Entheos

R717 Как у шведов

Рассчитывайте на потребление порядка 2000 квт в холодный месяц, если дом нормально утеплен. Если оформите электроотопление, это в пределах 400грн. Конечно, дешевле газа в разы. Информации сейчас уже полно, и в теории и на практике. И с каждым годом больше и больше будет. Добавлено через 6 минут Спасибо!

Ясно, спасибо. А сколько считаете ватт с метра зонда?

Спасибо за ответ! Санта, а сколько считаете по холоду ватт с метра зонда? В гликолевом используете двухтрубные? Да, dc scroll vapor injection это прикольно. Да и двухроторники тоже. Делал у нас запрос на sanyo scroll на 20 киловатт из Польши. Ребята сказали 1400 евро. У меня весь тепловой насос столько стоит для заказчика Добавлено через 2 минуты Какой делаете расчет по холоду с метра зонда?

Мне кажется, говорить о кипении в системах разных производителей без поправки на тип грунта и длину зондов вообще бессмысленно. Чинил одну системку, агрегат вообще китаец, довел до ума. На рассоле ниже 4 кипение не опускается вообще никогда. Просто на 12 квт мощности.... 540 метров зондов, т.к. изначально было 25 квт. Гликоль как был в начале сезона 8-4, так и остался. А бывает и агрегаты, где на воде 12 С кипение -4. Так что все надо рассматривать а комплексе, наверное. Правильно выше сказали - не жадничать ;) Походу вопрос: на сколько падает кипение к концу сезона? Добавлено через 21 минуту Абсолютно, у него выше кпд за счет более высокого кпд электрической части. Bldc движок хавает на 25-30 меньше электроэнергии, чем асинхронник. Вы так и не ответили на мой вопрос выше: twin rotor или scroll? Vapour injection?

Как же оно в картер компрессора возвращается? ;) Именно на этом принципе работают маслоотделители. Выпадение масла в осадок.

Да нету там этой проблемы. Она может возникнуть, если скорость движения хладагента сильно упадет,тогда масло выпадает в жидком виде вниз. Другое дело, что при большом обьеме заправки нужно добавлять масло в систему, дабы был норм. уровень в картере компрессора. Все это подробно описано в многочисленных мануалах, в т.ч. производителей компрессоров. Естественно, масло должно хорошо растворяться в хладагенте. Имхо изолированная медь это как-то тупо ;) Тогда уже просто пе можно засунуть. Так или иначе, в любой системе есть и достоинства, и недостатки. Любое тех. решение - это компромисс между чем-то и чем- то. В конечном счете рынок сам выберет, что ему больше подходит.

Ну вот, платишь кучу денег , а результат ... Вроде немецкая фирма, ущерб не возместили?

Согласен, где- нибудь в черноземчике с удобрениями ни за что бы не дал гарантию от сквозной электрохим. коррозии. Плюс вполне реальный вариант разрывания трубы ковшом экскаватора лет через 10 после смены хозяев, в случае с пе вообще не составит проблемы, а у dx это будет ооочень большое огорчение, скорее всего, особенно если у тн не стоит рд чтоб вовремя отрубить компрессор. Ну и пассивный холод тоже хочется. Кроме того, опускание и пайка зондов вполне может выполняться сторонними спецами, теми же, кто и бурит, а пайку меди доверить можно только только профильным спецам, намного выше требования к чистоте процесса, соответственно монтаж тоже, пожалуй усложняется и дорожает. Кстати, с трудом могу представить себе гарантию на какой-нибудь европейский dx агрегат, смонтированный нашими фирмачами. Как они решают эти вопросы, не представляю.Вобщем все надо взвешивать. Думаю, в силу всего этого dx не получили широкого распространения в Украине.

Если честно, ни разу не делал систему гликоль-вода на столь малую мощность. Зонды делаю из расчета 50 вт на м. Минимально, что делали - 160 п.м. 32 й трубой двухтрубные, компрессор sanyo c-sbn 303. Кипение при интенсивной работе должно идти вниз в любой системе. Пик в сентябре, минимум в апреле, т.к. земля остывает. Причем падение может достигать 10к. У Вас должно происходить то же самое, если тн реально работает постоянно. Такое сравнение было бы актуально, если при одинаковой тепловой нагрузке и одинаковом компрессоре и конденсаторе сравнили пргизводительность 2-х контуров в абсолютно одинаковом грунте. Все другое будет гаданием на кофейной гуще. Скорее всего, системы dx действительно выдают больше с погонного метра зонда, но стоимость меди продолжает быть очень высокой. Уверен, что при одинаковой стоимости проекта в моем случае рассольник выиграет за счет возможности на те же деньги сделать намного больше зондов. Короче, успехов Вам в труде!

Имхо, тем не менее все производители компрессоров из тех, что я знаю, требуют работу с перегревом пара. Тут возникает резонный вопрос: если Ваш испаритель затопленный и работает без перегрева прямо перед компрессором, то как Вы вообще определяете, что жидкость испарилась полностью и нет частичного залива? Ведь единственное тому подтверждение - это сам перегрев пара выше точки кипения при данном давлении. Не совсем понимаю, зачем изготавливать отделитель жидкости.Не проще купить? Цена вопроса 35 евро.

Ба, Вы ответили в моей собственной цитате ;) ок, понял При кипении 3С и конденсации 45 сор должен быть значительно Выше, чем 3,5. Однозначно выше 4 намного. Тут скорее всего имеет место перемалывание компрессором части жидкаря, и как следствие, падение производительности. Почему Вы решили, что испаритель должен быть затопленным? для этого должен быть полностью исключен вброс жидкости из испарителя в компрессор, что вряд ли возможно из-за относительно высокой скорости пара у Вас в трубах. Затопленные- это в оснгвном пром. вариант, они снабжаются линией возврата масла, которое оседает внизу, а далее стоит пароперегреватель, который исключает работу компрессора на влажном паре. Перегрев пара на входе в компрессор никто не отменял. Имхо Вам стоит удлинить капиллярочку ;) Добавлено через 48 минут Украинский рынок - непаханное поле. Говорить о конкуренции (цивилизованной, конечно) еще очень рано. Я готов в определенной степени даже помочь начинающим советом , чисто из патриотических соображений.

Нет, Вы указали только параметры по воде, проходящей через конденсатор. Меня интересуют параметры по фреону - Т кипения, Т конденсации, перегрев газа, переохлаждение жидкости.

Ясно. Как насчет остальных параметров? Кипение, конденсация, переохлаждение, перегрев?

Что-ж, поздравляю Вас с первым проектом! Успехов в этом нелегком деле! Лично меня интересует следующее: Т кипения фреона Перегрев Т конденсации Переохлаждение Т в системе отопления. Как делали зонды? Как рассчитали тепловую мощность 5,5 квт?

Респект производителям А какой реальный прирост Cop по сравнению с гликолем? На сколько меняется стоимость проекта? Как я.понял, под медь можно бурить меньшим диаметром, поэтому монтажникам нравится? Пауки заводские или сами паяете? Как рассчитывается длина/диаметр? P.s. компрессоры dc inverter scroll или twin rotor? Впрысковые, т.е. два Exv и дополнительный То?

Спасибо на добром слове! Эксперимент - это когда результат непредсказуем и не гарантирован. Мои заказчики имеют 100% гарантию результата. Им уже есть на что посмотреть и из чего выбрать Эксперименты я ставил на себе 3 года назад, когда собирал свой первый тн у себя дома ;) не будь я так доволен его результатом, никогда бы не рискнул заняться этим профессионально. P.s. стометровку последний раз в школе бежал

Andr.ey Позвольте спросить, во сколько обходится заказчику такая система с такой "самоделкой"? Под ключ, разумеется. А также поделитесь тех. параметрами этой системы, из чего она состоит, коэфф. Сор, мощность, расход электроенергии, отапливаемая площадь. Спасибо! Добавлено через 7 минут Ну, как обычно, Вы сильно распереживались за меня ;) Не стоит, у меня по-прежнему все хорошо.

Ну все, я попал.... Ибо нету у меня заключения независимой экспертной европейской организации на соответствие европейским нормам качества и безопасности выпускаемого оборудования для системы грунт-вода за 5 у.е. под ключ. Аааааа, какой кошмар, не бейте меня, пожалуйста!!!! Вы реально подняли настроение, спасибо

В пределах 5-6 тыс. у.е. за все вышеперечисленное, кроме ГВС. Порядок мощностей 10-20квт. Геотермальные зонды по 40-50 м. Бойлер косвенного нагрева нержавейка 300л. отдельно прим. 500у.е., трехходовой 80-100, термостат электронный 20.

Грунтовому все равно, сколько за бортом. Для него имеет значение только наработка контура за сезон. Cop определяеося только Т рассола и Т в системе отопления.

1,34 грн за киловатт это откуда? При оформлении электроотопления тариф 0,23 грн. Т.е. в 6 раз дешевле, что и приводит нас к заявленным мной 400 грн, по Вашим же подсчетам. ;)

Тн в моем исполнении обойдется.прим. в те же деньги. А сколько стоит 4 тонны пеллет, и на какой дом хватит? Также, если у Вас есть реальный опыт с пеллетами, поделитесь пожалуйста опытом эксплуатации котла, с характеристиками и нюансами конкретно у нас в Украине, т.к. нигде не могу найти отзывов реальных владельцев. Спасибо! Добавлено через 2 минуты Ну, вобщем, показания счетчика умножил на тариф ;) Если не верится, могу не только сказать, но и показать.

На всех обьектах полет нормальный. В зависимости от системы отопления Т колеблется от 36 до 55 градусов. На дом 160-200 кв.м. с теплыми полами счета не превышают 300-500грн. в месяц.

Приоритет гвс всегда. Я не использую контроллеров, автоматика простейшая. Электронные термостаты и все.