Entheos

Вопрос был задан открыто, а можно увидеть ответы на них в общем доступе?

Вопрос не касался темы этой ветки.

1) у дома теплопотери (предварительно) 25кВт, какой мощности ТН нужно ставить?

2) какая будет мощность потребления по электроэнергии? что закладывать в проект по электрике? (это нужно для расчета автоматов, проводов и тд)

Добрый день. Спасибо за вопрос.

Отписался в личку.

Нет

Уже неоднократно просили показать конструкцию ТН.

Что внутри, качество сборки....

Всё покрыто мраком.

Хотя обещал Евгений что все покажет и что это не секрет.

Наверно заказов хватает и незачем заморачиватся

Первый уже пошел, через пару тройку дней будут фотки мертвых президентов) всем успехов

Такой вопрос, а насколько пагубно влияет плохая вода на теплообеменник теплового насоса или если вода имеет повышенное содержание различных примесей лучше делать зонд с закрытым контуром, а не прокачка воды из грунта?

Или с плохой водой просто добавляют фильтра перед входом на ТН

Смотря насколько она плохая, эта вода. Пагубно влияет повышенная кислотность, разьедает медь. И железо в очень больших количествах может забить и трубы, и теплообменник.

Мне даже в голову ни разу мысль не пришла, что на моем кондиционере есть система обогрева ))) У меня даже кнопочек таких нет, чтобы проверить ))) Кондиционер при охлаждении жрет много электроэнергии, поэтому как кондиционер для обогрева будет дороже, чем газовая печь. А тепловой насос лучше кондиционера, правильно ?

Кондицинер в режиме обогрева и есть тепловой насос воздух-воздух в сущности. Он экономичнее электрообогрева в любом случае, а вот на сколько это уже вопрос режима температур. Специализированные тепловые насосы отличаются от кондиционера немного эффективностью и возможностью работать при более низких температурах.

Я правильно вас поняла? Надо убрать внешний блок кондиционера Леннокс, печку отсоединить и купить ТН "воздух-воздух" ? Жаба давит за Леннокс, я его три года назад поставила ((((

Вы можете посчитать смету, предварительно приехав на объект. Я заплачу

Уверены, что у Вашего леннокса нет режима обогрева? Т.к. если есть, то он и работает в режиме теплового насоса.

Мы, к сожалению, не занимаемся воздушными решениями.

Я могу себя обезопасить от этого?

Например установить тн внутрь душевого поддона со сливом в канализацию и аварийном отключении насоса и оповещением смс например.

Установить параллельно два прокачующих насоса, при поломке одного включится второй.

Что еще может быть?

Насчет воды, у меня железа в воде нет, хоть я и с Триполья , жесткость выше нормы в три раза.

 

Добавлено через 3 минуты

 

Думаю, что для меня такой вариант идеален.

Хотелось бы испаритель труба в трубе, с возможностью промывки, без снятия с агрегата.

Предложите мне пожалуйста 8 - 10 кВт агрегат.

Как приобрести?

Подпадает ли такая покупка под программу-компенсацию от государства?

Можно цену в личку. Спасибо.

Разморозка конретно наших теплообменников не угрожает агрегату, т.к. они кожухотрубные. Наиболее эффективное решение это датчик протока, хотя и защита по температуре кипения может хорошо отрабатывать, но она должна обеспечивать аварийный режим, если проток не восстановился.

Также критически важна периодическая прокачка воды в летний сезон, когда тн может не работать очень долго. Это делается таймером.

При использовании хорошего самовсасывающего насоса в целом эксплуатация беспроблемная.

По остальным вопросам отписался в лс.

В доме десять лет эксплуатирую воздушное канальное отопление от газовой печки Термстар и канальное кондиционирование от кондиционера Леннокс. Есть ли у меня возможность убрать газовую печку и вместо неё поставить канальный тепловой насос "воздух-воздух", оставив без изменения все воздуховоды? Так как в доме живем вдвоем, то некоторые каналы отопления (лишние спальни, кабинет, спортивная комната) на зиму перекрываем. Таким образом отапливаемая площадь с 200 м.кв. меняется на 100 м.кв.

Переделывали такую же систему, как у Вас, на работу от грунтового теплового насоса. Внутренний фреоновый теплообменник перепаяли на воду и сделали пассивное охлаждение, наружный блок отсоединили за ненадобностью. Заказчик полностью отказался от газа и счастлив. Охлаждение летом по сути бесплатное. При этом газовый котел остался на своем месте в резерве ржаветь.

По сути Вашего вопроса: конечно можно, если воздушный наружный блок будет работать в реверсном режиме, тогда это и есть тн воздух-воздух.

Уважаемый Entheos подскажите про такой случай.

Имеется скважина глубиной 5 метров подвале средне-утепленного дома 150 метров квадратных ,которая спокойно дает 2-3 куба в час воды температурой 12 градусов. Проверялось на прошлой неделе 4-х часовой откачкой и лабораторным термометром.

Слив такого количества воды уже организован и труба заведена в подвал.

Отопление уже есть газом с помощью теплых полов 100 м2 и остальное радиаторов 22 и 33 типа(с запасом).

Электричество 3 фазы.

В этом случае рациональнее всего думаю ставить тн вода-вода. Я прав?

У Вас на сайте смотрю только грунт-вода...

И еще первичный теплообменник нужен рассчитанный на жесткую воду. Вода достаточно жесткая ,даже холодная оставляет высолы.

Что можете предложить?

Спасибо.

В Вашем случае только теплообменник труба в трубе или промежуточный разборный пластинчатый, и следить за отложениями. Если вода очень жесткая, то это регулярная очистка/промывка в случае забивания. + защитная автоматика во избежание залива компрессора.

Если Ваша вода вследсвие кислотности не разьест медные трубки, то в принципе продадим Вам агрегат и дадим рекомендации по монтажу, пока у нас небольшая нагрузка т.к. январь. Под ключ такое не делаем.

А детальніше можна?

Ви ж розумієте, що я на весну готуюся займатися Вашими ТН, мені зараз треба максимум інформації, щоб побудувати в голові картинку.

Що саме Вас цікавить?

Так, а дайте натяк, скільки такий апарат коштує?

Звичайний трансформатор на 36В так само піде

А підкажіть розміри самого ТН. Я тут готую одного клієнта на Ваш насосик, а там є певні обмеження по розмірам.

Взагалі, була думка за зиму підготувати все до монтажу, вивести труби, щоб потім клац-клац, все швиденько підключити і не гратися з отворами та перепаюванням системи.

Орієнтовно висота 600 ширина 400 глибина 400

Труби підвести аби як до тієї зони де буде стояти, все одго там ще насоси циркуляційні група безпеки і т.д.

Я бы сказал что зависит от материала стен. Кирпич наберет достаточно много тепловой энергии, а вот если газоблок - нет, но сама штукатурка наберет немного, меньше чем стяжка так как там толщина совсем не та.

Возможно, но при этом аккумулируют стены прилично. потребности в теплоаккумуляторе мы все равно не ощущали. В основном стены комбинируются с полами на первом этаже.

А с теплыми стенами?

Аналогично. Так же как с полами

Дякую, з двома рівнями Ви мені гарно підказали. Якось сам не додумався.

Звузити ширину траншеї до 80 см можна? Чи не варто?

Можна. Головна ідея полягає в тому, аби охопити

павутинням щонабільший масив грунта.

Так само чим ближче до води або навіть у воді, тим ефективніше.

В характеристиках Вашего ТН указан роторный компрессор Toshiba, среди информации о ТН часто упоминаются спиральные компрессоры Copeland Scroll, чуть-ли ни как некий эталон (у Вас на сайте упоминается спиральный Sanyo C-SBN), ну и еще не бюджетные инверторы. Если, можно, прошу провести "ликбез" среди потенциальных потребителей о различиях в принципах их работе, достоинствах и недостатках.

Также прошу рассказать из Вашей практики, каким образом происходит получение компенсации по программе IQ Energy, что может этому помешать, какой пакет документов необходим. За базу для компенсации берется также и стоимость инсталляции или только стоимость самого агрегата?

В отправленном Вам предложении - спиральный Panasonic (Sanyo) scroll. Ротационные на 220В применяем при мощностях до 8квт. Инверторные не применяем пока, сейчас только тестируем 1 благодаря помощи казахских друзей УКЗТН.

Теперь об отличиях: безусловно copeland (только оригинал) лучшие, но... шумные по сравнению с Panasonic ( он самые тихие в мире) и жутко дорогие.

По COP они превосходят Panasonic примерно на 0.4 по нашим фактическим измерениям, что не существенно для принятия решения в их пользу.

Ротационники дешевле и компактнее, в принципе для бюджетных моделей самое то. По COP до спиральных недотягивают.

Инверторные имеют преимущество в плавном изменении мощности и отсутствии пусковой нагрузки на сети, но цена существенно выше и логистика плотно завязана с китаем.

По компенсации от IQ Energy: мы готовим полный пакет документов и при необходимости сами (3000грн) подаем заявку. По нашим заявкам отказов не было, т.к. мы выполняем все правила программы, которые большинству клиентов лень изучать

Т.е. если все делать правильно как у них написано, то грант фактически гарантирован.

Власне, я на Ваш ТН і орієнтуюся.

Отже, правильно розумію, що оптимальна відстань між трубами має бути 1 метр?

І ще питання. Якщо грунтові води будуть не на 2 метрах, а десь 1,70 - наскільки принципово буде, якщо 1 труба буде на 1,70, а друга над нею - на метровій глибині?

Не принципово.

Будинок 96 квадратних метрів, опалення - тепла підлога, на рік використовую на опалення приблизно 2000 кубів газу. Зараз задумався над питанням встановлення геотермального ТН, але зі скважинами робити не хочу, є ідея викопати необхідного розміру яму до рівня грунтових вод (вони у мене на 2 метрах максимум) і закласти туди труби. Тому виникли 2 питання.

1. Якщо копати всплошну - яка площа необхідна, щоб знімати достатньо тепла і як близько труби розміщувати одна до одної?

2. Якщо прокопати траншеями, то яка довжина повинна бути? І яка оптимальна відстань між трубами в траншеї, щоб знімати максимум тепла?

Грунт - пісок.

Тут варіантів багато. Траншеями можете шириною 1м на глибину 2м і покласти двома ярусами: на глибину 2 м і 1 м по 1 петлі. Довжина контура якщо це 32 труба макс 200м. Труби можете розташувати із вдістанню 1м між собою, тобто по краях траншеї.

На потужність 6 квт по теплу я б використав 300м 32 труби таким чином. Це може буди 2 однакових петлі по 150м. Важливо, щоб довжина контурів була прибл однаковою.

Взагалі можна безліч конфігурацій зробити.

Добрый день, подскажите пожалуйста, планируем ТН + бойлер косвенного нагрева.

 

1) имеет ли смысл ставить теплоаккумулятор при отоплении ТН и наличии более дешевого ночного тарифа? (ночью греем, днем отдаем) или все же обьема теплых полов и стяжки должно хватить и не стоит заморачиваться?

 

2) какие контроллеры идут с вашим ТН? есть там возможность управлять по WiFi и подключить к системе умный дом (Openhub/Home Assistent etc)

 

Спасибо!

Теплоаккумулятор при теплых полах смысла ставить нету особого, т.к. полы аккумулируют лучше. Кроме того, у тн узкий рабочий диапазон. Т.е.при ночном тарифе можно просто топить ночью а днем не топить, и с полами будет нормально.

Контроллер - электронный wi-fi терморегулятор Terneo AX. Управляется со смартфона или пк через облако.К системе умный дом не подключается, насколько я знаю.

Добавлено через 15 минут

Прошу уважаемого ТС, а также всех заинтересованных лиц проконсультировать по следующей ситуации: на данный момент имеется крытая коробка - два этажа + чердак, бетонные полы, стены газобетон 400/400, (планируется доп утепление стен мин ватой 10-15см + вент фасад, чердака 30 см), общая площадь отапливаемых полов 150кв.м, также пристроен гараж и нежилая комната на ним 40+40кв.м с планируемым режимом отопления +10-15С.

Весной 2019 планируется: установка водоснабжения и канализации, монтаж системы отопления - геотермальный ТН (песок, УГВ 6-7метров) +ТА, в помощь которому впоследствии подключить камин с водяным контуром, теплые полы и стены, монтаж электропроводки, штукатурка стен.

Вопросы:

- какие из вышеуказанных работ Вы выполняете;

- какова их последовательность;

- каков ориентировочный бюджет (без камина и его обвязки) с использованием хороших материалов (труба Рехау, в стене 10мм и т.п.);

- какой нормальный срок гарантии для каждого из видов работ;

- как с теплыми стенами подружится электропроводка;

- возможно-ли отопление гаража и комнаты над ним теплым полом, может их целесообразней отапливать простыми ТЭНами.

 

Спасибо

Пожалуйста, пришлите в лс Ваш имейл, отправим Вам коммерческие предложения по тн и системе отопления. Спасибо.

мало кто делал , самому интересно теоретически только

 

 

есть отзывы клиентов ?

Конечно, звоните дам телефоны.

Простите, может мои вопросы немного не по теме, но как у разработчика и инсталлятора ТН хотелось бы узнать: у вас есть опыт монтажа, а еще лучше, эксплуатации системы обогрева/охлаждения теплыми стенами? Какие нюансы надо учитывать ( возможное завоздушивание верхней точки контура, материал облицовки стен, правильность расчета контуров в полах и стенах). Возможно, для обогрева целесообразней использовать только контуры пола, а для охлаждения только стены.

Конечно есть опыт, и довольно большой. Завоздушивания верхней точки нету. Труба 16ст 2.

Стены так же эффективно отапливают, как и полы, но при этом еще и очень хорошо охлаждают. Закладываются трубы в слой штукатурки, использовали только гипсовые смеси, возможно, можно и цементные, но мы не пробовали.

Отзывы у клиентов о таком решении все восторженные. Расходы на охлаждение стремятся к нулю, никакого шума пыли сквозняков, то же самое касается и режима отопления.

Если потом надо что-то прибить, то берете в аренду тепловизор насадку для мобильного за 300грн и смотрите картинку, где трубы проходят.

Тепловой насос в таком режиме работает макс. эффективно т.к. даже в мороз температура подачи 30-35 макс

Что-то сомневаюсь, что установка нескольких файнколов (с оборудованием) или обустройство контуров теплых стен можно осуществить за 150-200 долларов. Хотелось бы знать (понятно, что приблизительно) общий бюджет затрат, на сколько он отличается от установки сплит системы.

Насколько в последствии менее энергозатратно по сравнению с кондиционерами охлаждение файнколами/стенами, есть-ли опыт монтажа и эксплуатации, какой вариант по-вашему предпочтительней?

Стоит-ли переплачивать за инверторный компрессор?

Теплые стены это полноценное отопление, по комфорту как теплые полы,и также полноценное пассивное охлаждение. Пассивное охлаждение всего дома в Вашем случае будет до 100Вт всего в процессе работы на весь дом. Доп польза от него это прогрев грунта на след. отоп. сезон.

Поэтому предпочтительней теплые стены, что подтверждается многократным опытом. Фанкойлы это компромисс, например в домах из СИП.

Инверторные с-мы не применяем, в бюджетном варианте невозможно.

Бюджет теплой стены такой же, как и теплого пола, с той разницей что утеплитель не нужен.

Подскажите, сколько, ориентировочно, будет стоить такая опция, как "охлаждение" и как она может быть реализована максимально бюджетно и без потери качества.

 

Спасибо.

Холод пассивный, т.е. нужны теплые стены либо фанкойлы чтоб охлаждать. Максимально бюджетно прим. 150-200$

где то так, 85-100 квадратов за 10000 сотворить могу. за 2 месяца, - заходи-живи. Правда подвод коммуникаций- к дому - хозяина. Окна,- двери , отопление, утепление, внутренняя отделка входит в стоимость. причем еще штуки 3 заработаю.Лестница в стоимость не входит.Стены капитальные, .- отделка скромная.Могу и за месяц, но на штуку дороже, само собой летом.

Как такое вообще возможно?