Entheos

С этого момента давайте поподробнее

При всем уважении, Ваши расчеты вызывают улыбку. Очевидно, что Вы никогда этого не делали. Твердотопливный котел это еще не полдела. А дымоход? Вы знаете во сколько обходится дымоход? А монтаж котла? А циркуляционные насосы, фитинги, трубы, разводка? А радиаторы по 160грн за секцию? А стоимость работ по монтажу и прокладке труб? Теплоаккумулятор ставить к котлу не будете, сразу кипятим систему? ;)Или мне предложить заказчику самому это сделать? ;) Или пусть найдет мастера, который работает бесплатно? Ну вот купили Вы кондиционер. А монтаж его сколько стоит, забыли? При этом вы умалчиваете, сколько десятков тысяч надо переплатить, чтоб утеплить дом минватой 200мм. В моем случае дом вообще без наружного утепления. Давайте так. Когда Вы со всем этим столкнетесь на практике, и реализуете так хотя бы один обьект, Вы зайдете сюда и честно напишете, сколько это стоило и как оно в эксплуатации. Вот тогда и вернемся к нашей дискуссии. С уважением, было интересно с Вами пообщаться.

Я ничего не утверждал, а описал свои впечатления от статьи. Причем здесь оклеймил? Рекламная статья не значит заказная. Если все описанное правда и действительно так хорошо утеплен дом, и цифры реальные, это замечательно. В этом случае я с радостью беру свои слова обратно. Вы всерьез думаете, что установив 2 воздушника на первом этаже , можно через проем отапливать второй? А если человеку хочется дверь в.спальню на 2-м этаже закрыть на 12 часов, чтоб отдохнуть? А на улице -20? Давайте смотреть на вещи реально. Тн воздушный должен стоять в.каждом жилом помещении. В ином случае ни о каком комфорте не будет идти речи. Насколько я понял, человек, в дальнейшем поставил угольный котел и развел по всему дому радиаторы. Утверждает, что из-за проблем с электричеством. Для меня это выглядит странно. Не проще купить генератор и включать, когда нет света? Если свет отключают на пару часов,.то он не успеет толком растопить уголь ;) Имхо мне кажется, автор чего-то не договаривает. Например того, что при -15 воздушники не справляются и приходится работать кочегаром. Вряд-ли такой перпективой можно кого-то соблазнить В последний раз предлагаю Вам составить калькуляцию на примере моего обьекта, а не кидать ссылочки на другие темы. Добавлено через 38 минут Вы не зря уходите от ответа по поводу стоимости. Это потому, что Ваша система обошлась заказчику примерно в 4 раза дороже моего решения. С этого стоило бы начать сравнительный анализ ;) P.s.знаете, какой тн я могу преложить за 15-20 тыс евро? Агрегат на Вашем фото показался бы детской игрушкой. А сколько геотермальных скважин мои ребята могут набурить за эти деньги? Только вот когда оно людям окупится, и окупится ли?

Во второй и третьей ссылке один и тот же автор. Тема имхо чисто рекламная. Это и нормально, но: 150 кв.м., -20,-30, и 2800 квтч в месяц С электроотоплением. Не верю! Кстати, не только я один не верю, но и многие другие в коментах. Местами автор проговаривается, что занимается профессионально инсталляцией тн. Я предлагал Вам предложить решение для моего обьекта, а не делиться сомнительной информацией.. Пока ничего конкретного от Вас не дождался.

Повторюсь, давайте подробно и с цифрами. А затем обсудим преимущества и недостатки экусплуатации.

Ясно. Пожалуй, дом хорошо утеплен. Да и дом дому рознь в целом. Но если уж Вы решили сравнивать, то стоит сравнивать по всем пунктам, озвучить стоимость Вашей системы, иначе некорректно как-то получается.

А твердотопливный котел у Вы тоже воздушный установите? ;) Ок, у каждого есть право на свое мнение. Но раз Вы так пытаетесь меня убедить в том, что 4 тн воздух воздух плюс тт котел выгоднее моей системы, то давайте оперировать цифрами. Итак, я подробно с цифрами и всеми затратами описал решение для отопления на примере конкретного обьекта. Не желаете сделать то же самое? Дом имеет 6 комнат, гостиная и спальня 1 этаж, 4 спальни на втором и 2 санузла.2 этажа. Не желаете подробно описать Ваше решение с цифрами? Какие агрегаты, их цена, стоимость монтажа? Какие эксплуатационные расходы? Не забудьте про тт котел, его монтаж, стоимость дров на сезон ;) Добавлено через 4 минуты Прикольно. Из чего дом? Какая была температура в доме? Для сравнения:во сколько обошлось заказчику под ключ? ;)

А как Вы тн воздух-воздух отопите 4 комнаты и 2 санузла на 2-х этажах? Какую мощность имеет сн за эти деньги? Какой у него Сор при -15 за бортом и какая при этом мощность? Имхо если есть жгучее желание отапливать дровами, можно просто печку поставить ;) это еще дешевле тт котла, и вода не замерзнет в батареях. Но вот как-то не прутся люди от этого, по крайней мере те, кто реально пробовал.

По первому вопросу: умножайте расход тн на 4 и получите прибл. теплопотери здания за сезон. По поводу компенсации государством улыбнуло. Вы точно из Украины? ;) Гвс также присутствует, см. описание и фото. На сегодняшний день тн отдельно в розничном порядке пока не предлагаем.

Ну вот, на форуме все копья обломали, всем производителям и продавцам кости по теме перемыли, а ответить человеку на простой конкретный вопрос никто не может. Это реально забавляет ;) Для меня как неспециалиста со стороны выглядит так, что менее чем 1000у.е. за киловатт под ключ в Украине пока уложиться невозможно. Если конечно, Вы не глубокий фанат темы.и.не. готовы все.делать сами,.как достопочтенный Larsen Bmw

Спасибо за вопрос. Я бы сделал теплые полы на первом этаже и большие радиаторы либо напольные (или настенные) фанкойлы на втором. Мощности достаточно от 8 до10 квт.

Не углублялся в эту тему так сильно Где-то читал, что кондиционеры сушат воздух слишком сильно, и нужно ставить доп. увлажнитель. По строительным нормам нижний порог влажности 30 %, это бывает в квартирах зимой. У меня при такой влажности горло пересыхает и кожа трескается. У самого дома стабильно 50-70и зимой и летом, в дождливую погоду, наверное больше, чуствую себя комфортно. Конкретно на этом обьекте надо будет летом в режиме охлаждения измерить. Дойдут руки, отпишусь.

Все верно. Зайдите летом в нормальное полуподвальное помещение. Там будет приятная прохлада без ощущения сырости. А все потому, что стены и пол не нагреваются от жары. Здесь тот же эффект.

Лично мне как украинцу не кажется, что это дешево Имхо не думаю, что даже для немцев это дешево. У нас не дешевле, просто это наверное в гривне по старому курсу.

Они работают как осушители вынужденно - на очень холодных трубках теплообменников выпадает конденсат, стекает в поддон и на.улицу или в канализацию. В случае теплых стен поверхность не настолько холодная, чтоб на ней образовывался конденсат, поэтому и влага на ней не образуется. Просто получается идеальный микроклимат в помещении.

Можно и перегородки, но, как правило, хватает только фасадной части. Я не владею информацией о самом старом тн с коаксиальными теплообменниками. Могу только сказать, что когда еще искал тн себе, то чуть не купил в Германии 1983 года выпуска агрегат... рабочий Самый первый моего производства 3 сезона уже отработал.

Классная штука! И идея и дизайн, и исполнение супер! Интуитивно чуствую, что цена обескуражит даже европейского покупателя ;) Если разработчики достаточно дальновидны, то быстренько развернут производство в поднебесной. Иначе китайцы сами это сделают.

Теплых полов и стен достаточно и для отопления, и для охлаждения. Ни фанкойлы, ни радиаторы тогда не нужны. Фанкойлы используются как альтернатива радиаторам для отопления, и для охлаждения. Чаще всего в централизованных коммерческих системах. Преимущества полов и стен вижу в отсутствии сквозняков и шума и пыли как при отоплении, так и при охлаждении. Электрокотел это сугубо отопительный прибор. Его можно подключить ( так же как и любой другой отоп. прибор,будь-то тн, твердотопливный котел или ядерный реактор ;)к: -фанкойлам -Радиаторам -Теплым полам -Теплым стенам Сочетание этих вариантов в связке с электокотлом ничего не меняет в потреблении энергии в квтч. В любом случае он скушает чудовищно много по сравнению с тн

Я ответил на Ваш вопрос. Если уточните Ваш вопрос еще раз, я готов еще раз на него ответить... в доброжелательной форме.

Вот именно ;)

То как таковое отсутствует. Срок службы компрессора при нормальной эксплуатации в пределах диапазона достигает 30 лет, но даже если дойдет до его замены - 500 евро с работой. Условно расходным можно считать электромагнитный пускатель - 100грн, в худшем случае раз в 2-3 года. Циркуляционные насосы - 10 лет минимально прослужат. Все остальное в конструкции можно считать условно вечным. Гарантию на систему даем 5 лет. В принципе с этого можно было начать Добавлено через 2 минуты Мы обсуждали окупаемость системы тн, и сравнивали с электроотоплением. Фанкойлы, радиаторы, либо теплые стены, теплый.пол. Мы всех агитируем делать теплые стены и теплый пол. Естественно, это в систему тн не входит и входить не может.

Да, охлаждение стенами на втором этаже, как правило, наиболее эффективно. Тогда, как правило, на первом этаже ничего и не требуется. Но можно и.полами охлаждать. Насчет отсутствия необходимости охлаждать не могу согласиться. У меня самого дом нормально утеплен (100-150мм ппс), и тем не менее летом реально жарко. Руки до централизованной системы охлаждения пока не дошли. У меня тн вода-вода, второй этаж радиаторы, если бы строил с нуля и сейчас, делал бы только теплый пол и теплые стены с прицелом на охлаждение.

Еще к расчету следует добавить стоимость электрокотла (5000-14000грн), его монтажа (от 1000грн), циркуляционного насоса (2000грн). Вобщем еще как минимум 8000-10000 грн можете списывать со счета Тн в случае установки электрокотла, т.к. все это входит в стоимость нашей системы. А есть еще и приятный бонус в виде бесплатного охлаждения летом. Т.е. Вы по сути получаете пассивное охлаждение с расходом электроэнергии не более 20 грн/мес, без шума, пыли, и с нулевой стоимостью обслуживания.Так что теоретически еще следует отминусовать стоимость кондиционеров, их установки и электроэнергии, которую они сьедят за лето. А это еще, пожалуй почти полстоимости системы.

Стоимость снижается не пропорционально мощности, поэтому считаем агрегаты практически на пиковые нагрузки, т.к. разница небольшая. Наверное, у каждого свое понимание небольшого дома Не забывайте, что правительство анонсировало переход к экономически обоснованным тарифам на электроэнергию и газ и не намерено бесконечно дотировать население. На сегодня квтч должен был бы стоить не менее 1 грн. В конечном итоге так оно и будет, тарифы повысят и сроки окупаемости систем уменьшатся в 3 раза. Наши клиенты это понимают. Кроме того, не у всех есть избыточная мощность, чтобы дотапливать тэном в мороз, и люди не хотят стучать зубами и без конца бегать включать вводной автомат

Entuziast2012@gmail.com 0936020096 С уважением, Евгений