Ясень

рассматривается всё

Сбрасывайте проект или эскиз на psbb@ukr.net, просчитаем и сделаем предложение.

Сколько сейчас цена фундамента и цоколя под забор ?

Комплекс работ: начиная с земляных, заканчивая демонтажем опалубки;

Объем до 10 м3 - 900 грн.м3

Объем от 10 м3 - 820 грн.м3

Весной 2015 планируем начать строительство коробки дома (21000 шт - клинкерный кирпич, 165 000 шт - обычный кирпич). Интересуют цены профессиональных каменщиков с большим опытом работы, которые умеют качественно, с соблюдением всех правил и норм - укладывать клинкерный и обычный кирпич.

Подходим по всем Вашим требованиям.

Укладка рядового кирпича - 2 грн.шт.

Укладка облицов. кирпича - 5 грн.шт.

В цене учтено все; приготовление раствора, сборка-разборка лесов (леса наши, в аренду брать не надо), подрезка, подсобка и т.п.

Доброго дня

кто поделится контактом

кудесника пролетов и волшебника ступеней ?

или может кто рассморит

вопрос изготовления лестниц ?

Рассматриваете только металлическую лестницу, или монолитная тоже подойдет?

Искренне не понимаю почему расценки на работы сравнивают со стоимостью материалов.Вот сколько стоит материал не дешевле.Ну это мой опыт.

Ценовой предел за работы для себя всегда устанавливаю из расчета з/пл.за месяц и сложности работ.Вот з/п разнорабочего в месяц-это сколько,где-то на уровне 3000-4000 грн.,тогда в день -это 180-200 грн.,в зависимости от региона.Также и все остальное.Всегда персчитываю все деньги на дни и количество человек и решаю для себя реально это или нет.

И пусть здесь мастера пишут все что они хотят-но есть сегодняшная реальность и с ней нужно считаться.По моим наблюдениям никакого роста расценок в этом году не будет-они упадут до 2013 года-и это еще будет хорошо.

Рассмешили конечно, но и плакать хочется! Это Вы запостили здесь не реалии, а свои мечты?

Осмелюсь Вас огорчить, но у спецов расценки поднялись уже на 50%-100% и при этом, все при работе.

Спецы расценки подняли не из-за курса доллара, и не из-за удорожания материалов, инструментов, топлива, да и всего везде, а что-бы избежать "синдрома строительной импотенции", когда не "стоит" работать бесплатно.

Множество застройщиков понимают, что из работы "строителей-импотентов", ничего хорошего не получится и это реальность, с которой надо считаться и готовы договариваться, и платить немного дороже, в основном это те, кто хранил сбережения в $, им не очень накладно, а те кому накладно, вообще отложили все до лучших времен.

Сейчас на рынке цены остались или упали, только у всяких шарлатанов и кидал, у "нерадивых прорабов" которые стоят перед выбором, кого кинуть, заказчика или своих рабочих, и у неумеек, типа - я цэ бачыв, я зроблю. А как это "зроблю" технологически состыковать с дальнейшей отделкой его не колышит!!! Ему бы денег дали... а там будь что будет!

P.S. Мы строители - народ ранимый, зарабатываем сезонно адским трудом с шести утра и до десяти вечера, перепуская тонны веса через каждые руки, очень сильно обижаемся, когда наши заработки стараются приравнять к зарплатам клерков, просиживающих штаны, с восьми часовым рабочим днем, которые тяжелее члена ничего не подымают и оценивают нас в 180 - 200 грн./день

Это уже с материалом?

Тоже интерисуют цены на бетон.лестницу (забижна).

Высота 3,1 ,буквой П. Места много нужна красивая лестница ;).

Кто уже сделал и остался доволен качеством мастеров,посоветуйте.

Нет, это только работа.

Сейчас такая бетонная лестница (в связи с значительным подорожанием материалов) , - от 18000 грн. до 22000 грн. работа + материал.

Ясень, не хочу Вас обидеть...но чем больше Вы отвечаете, тем меньше у Вас заказчиков...

Я знаю!!!! Мне много и не надо. Я же всем заказчикам построить не могу.

Да я и сам, никогда не соглашусь строить людям, которые вызывают у меня сомнение.

Просто не надо судить всех по себе, здесь много форумчан, которые не так пристрастно жаждут шары как некоторые.

Даже при поднятых расценках, график наших работ, расписан на полтора месяца вперед, да и на май желающих строиться есть пока три человека, но до этого, еще надо дожить.

Сейчас "строителей с достойным опытом", а не "шо попало" - поверьте, не так и много.

Вчера приступили к работам у застройщика-форумчанина отписующегося в этой теме, так что на вкус и цвет......

P.S. Я уже не в том возрасте, чтоб на кого-то обижаться, да и не такой я шкуродер, как вам кажется

"ДО" чего? За неделю в самый пик - +50%. За 3 дня - на меньшее. Время такое - нельзя брать деньги, а покупать через неделю. Про перчатки - даже не смешно. Копеечный рост в абсолютном выражении.

Как же так, самый умный, продуманный, расчетливый, всезнающий заказчик-снабженец, который так прекрасно обходится без прорабов, у которого все так просто и дешево получается (хлопая по клаве), который так красиво может придолбаться к образному примеру "о гвоздях":D, - не знает, такого простого, что "ДО" - это формулировка цемента, у которого "добавок ноль", которого "по пути" днем с огнем не сыщешь и за ним надо гонять зловещую "газель".:D:D:D Ну то такэ!

Никто не против, чтобы застройщики, у которых тяжело с финансами, искали самых дешевых строителей и экономили всевозможными путями, или закатывали рукава и делали все сами. Только не надо здесь нести бред, о незначительном подорожании всего и везде. Удачного строительства!!!

Добавлено через 7 минут

Уважаемые строители, какие сейчас расценки на начало строительного сезона(фундамент, стены, крыша)?

Укажите пожалуйста цены на основные работы. Желательно цены по которым вы согласны работать, т.е. чтобы найти золотую середину. Чтобы вам было выгодно работать, ну и заказчикам не так накладно.

Перед тем как спрашивать, сколько стоит автомобиль, надо хотя бы указать его марку.

Сбрасывайте проект на psbb@ukr.net - посмотрим, просчитаем и скажем цены.

Ясень, скажіть а якщо ціни підняти в 3 або 4 рази, слабо?

Ну і аргумент - раніше ціна була в доларах і теперь в доларах. Так нормально було б? Ну і про бензин, і про важке життя можна...

Сегодня закупал рабочие перчатки, нашего производства, которые в прошлом году стоили 6 грн., а сейчас наш украинский продаван, у которого зарплата не поднялась, не стыдится их толкать по 18 грн, аргументируя что все подорожало и так все и везде. Так скажите нормально продавану и т.п.???

Добавлено через 9 минут

И? Езжу каждый день мимо ОККО и Брсм. Внимательно смотрю на цену. Не было ни разу, когда цена на бензин выросла за 3 дня в 2 раза. Думаю, что с дизтопливом та же картина. Про цемент и арматуру не надо. Они растут в цене значительно медленнее бакса.

 

А ну расскажите как за 3 дня от просчета до получения аванса так цена выросла и на что? Если рассказать не сможете, то маты в свой адрес услышите заслуженные. В противном случае все все поймут.

Неделю назад, лично мне предлагали арматуру по 12200 сейчас 18600, цемент Д0 - 34 грн. сейчас 48, диз. топливо 18,6 - 28, пена монтажная 68 - 107, и все остальное. Достаточно???

Добавлено через 11 минут

Для этого на больших объектах предусмотрены планерки.Каждое утро провел минут 15 рабочую планерку с субчиками,а дальше кто не спрятался-я не виноват.В следующий раз заказывают вовремя и все что надо.

На маленьких все еще проще,хочет хозяин заниматься доставкой всего-супер,главное список всего что надо вовремя передать. Мне проще,когда написал что надо и получил. А когда сам покупаешь,то еще (бывает) приходится оправдываться(то цемент на окружной дешевле продают,то профиль я дорогой взял). А так прописал:профиль-0,55 мм,цемент-М 500 и несколько магазинов из которых можно привезти,клей,шпаклевку только определенной фирмы и т.д, если хозяин хочет-пусть занимается!))Мне одна заказчица два раза привозила-отвозила отсев зимой(с глыбами льда),а потом плюнула и попросила взять такой как мне нужно.

Ну а гонять газель туда-сюда,в наше время совсем не выгодно.Я уже давно шпаклевку, цемент,клея (пара мешков) подвожу на с;)машине.А гвозди тем более)

Вы хоть себя слышите??? Газель ганять!!!! Я уже давно подвожу своей машиной пару мешков и гвозди!!! С уровнем в метро езжу!!!

А не хотите мне попутно экономненько своей машиной подкинуть на объект опалубки, ее немного, всего 12 тонн.

И что это в 2 раза за неделю подорожало из стройматериалов?

 

Когда это все так за один день дорожало? А? Не надо утрировать.

 

Если уж все так критично - предоставляйте заказчику расчеты в литрах и кг. А цены определяйте на момент - пусть или заказчик сам покупает или по чеку материалы оплачивает.

Когда? Посмотрите по чем неделю назад была арматура, цемент, диз. топливо и по чем сейчас.

Если бы я с вами договорился неделю назад сделать вам лестницу за 14 тыс., три дня назад получил от вас аванс 50%, а сегодня вам заявил, что эта лестница стоит уже не 14 тыс., а 23, интересно что-бы вы мне ответили, только без матов????

Простой договор - 24 часа на доставку. Все, что дольше - простой. А 24 часа - нормальное планирование работы. Если работники не знают с утра, что им понадобится утром следующего дня, то говорить о каком-либо опыте просто странно. Запас в 10% на мелочевке вполне нормально. Остатки возвращаются. Промах с заказом на большее - это отсутствие какого-либо желания думать.

Согласен!!!

Да и пролетаем мы сейчас, не по своей вине и неопытности, и не по вине заказчика, просто жизнь сейчас непредсказуемая.

Мы в основном строим людям, которые самостоятельно не могут или не хотят заниматься снабжением. По лестницам и монолитам идет цена за готовое изделие, сделанное из наших материалов при помощи нашего инструмента и оборудования и т.п. Пока договоришься, заключишь договор, получишь аванс на материалы, на другой день закупая материалы видишь что все подорожало в два раза и ты пролетел, идешь с десяткой в магазин за килограммом сахара, смотришь он уже 25 грн.кг., соляра вчера была по18, сегодня 28, а до объекта 80 км. и жилья там нет и т.п. А договор есть договор, если подписался, то должен сделать даже не заикаясь о каких либо доплатах, несмотря на то, что выкатал больше чем заработал. Вот и весь сыр - бор.

Значит,если у заказчика есть бытовка и бетономешалка, то ему дорога только на вокзал договариваться с бригадами:D-нелогично.

Что касается простоя тоже нелогично, Вы же договариваетесь про объемы, а не про нормочасы-так и до маразма можно дойти выставляя штрафы ...

Про поставки материалов-многие заказчики берут это на себя, чтобы оптимизировать свои расходы и ничего в этом зазорного нет, и поверьте, справляются с логистическими задачами не хуже Вас...

Задала Вам этот вопрос чтобы понять ценообразование...то так и не получила внятного ответа.Просто обратила внимание, что многие подрядчики аргументируют расценки логистикой, поставками материалов, инструментами и пр, а заказчик который часть этих обязанностей может взять на себя (и делает это дело с любовью) сразу становится лишним звеном в этой цепочке.

Про газельку в постоянном движении -лишнее доказательство непродуманной логистики .

Вот и получается, что подрядчик продает Товар ( услуги) оптом-либо все, либо ничего...

В прошлом году у меня был случай, когда бригада уложив первый ряд газоблока, просидела три дня в вагончике, ожидая арматуру для армирования, которая есть у заказчика в гараже и он ее должен подвезти с минуты на минуту. И привез он нам ее с любовью:D., аж через три дня, после того как по телефону нагнули матов, что нах нам такой заказчик, такое снабжение и такая выработка.

Вот именно, что договариваемся и зарабатываем мы от объемов и разные простои нам ни к чему.

А нафиг гонять за 1 кг гвоздей при сегодняшней цене на бензин да еще на бусике? Все привозим с хорошим запасом, а через пару дней возвращаем в магазин. Это будет существенно дешевле. Даже с учетом магазинных наценок. А если из магазина брать только ту часть, что на запас, то вообще козырно.

 

Это от нежелания считать деньги и время. На сегодня, с учетом стоимости бензина, это непозволительная роскошь. Естественно, при такой организации работ семье уже ничего не достанется.

Вы так говорите, потому что не сталкивались с процессом строительства.

Гвозди - это был образный пример, и таких непредвиденных нюансов, в процессе строительства сотни и их предугадать не реально.

Например: - Вы можете предугадать, когда у меня в трех баллонах закончится кислород, при резке арматуры и их надо поехать заправить??? Или скажете, надо сразу иметь для небольшого объекта двадцать баллонов???

Как вы думаете, почему у всех подрядных организациях, в сметах присутствует пункт - "непредвиденные расходы 20% от сметной стоимости"??? Наверное нажиться хотят сволочи. Да????

Спросите у бывалых застройщиков, которые занимались сами снабжением своего строительства, сколько они непредвиденно выкатали и накатали.

Так просто, как вы говорите - только кошки рождаются, да и то не факт.

Ясень, уточните пож., а какая должна быть цена, если заказчик самостоятельно покупает бетономешалку и фанеру для опалубки, либо др., т.е. заказчика интересует цена сугубо за работу, а транспортные расходы, связанные с покупкой материалов и процессом обеспечения стройки берет на себя заказчик (транспортными расходами не считаем расходы на то чтобы доехать до объекта) и проживание на объекте заказчика, например в нормальном строительном вагончике...это влияет на ценообразование Вашей бригады?

Конечно при таких раскладах, заказчикам дешевле нанимать ж/д-вокзальные бригады и делать все самим.

На ценообразование именно нашей бригады, конечно частично влияет, если в договоре согласован пункт " оплата простоя по вине снабжения заказчиком 1 чел.час - ????грн.":), но мы никогда не будем пользоваться инструментом заказчика (из-за горького опыта). На счет вагончика - если долгострой, то да, это прекрасно, а если парудневные работы,

например лестницы или монолиты, то некогда заселяться, все равно надо ганять бус по два раза в день и привозить (кроме фанеры), еще кучу всего. Прекрасно если заказчик на своей машине постоянно присутствует на объекте и по первому требованию мчит, например за недостающим килограммом гвоздей или баллоном пены, но такого никогда нет, не было и не будет (разве что по началу), а это не работа, ждать от заказчика по три-четыре дня эти гвозди. Скажете что все можно продумать, поехать и закупить за один раз? Нет, никогда!!! В слаженных бригадах, всегда "газелька" на подхвате и поверьте, что-бы беспрерывно шел процесс строительства, она постоянно в движении.

Строительство как Любовь - Это не просто так, этим надо заниматься.

У одних заказчиков есть возможность заниматься постоянно своей стройкой, а у других такой возможности нет, они ищут и нанимают по рекомендациям порядочных, самостоятельных спецов, а сами в это время, зарабатывают деньги в своей сфере деятельности, и только по выходным могут посещать свою стройку.

Делюсь своим "положительным" опытом от начала сезона!

Сезон начался. Расценки по сравнению с прошлым годом подняли на 15-20%. За десять дней закончили первый объем работ у форумчан.

По шабашу сделали вывод: - заканчиваем торговать, потому что нечем сдачу давать!

На расходники, транспорт и питание уходит все заработанное. Заработка просто нет!

Сейчас думаем на сколько оптимально можно поднять расценки в своем прайсе, чтоб хоть что-то оставалось принести в семью.

Будут заказы - будем делать, не будет - будем сворачиваться до лучших времен.

Иначе шкурка вычинки не стоит.

P.S. Надо обновить пару бетономешалок (износились уже), три года назад, покупал по 1800 грн., а сейчас такие - же по 6350 грн., о ламинированной фанере на опалубку, я вообще молчу, золотые монолитные перекрытия получатся, если ее докупать. За какой й...х обновлять инструмент, при практически таких-же расценках, как три года назад? Остается только добить, то что имеется и Фсе - звиздец.

А как идут дела у Вас - Коллеги???

Так какие всё-таки сейчас расценки за прямую ступеньку?

Цена договорная, в среднем 450 - 500 грн. ступенька.

Меня интересуют только расценки на работу. Все бензины и инструменты должны в них быть учтены. Вся эта фигня с оплатой бензина - сказки для идиотов. Как проверять истинный расход и то, что мастер по пути домой по своим делам не заезжал? ;) Брать на себя инструмент в аренду - глупость. Брать должны мастера, которые с ним работают и отвечают за его сохранность. Опять же, если заказчик оплачивает аренду, то у мастера нет никакого стимула минимизировать время аренды. Так что все расходы включаем в расценки и никаких проблем.

Расценка на работу и сметная стоимость этой работы, составленная индивидуально под каждый объект, с учтенными всеми нюансами и т.п. - это две большие разницы.

Да на здоровье. Если один продавец привез на базар в Киев свинью за 200 км, то за кг он получит столько же, сколько и продавец, привезший за 50 км. Покупателям глубоко плевать, как далеко от Киева жила свинка и ее продавец. ;)

Вы меня не поняли!!!

Даже не смотря на, то что живую свинью купили 200 км - 1500 грн., а за 50 км. живая свинья стоит 3500грн., а продали одинаково. Считать их заработок не будем. Главное что-бы, для Вас в итоге цена была одинаковая.

В строительсве:

Пригласите вы самого дешевого строителя, работа у него стоит 10000 грн. Приедет он к вам с Ив.-Франковска автобусом, потом на метро, потом маршруткой. Дадите вы ему жилье. Купите вы ему инструмента на 10000грн. Возьмете в аренду обородувания на 10000грн., заплатите за доставку этого оборудования, но вы никогда не пригласите дорогого строителя с Броваров, у которого эта-же работа со всеми расходами стоит 20000 грн., и он к Вам будет ездить каждый день на машине, работая своим инструментом и оборудованием. Ага, а чего вы это ему должны оплачивать дорогу??? Так??? В итоге для вас, цена будет одинаковая или дешевле????

Конечно, не спрашиваю. Просто иду в другой магазин. Или отказываюсь от конкретного продукта. Кстати, ни разу не слышала, чтобы цену в магазине обосновывали высокой стоимостью бензина для личного автомобиля продавца. Или кому-то из работников подняли зарплату на основе того, что он ездить на маршрутке не может (только на личном автомобиле)? Разве что работник жутко уникален и куча конкурентов готовы его переманить. А продажи бензина по новым ценам обвалились на треть.

Прошу пардону!!! Но неправильно так обобщать и путать хрен с пальцем.

Продавцы так как и строители бывают разные, одним не надо каждый день возить за собой на работу прилавок и кассовый аппарат и они едут на метро, а другие на рынки вывозят товар со всей шабатурой на машинах и т.п.

В магазинах и на рынках, с подорожанием бензина, всегда автоматом поднимаются цены, потому что доставка есть везде, а Вы хотите покупаете, а хотите нет. И продавцы никогда вам не подают смету, в которой указано: - себестоимость товара, стоимость доставки, зарплата продавца, прибыль, налоги и т.п.

А в строительстве, немножко по другому, есть смета в которой все указано и присутствует этот зловещий пункт "транспортные расходы", который вас так пугает и заводит в ступор, из-за того, что вам придется оплачивать перевозку задниц строителей на не экономичных авто.

Строительство - это очень широкая сфера деятельности и обобщать ее никак нельзя.

Одним строителям для выполнения заказа, достаточно бросить в пакетик, мастерок, уровень и запасные носки, проехаться в метро до объекта и все, а все остальное им, должны предоставить и доставить Вы,

а другим нужно ездить каждый день бусом, полным под завязку инструмента и оборудования, начиная от того-же мастерка и уровня, вибраторов, опалубок, лесов и т.п. и заканчивая виброрейками и затирочными машинами для бетона и т.п. ( стоимостью с пятью нолями)

Чувствуется разница??? Или может предложите оставлять инструмент и оборудование на объекте (без забора, без окон, без дверей и т.п), закрывать в контейнере или кунге китайским замком, под присмотром полупьяного ответственного лица, живущего у вас на объекте в деревянном туалете, или под присмотром тестя, тещи, соседа и т.п.???? :)

Сори за много букоФФ.

учитесь строить , а не языком трындеть проФФесура:D

Браво проФФесор!!!! Вы хоть осознаете, что вы несете, или так, лишь бы пукнуть???

Вы предлагаете всем строителям, хороший антикризисный вариант, выполнять все работы по быстрому типа тяп-ляп, не соблюдая никаких ни норм, ни правил, типа этим лохам и так сойдет, главное скоростью копейку нагнать?????

Спасибо конечно проФФесор за учебу, но у большинства строителей, разные с вами взгляды и понятия, о том, что такое строительство.

P.S. Теперь на каждую работу, сделанную халтурно, будем говорить: - сделано по миклухамаклайски!!! :D:D:D

Может кто-то практикует с двойным прайсом:

Например: 1. Изготовление фундамента м3 - 350 грн. 2. Изготовление фундамента (по миклухамаклайски) м3 - 200грн???:lol:

какой вранье ?

судя по обьемам дом небольшой, и готовый фундамент так что спокойно за месяц можно сделать

Зачем эта тупая звездеж?????

Интересно, а сколько вы даете выстойку, залитым монолитным поясам и перемычкам?

Сделать стены, мон. перемычки, мон. пояс, кровлю - за месяц, при любых объемах - никого не хочу обидеть, но так может утверждать только строитель-мудак или строяка-срала мазала.

Обычно инструмент наполовину бригады, на половину свой. 5-10тыс грн на инструмент на стройку заказчик и сам потратить может

Опытные бригады никогда не будут пользоваться инструментом заказчика, из-за горького опыта!!!