Alexander_44

Медленно конечно все происходит, соседний дом все уже разрулил, на самом деле нужен организатор, который постоянно на месте, вы сами все убедились, что не одно собрание ни к чему конкретному не привело. Еще 60 квартир на козырек деньги не сдаст, это точно,(кто хотел давно сдал), надо собирать на видео и охрану, чего тянуть.

В соседнем доме камеры поставил один жилец за свой счет.

Не говорите ерунды!

Не было никаких мозгов... как впрочем и асфальта!

Скорая была уже через 5 мин после падения и сразу труп накрыли... все было оперативно... никто из "лишних" ничего не видел... был один ребенок, который приехал с отцом на авто, но папу сразу предупредили и дите ничего не увидело...

Человек готовился к этому акту очень серьезно и проник бы везде... уж больно все капитально с его стороны было продумано!

Тогда все ок. Не нужно никаких мер принимать и тратиться на них.

Так и будем жить...

Сам факт вас не смущает?

У нас в платежке "утримання будинку и прибудинкової території" - 368 грн! Ежемесячно! куда эти деньги идут? Почему я плачу за это реально не имея этих услуг? А доказать совершенно не возможно ничего!

Давайте посчитаем, сколько денег каждая квартира, от 1 до 4 к. платит в месяц и поймем, какую сумму ежемесячно получает ЖЭК с одного дома и что реально делает за эти деньги?

Кто знает, какую сумму платят 1,2 3 к. квартиры и офисы?

Да, кстати сегодня 30 число, с кем общее собрание проводить будем?

Пока не будем проводить. Нужно еще собрать информацию по охране.

Итак, ситуация ясно по:

- видеонаблюдению;

- по шлагбауму (ясна примерная цена + что нужно согласовать это вопрос с жильцами 2-х домов);

не ясна по:

- стоимости охраны в мес и что будет входить в их обязанности.

Alexland, Вы можете с этим помочь?

И еще очень важный вопрос - это допуск посторонних в дом. Я ранее выкладывал пример должностной инструкции консьержа. Какие у кого будут предложения? Давайте утвердим эти обязанности и тогда по этому вопросу + видеонаблюдение можно будет собрать собрание.

Думаю, что для начала и этого будет достаточно. Итак будет что выслушивать по поводу "бессмысленности" этих мероприятий.

Стоимость видеонаблюдения на 8 камер (12638 грн.) с монитором (2500 грн.) и монтажом составит в сумме: 15138 грн.

Если поделить на хотя бы 100 квартир, тогда на каждого придется по 152 грн.

И по козырьку нужно будет выяснить по цене и сдавать на него, так как, по моему мнение, он нужен. Важно еще понять, насколько долговечные материалы будут использоваться.

Если ставить 8 камер, тогда монитор нужен хотябы размером 24 дюйма.

Вот тут цены от 2500 грн.

(ссылка устарела)

Добавлено через 6 минут

Неэффективно ставить шлагбаум на одном въезде, если таких въездов несколько. Шлагбаум без охранны - деньги на ветер. Охрану поселить в будочку непросто, надо значительно простимулировать. А при наличии нескольких шлагбаумов непонятно, где устанавливать будочку. Потому охрана должна дислоцироваться в домах.

Мы говорим о размещении охраны на месте консьержей. Так что будки не будет.

Пока что у нас один въезд - там и нужно ставить шлагбаум. Проезд между домами нужно закрыть клумбой, которую можно сдвинуть в случай ЧП.

Охранники сидят в доме, а на одной из камер, разумеется виден шлагбаум, которым можно управлять дистанционно. Я об этом писал выше. У жильцов будет ДУ для открытия шлагбаума.

Если появится еще один въезд на территорию, тогда можно будет поставить второй шлагбаум. Поскольку охранники находятся на месте консьержа, не нужно будет покупать еще одну будку и ставить там еще одного охранника.

Вообще мы тут ничего нового не изобретаем. Это все уже давно есть, проверено и работает в домах, где жильцам не безразлична безопасность и порядок. Нам только нужно решить, что именно будем делать, чтобы было выгодное соотношение цены, качества и эффективности.

Добавлено через 3 минуты

Кстати, есть некоторые соседи, которые в ночное время принципиально ставят свои авто на охраняемые площадки/паркинги независимо от разбития или неразбития стекол - следовательно аргументы по поводу ночной безопасности их авто им будут не интересны.

Меры, которых мы говорим, касаются не только охраны машин, а безопасности во дворе и доме в целом. Тему безопасности мы подняли по причине разбитых стекол в машине - но лучше пусть такая причина будет для нашей инициативы, чем чтобы мы начали думать о безопасности после того, как с кем-то из нас или членов нашей семьи произойдет что-то, о чем даже думать не хочу.

Добавлено через 1 минуту

chernogor

форму создан для того, чтобы предлагать! Какие у вас предложения?

Кстати о консьержах. Привычный многим образ бабушки, сидящей в каморке в подъезде сталинского дома, уже в прошлом. В новостройки на эту должность сегодня приглашают мужчин. я не говорю сейчас об элитных домах и домах бизнес-класса где работают сотрудники охранных агентств в строгих костюмах, в наших домах это могут быть бывшие военные, милиционеры на пенсии, тем не менее, они обучаются на курсах и имеют лицензию на свою службу. допустим схема может быть такой что работают 2 охранника сутки через сутки, которые будут вести круглосуточное видео наблюдения и выполнять также обязанности консьержа кроме уборки первого этажа.а для уборки холла, лифтов может приходить каждый день убирать уборщица с ЖЕКа так как они обязаны убирать первый этаж по первому требования или договорится с нашим дворником чтобы убирала первый этаж ( в доме 10,12) за некоторою дополнительную плату каждый день. а не как сейчас 4 человека пришли убрали первый этаж и спать а некоторые даже свет не включают пока не спустишься и не скажешь чтобы включили.

Эту мысль поддерживаю. Уборку можно заказывать отдельно и платить за нее, а не за ее видимость. Платим и требуем!!! Так что консьержей можно заменить охранниками, которые также смогут убрать снег зимой. Так сэкономим на будке для охраны.

Возле шлагбаума можно установить камеру + голосовую связь и дистанционное управление. Жители могут купить себе брелоки ДУ для шлагбаума, а кому нужно, тот позвонит охраннику который и решит, пускать ли.

Охрана на то и охрана, что не спит. Если что заметит, будет тревожная кнопка

Ограждение территории подлежит согласованию. Это нужно еще выяснять. Но чтобы не зависеть от властей и их решение, охрану, видеонаблюдение, тревожная кнопка + ограничение доступа на территорию с помощью шлагбаума можно уже делать.

Сегодня наблюдал, как к нам во двор пакуются машины, а их владельцы уходят за пределы двора, видимо в офисы с фасадов. Зачем они нам тут???

Добавлено через 2 минуты

а он оказался вообще какой то оконщик который разгуливает по дому и консьержки же сами его пустили. ответ консьержки был а что я ему сделаю он же пошел. а был бы мужик догнал бы его возле лифта как мы догнали.

Я тоже видел тут таких. Нужно не просто ФИО, а копия паспорта и сверять с оригиналом. Нужен жесткий контроль доступа в дом!!!

Пример должностной инструкции консьержа:

консьерж.doc

Счета на видеонаблюдение:

4 камеры:6888 грн.

видео10__4кам.xls

8 камер:12638 грн.

видео10__8кам.xls

вот насчет шлагбаума как раз нашел картинку

Шлагбаум рассматриваем только в комплекте с будкой и охранником.

Еще цены на посты для охраны по 18 тыс грн.

1-КП-1,5х1,5м.кр.pdf

1-КП-1,5х1,5м.сн.pdf

Фирма из Киева:

Есть вариант поста для охраны с топчанам (2х3х3 м) за 22 тыс грн.

На вид такой:

1. www.metall-ks.com.ua/images/15062012/post/p1020022b.jpg

2. www.metall-ks.com.ua/images/15062012/post/p1020025b.jpg

Но без отливов и вместо алюминия - профнастил. Внутри такой как на фото, но без обогревателя.

Если без топчана, тогда (1,5х1,5 м) и цена 16 тыс грн.

сайт: www.metall-ks.com.ua/blok_posti_ohrani.html

тел. менеджера: 067-658-79-09 Александр-

Другие варианты

Фирма из Киева:

www.kievbud.kiev.ua/index.php/prices/264-264

Фирма находится в Харькове, но доставляет по Украине.

alyans-sg.com.ua/maf/posti-ohrani-price.html

- По забору могу сделать грубый расчет:

секция забора из прочной сетки 2,5 метра со столбиками и монтажом будет стоить примерно 500 грн. Нам нужно примерно 170 метров.

170/2,5 и получаем, что нам нужно 68 секций

68*500 = 34000 грн.

Если хотя бы 100 человек скинутся, то это будет по 340 грн.

- Шлагбаум пусть 11 тыс. грн. (с прокладкой кабеля) - это по 110 грн.

- Будка для охранника стоит от 20 тыс. грн. (это я узнал на фирме, на которой интересовался шлагбаумами, но могут быть и дешевле будки)

Итого будка еще по 200 грн. (при 100 чел)

Выходит, что забор, шлагбаум и будка охранника выйдет +-650 грн.

Если все 200 чел поучаствуют, это же по 325 грн.

Взамен же получим забор и охраняемую территорию + только свои автомобили (дополнительная мера по решению проблемы с парковкой)

Замена стекла с работой обходится нам сейчас в 1200 грн.

Так что я готов платить даже 650 грн!!!

Забор примерно такой: frunzezabor.com/catalog/section.php?id=115

итого 11 - 12 человек

Проблема же масштабная. Пока не придумал как (без балагана), но нужно выносить ее на обсуждение 2-х домов. Просто нужно сделать четкое предложение по ценам.

Если все эти мероприятия будут стоять условно 50 тыс грн, то в масштабах 2-х домов, а это по идее не меньше 200 чел. это по 250 грн выйдет. Охрану нанять и оплачивать 2 домами - это тоже будет дешево. И магазины, арендующие офисы и квартиры пусть тоже платят или собственники офисов и квартир.

В любом случае нужно четкое понимание цены и того, что будет за эту цену. Эти меры для всех нас (владельцев квартир и арендаторов) а не для кого-то одного.

я обеими руками за за забор по периметру , и думаю, деньги это будут небольшие, так как закрыть необходимо будет только проезды/проходы по внешнему периметру. Кстати, тогда будет логично и охрану нанять на всю внутридворовую территорию.

Забор+шлагбаум и охранник - это могли быть стать первым шагом. Камеры - вторым (при необходимости)

Насчет потеснить ЖЕК по уборке территории - вопрос спорный, причем не в практической плоскости, а в правоприменительной.

Может их можно тогда привлечь к админ ответственности за невыполнение своих обязанностей?

ведь Вам хочется пользоваться чистым подъездом дома и лифтами

Поддерживаю

и строгой системой допуска в дом только своих

может стоит уже "закрутить гайки". Слышал, что коляску украли на каком-то этаже.

к цене нужно еще будет добавить стоимость прокладки кабеля питания

140313-123(шлагбаум X-BAR 4м)МАО (1).pdf

5. По поводу предложений - так я смотрю на бюджет решения проблемы.

если это цифра более 500-1000 грн. на автомобиль - буду думать по поводу установки GPS-модуля (не путайте с сигнализациями) с подключением всего спектра команд по текущему состоянию автомобиля на мобильный/смартфон с функцией слежения и дистанционной блокировки/оповещения.

Это как-то не дает разбить в машине стекло и что-то своровать с нее?

Добавлено через 20 минут

и устанавливали забор по периметру прилегающей территории, а на въезде садили охрану

Идея с забором хорошая. И хоть не дешевая, но вполне окупит себя + необязательно сделать вся за месяц. Можно организовать сбор в 2-3 этапа, чтобы не накладно было.

По поводу оплаты охраны - не думаю, что еще 50 грн. в мес - это большие деньги.

Помимо этого, на охрану можно возложить функцию уборки территории от снега, так как ЖЭК в этом деле нам не поможет, кроме как деньги берет за то, что горы снега перед машинами оставляют вместо того, чтобы убрать.

Кстати, может есть вариант потеснить ЖЭК в его аппетитах по части уборки территории и перераспределить сумму на охранников.

Шлагбаум и будка - уверен, что решит наши проблемы.

Я думаю, если будет стоять шлагбаум, то парковаться НА ДОРОГЕ будут именно те, кто в наших домах не живет. Ну на то он и шлагбаум. чтобы заезжали только жильцы. Если вдруг машину с мебелью разгрузить - то заехали разгрузились и уехали. А если друзья и товарищи в гости приезжают - то уж извините, можно и вдоль дороги авто поставить. Благо пройтись недалеко.

100% во дворе есть часть авто мастеров, делающих ремонт и еще "левые" разные.

Пусть эти меры стоят нормальных денег, но они превратят наш двор в цивилизованный и это важно. Детей не страшно будет пускать во двор да и самим приятно будет, что навели порядок в этой стране хоть у себя во дворе.

Интересно было бы услышать предложения...

Добавлено через 2 минуты

48 просмотров узкой темы и ни одного комментария или своего мнения

думаю, что большая половина просмотров принадлежит не жильцам дома, для которых создавалась тема.