Entheos

Везет всем кто работает. Сосед тут два месяца искал кто ему газоблок положит. Ну так что бы до вечера трезвые были и отвес ровно висел.

 

Мы не только зарабатываем, но и вкладываем немало. В инструмент, оборудование, вот сейчас в разработки по теме тн.

С ником вы ошиблись, глазки видимо шалят.

Вот в чем-то Вы, пожалуй, правы. Имею ввиду первый пост. Ирония в том, что в данный момент у нас оборудование еще дороже, чем делаете Вы, и мы реально завалены заказами. По сравнению с прошлым годом выросли в финасовом выражении в 3.5 раза. Только по нашим обычным ценам. Оборудование постоянно модернизируем, спасибо в т.ч. казахским партнерам. На сегодняшний день могу констатировать, что этот бюджетный стартап близок к провалу.

Ну а переводя на русский Ваш вопрос: зачем? Хотелось сделать что- то хороошее. Не потому, что нет денег или там еще почему-то.

Насчет теплообменника труба в трубе Вы, конечно заблуждаетесь - как раз он в сто раз надежнее пто, не боится замерзания и не забивается отложениями. Его намного проще пустить в массы, чем пто.

В принципе, я все равно верю в возможность сделать тн массовым и недорогим продуктом. Пожалуй, для этого нужна обширная рекламная компания с большим охватом + школы монтажников по всей Украине. И тогда пошло бы. Прогресс не стоит на месте, в современном мире будущее наступает раньше, чем Вы успеваете это осознать.

Т.е. будущее за теми, кто создает и реализовывает новые идеи, приносит новые смыслы. И вообще бизнес, который делает стремительную экспансию, не обязательно всегда должен приносить мгновенную высокую прибыль. Как, например, UBER.

Поэтому еще раз справшивая зачем - затем, чтобы тепловой насос стоял в каждом доме. Как Вам такая причина? Но, видимо, слишком рано, либо нужны серьезные инвестиции для такого проекта.

Взрыв будет - когда цена на ТН будет хотябы как в Европе.

За 7кВт- 100-120м.кв - 2.5-3$ под ключ.

Это на Copelande.

Народный можно и в 1$ тыс вложится.

Мы точно с Вами на одной планете?

Друзья мои, я опечален! (с)

Сколько воды утекло с тех пор, когда ТН вышли на наш рынок? Но ментальный воз потребителя и ныне там... Не надоело еще?

Последней каплей стал комментарий очередного диванного воина под очередной статьей про ТН. Не буду вдаваться в подробности, но контекст таков: "слышу понятие "ТН" и сразу понимаю, что меня хотят на№бать...".

Кто вам вливает в уши весь этот бред? Продавцы газа и электрокалориферов? Кого вы слушаете? С кем консультируетесь?

Те ТН-ы, которые я успел воплотить, пока работал в КК - работают до сих пор и кушать просят в пять-семь раз меньше, чем все остальные системы отопления. Да и еще охлаждают летом.

Мне больно читать, а еще больнее осознавать то, что за все это время рынок энергоэффективных систем не только не шагнул вперед, а еще и терпит от неудачников-конкурентов, продавцов стандартных систем.

Это какой-то позор... (с)

Да не расстраивайтесь Вы, в целом рынок растет. Просто пока еще несведущих и дезинформированных потенциальных клиентов подавляющее большинство.

Но с каждым годом ситуация улучшается.

Думаю, украинский рынок тн находится в состоянии подготовки к взрывному росту.

Подскажите пожалуйста, размеры места внутри помещения, необходимого для установки и монтажа оборудования.

Столько же, сколько для стиральной машины.

Треба бити свердловини чи можна зробити варіант з траншеями?

Можна траншеями, можна занурити трубу у водойму якщо є.

Доброго дня.

Підкажіть, будинок споживає приблизно 1800-2000 кубів газу на опалення, система опалення - тепла підлога. Скільки електроенергії споживатиме Ваш ТН на опалення за календарний рік?

Добрий день.

Орієнтовно 4000квт×г

Доброго дня всем.

Меня интересует геотермальный тепловой насос который работает по схеме с промежуточным теплоносителем (этиленгликоль, вода). Схема работы такого насоса показана на рисунке.

Интересно знать технологию изготовления геотермального зонда. Конкретно интересует самая нижняя точка двух полиэтиленовых труб, которые опускаются в вертикальную скважину и где происходят разворот потока теплоносителя на 180 градусов.

В связи с этим возникает несколько вопросов:

1. Как паяются полиэтиленовые трубы ПЕ 100 SDR17, диаметр 40 миллиметров?

Конкретные стандартные рекомендованные способы пайки мне известны, но хотелось бы, чтобы профессионалы этого дела, поделились своими методами и способами.

2. Можно ли, и вообще, у кого можно купить терморезисторные муфты и U-образный наконечник зонда?

3. Какие паяльники используются?

4. Какие, возможно народные способы, есть для оформления наконечника зонда?

Спасибо _________ Юрий.

Чтобы долго не рассказывать, подьедьте к нам на один из обьектов в Киеве, ребята бурят и изготавливают зонды на месте.

Наконечники польские: +380673786018 Сергей

Муфты: +380689480228 Дзвонислава

прочитав много информации в глобальной сети "интернет" на тему тепловых насосов

можно сделать вывод--- что в новостроях где нет газа -- очень выгодно поставить тепловой насос . но при этом надо перейти в двухтарифный счетчик на электричество.

А тариф отопление электричеством сейчас есть и какие условия для него надо ?

Тариф есть, для его оформление достаточно иметь прямой договор с рэсом.

Еще один вопрос появился, имеет ли смысл брать более дорогие коллектора от Meibes, Buderus, Vaillant или можно ограничится более дешевыми польскими коллекторами Heliomax или Hewalex?

Вроде и то и другое Европа а разница в цене почти в 2 раза, неужели такая большая разница в качестве?

Используем бойлеры Heliomax, качество супер. Думаю можно брать.

Личного опыта с коллекторами нет, пока.

Здравствуйте.

Задача стоит ГВС (250-300 литров) + помощь отоплению в межсезонье.

В доме установлена СЕС на 30квт, жаль тратить электричество которое можно продать по 5 грн за квт. Газа нет и не будет, расход в месяц на бойлер 500-600 квт.

 

Есть проблема со свободным местом под коллектора. Можно разместить или 2 комплекта коллекторов по 20 вакуумных трубок, или 3 плоских коллектора.

 

Не могу определится с выбором, есть 2 варианта

1 - китайские вакуумные трубки от альтека или атмосферы

2 - плоские коллекторы европейских брендов

 

По стоимости выходит примерно одинаково, а вот что будет работать лучше?

Плоские коллекторы вроде выглядят долговечнее, но вот так ли это на самом деле?

Вакумники вроде зимой лучше работают, но для меня зима не очень важна, интересует сентябрь-октябрь и март-апрель, какие коллектора тут поведут себя лучше вакуумные или плоские?

Плоские коллекторы на выходе дают больше тепла, чем вакуумные, за сезон. По очень банальной причине - на них тает снег. Реальные цифры по результатам испытаний можно почитать здесь: https://www.google.com.ua/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.buderus.ua/files/201301140937440.Solar_COK_09-2012_Bosch.pdf&ved=2ahUKEwjKpPbUwozdAhWNJ1AKHYjvBBYQFjAFegQIAhAB&usg=AOvVaw3Rp-bAtK5cr9ZlrSNwLBdS

Добрый день!

 

Подскажите общую мощность потребления в кВт.

Добрый день.

1.5-2.5

Циферки с потолка взятые? годовой расход?

Нет, просто такая типа методика: условно взятый агрегат вкупе с предолагаемым земляным контуром, проработав X часов за сезон при температуре подачи 35С обеспечит SCOP такой -то. Уравнение о трех неизвестных.

Че-то дизельгейт вспомнился

Я Вас приколю сейчас: чинили мы как-то Viessmann vitocal 300; В нем был установлен компрессор Copeland zr40. Посмотрели заявленные в мануале тн параметры. Стало интересно: залезли в фирменную программу компрессоров Copeland. Так вот получается, что согласно фирменной программе этот компрессор не выдает заявленных параметров ни в каком режиме. И это при том, что ппограммы эти склонны привирать в большую сторону.

Entheos - для автомобилей указывают расход топлива на 100 километров. Хоть приблизительно, но потребитель при выборе автомобиля может сориентироваться.

 

Приведите пожалуйста пример европейского производителя, не указывающего SCOP.

Кроме SCOP - обязательно указание класса энергоэффективности, для тепловых насосов он в пределах в пределах "А...А+++". К сожалению, украинские и китайские фирмы безнаказанно

Давайте сделаем проще - Вы приведете пример, где европейский производитель указывает SCOP в официальных тех. хар-ках конкретного агрегата.

В общем-то у меня нет желания спорить с Вами, похоже, что это малопродуктивное занятие. Рекомендую Вам еще раз перечитать мой пост выше, если Вам действительно интересен данный вопрос.

В остальном большое Вам спасибо за поддержку украинского производителя

Уверен, если бы европейцы, которых Вы ставите в пример, так относились к своим производителям, как Вы к своим, то сравнивать Вам было бы сейчас не с кем.

Ув. Пепечкин,

Указывать SCOP в хар-ке агрегата - это абсурд; это как продавать автомобиль и указать расход топлива в месяц В тех. характеристиках (а не рекламных буклетах) европейских производителей Вы не найдете этой информации.

SCOp - seasonal coefficient of performance - это фактическое значение соотношения произведенной СИСТЕМОЙ тепловой энергии к затраченной электрической за сезон. С учетом насосов, автоматики, и различий в кол-ве скважин и системе отопления.

При одинаковом доме и кол-ве скважин и одинаковой с-ме отопления и одинаковом агрегате Ваш SCOP будет разным на Осокорках, например, и в Белогородке. Просто потому, что в Белогородке Вы закончите режимом B0 а на Осокорках не опуститесь ниже B5.

Поэтому обманом покупателя (или, выражаясь более мягко - рекламным ходом )

будет как раз таки указывать SCOP.

Производитель ТН не знает, сколько скважин и в каком грунте Вы пробурите, каков температурный режим системы отопления, и сколько часов проработает компрессор в отопительный сезон. И знать этого он не может. Соответственно и Scop Ваш реальный для него тайна за семью печатями.

Я указал SCOp примерный с учетом насосов.

на пальцах прикинул...

я так понимаю окупаемость в лучшем случае выходит около 8 лет, при расходе газа в год 2000куб?

При круговом тарифе на ээ 1,7грн.

Если есть ТА и двузонный тариф около 5 лет?

Поправьте если что не так...

2000куб. газа - 14000грн

Экв. расход э/э тепловым насосом ( при условии низкотемпературной с-мы) прим. 4000квтч, по деньгам это зависит от тарифа, как Вы и сказали:

При круговом 1.7 грн - 6800грн

При 90коп/день, 45/ночь - прим. 2500 грн

Итого экономия от 7 до 12 т.грн. в год.

Соответственно окупаемость если получить компенсацию составит прим 6-9 лет, как Вы и написали.

Вывод: если газ уже проведен, котел установлен и расход его небольшой, то окупаемость превышает 5 лет.

Совсем иначе обстоит дело, когда газ еще не заведен и система отопления не сделана. В этом случае тн выигрывает по всем параметрам.

Добавлено через 14 минут

При наличии теплого (водяного пола )

Дом 130м2,

отапливаемая 80м2

теплый пол 65м2

какой расход по электричеству примерно будет (только на тепловой насос)

Зависит от утепления дома. При хорошем утеплении прим 500квтч в холодный месяц.

Добавил, правильно?

Спасибо, отлично

Можно по подробнее? У нас вода есть и на 50м,- Новые Петровцы и на 5,- Козаровичи.Цена одинакова?

 

Может вам цену завысить , тогда клиенты вообще даром получать будут ,- все государство компенсирует.

Это не вода-вода. Контур закрытый, 3 скважины по 40 метров. Или 2 по 60, если угв низкий. Можно эту информацию добавить в первый пост, забыл написать?

3 скважины по 40 метров, зонд 2-х трубный 32мм, труба Valrom ПЕ 100

По цене не понял Вашу мысль.

Суровый дизайн ;)

Цвет синий почему ?

Цвет выбрать можно

Что Вы, над агрегатом работали лучшие итальянские дизайнеры

Добрый день.

а указанная стоимость включает в себя подключение к системе отопления?

Добрый день.

Да, включает, при условии, что к предполагаемому месту установки агрегата подведены 2 трубы: подача и обратка системы отопления. Система также должна быть полностью смонтирована к моменту установки. Также должен быть кабель питания 220В.

Уважаемый Entheos

Для обещания "быстро окупающегося грунтового теплового насоса" кроме цены важны также и Энергоэффективность (SCOP) его работы, и Надежность.

Ув. Пепечкин.

При низкотемпературной с-ме отопления Ваш SCOP вполне составит 4 и выше.

А вообще SCOp - это комплексная хар-ка системы отопления, и к конкретному агрегату

правильней применять просто COP. В режиме B0W35 4.05

Что касается надежности - думаю, мы не давали бы 36 мес. гарантии (длиннее чем у европейцев), если бы не были уверены.

Все же идея создания мега доступного по цене и соответственно быстро окупающегося грунтового теплового насоса не отпускает. Особенно с учетом экономической ситуации в стране и дорожающих энергоносителей. Да и вообще - это изначально было философией нашей деятельности.

Поэтому, использовав наработанный технический опыт за 5 лет, надежные, проверенные временем решения, запускаем пилотный антикризисный проект, в надежде на то, что продукт понравится людям и станет массовым.

От первоначальной идеи продажи отдельно агрегата всем желающим пока пришлось отказаться из-за опасений большого потока рекламаций ввиду кривого самостоятельного монтажа. Поэтому продажа отдельно агрегата пока возможна только дилерам (скидки на агрегат) либо профессиональным монтажникам, которые точно понимают, что делают в дальнейшем, в случае успеха стартапа, запустим обучающий курс для всех желающих: после прохождения курса и теста у нас в офисе человек сможет приобрести отдельно агрегат и самостоятельно установить.

Пока же предложение следующее:

Агрегат 7КВт (до 8 в режиме вода-вода) - 1600у.е. справится с отоплением хорошо утепленного дома до 120кв.м.

Бурение и монтаж геотермальнорго контура с вводом в дом - 1200у.е.

. Контур закрытый, 3 скважины по 40 метров. Или 2 по 60, если угв низкий.

3 скважины по 40 метров, зонд 2-х трубный 32мм, труба Valrom ПЕ 100

Монтаж агрегата и пусконаладочные работы - 700у.е.

Итого 3500у.е. или 2500у.е. после получения компенсации от программы IQ Energy

На систему действует стандартная полная гарантия от компании Entheos - 36 месяцев

Стоимость актуальтна в Киевской области. Для других регионов +расходы на доп. топливо.

Система характерна тем, что бурится и монтируется полностью 2-мя людьми в течение недели. Это уменьшает расходы на транспорт. Геотермальный коллектор интегрирован с циркуляционным насосом в котельной и позволяет уйти от необходимости делать приямок, что также уменьшает расходы. Для бурения достаточно клочка земли 5 на 5 м либо полоски длиной 10м. В отдельных случаях можно пробурить вообще из одной точки под углом. Возможно также организовать горизонтальный контур и систему вода-вода в некоторых случаях.

Характеристики агрегата:

Питание: 220В

Компрессор ротационный Toshiba

Коаксиальные теплообменники, устойчивые к отложениям и замерзанию воды, пригодны для непосредственной подачи воды из скважины.

Защиты по напряжению, давлению, температурам

Тепловая защита циркуляционных насосов

Управление со смартфона или ПК, программирование температурного режима.

Вы меня совсем запутаете. Я летом ТН грею бойлер. У меня разница подачи и обратки всё время одинаковая 5*С. Температура воды со скважины тоже всегда одинаковая 13*и 9*. Но, со временем, потребляемая мощность растет. Вопрос: растет ли при этом тепловая мощность?

Потребляемая мощность растет, т.к. увеличивается нагрузка на компрессор.

Тепловая мощность падает, т.к. снижается коэффициент подачи компрессора из-за роста соотношения давлений на входе и выходе.

Рекомендую почитать основы теориии холодильной техники, Вам все станет предельно ясно.

Другими словами, тепловая мощность будет одинаковой при потребляемой и 1.38 и 1.7 кВт?

При большем потреблении тепловая мощность будет снижаться, если речь не об инверторном компрессоре. При возрастании разницы температур низкой и высокой стороны растет отношение давлений, возрастает нагрузка на компрессор и уменьшается его коэфф. подачи, т.е. клмпрессор перекачивает меньше газа. Соответственно падает тепловая мощность, растет потребление и нелинейно уменьшается коэфф. COP

Тут уже говорили про эти удаленные управления и прочее. Я тоже вначале планировал индивидуальные температурные режимы по комнатам. Даже проводку развел. Разве что управляемые головки решил купить позже. Теперь, похоже, не куплю. Ибо незачем. Не работает это! В условиях жилой зоны - постоянно открытые двери и прочее. Максимум, что ты сможешь получить это 1-1.5 градуса. Пока не купил управляемые головки, "игрался" ручными. Пытался выставить разную температуру по спальням. (Я предпочитаю 17-18, дочка 22). Фигвам! Закрытая на 90% головка в одном контуре и полностью открытая в другом - разница температур - 0.5 градуса. У меня посреди дома кладовая для кухни. В ней отопления нет вообще. В итоге, там температура на 0.5 градуса ниже чем в остальном доме. А вот пол неприятно холодный

Вы совершенно правы. Эх, как же сложно это донести клиенту на этапе первичного выноса мозга

Вот тут начиная с 8:50 видно как зонд заталкивают с помощью штанг, и потом через нее же подают раствор для заполнения скважины.

Ну так я Вам это и предлагаю проделать, только после бурения в зеленой глине 100мм буром, и на 2-х трубном зонде

Добавлено через 2 минуты

К сожалению, мне не удалось найти сходу видео монтажа ГТН в Украине или соседних странах где используют растворы для тампонажа.

О, стало быть я не один такой тупой, да?