XamGelo

Встречный вопрос, а как определить теплопотери только стен? В смысле не рассчитать, а именно реальные? Всего дома понятно, а как оттуда вычленить именно стены?

В программах от Санком температура грунта принимается для конкретного региона автоматом. По стеклопакетам посмотри в этой теме, там таблички из ДСТУ и ДБН по стеклопакетам буквально вчера выкладывали

Денег я этим не зарабатываю. Но знакомым иногда помогаю.:D Предварительно в Арчике. Окончательный вариант часто приходится пересчитывать- перечерчивать исходя из особеностей реального проема и реальных возможностей крепления косоуров

А дай ссылку на полный текст в MS Word. А то у меня в djvu еще с тех времен когда этот ДБН только вышел, там этого приложения нет. Заодно хочу сравнить вордовский вариант с тем изначальным, есть изменения или нет

а OZC 4 даже больше того :D Ну или ТЕСЕ, пробная версия на полгода, для себя рассчитать все приемлемые варианты - с головой. Вот только в OZC 4 сопротивление теплопередаче почти для всех вариантов получается выше, чем в 3й версии и в ТЕСЕ. Но при этом суммарное количество энергии требуемое на компенсацию теплопотерь за год, переведенное в кубометры газа, соответствует реальности. По крайней мере у меня.

Спасибо. Да я боюсь что 2 камерный с 16 мм мне в рамы не влезет, речь ведь о замене только стеклопакетов. Пойду ту тему почитаю и поспрашиваю там

Спасибо, если верить табличке, то между однокамерным пакетом 4-16-i4 и двухкамерным 4-8-4-8-i4 разница совсем небольшая, всего 3%. Значит смысла не имеет. Будем пробовать на одном окне. КТо среднюю цену на сегодня может назвать по и-стеклопакетам?

Таблица интересная, жалко разрешение маленькое, а есть ссылка на источник? Ну а как практически соседу, как солнечный коллектор? Эффективность, сколько месяцев в году реально работает, какого типа. Наконец где покупался (последнее можно в личку) Тепловизор тоже интерсно, почем услуга у нас сейчас? Что в ее стоимость входит ( только наружная сьемка или и внутри, скажем тепловое поле радиаторов)

А вот такой я, мне на это не жалко. Мне жалко лишние 50 гривен "дяде" платить :D

Согласен, но делал по нормам СНиП 2003 года, надо было сразу на энергоэффективный дом по европейским меркам считать и делать. Кстати, надо бы еще обдумать вопрос использования солнечного коллектора и на отопление в межсезонье. Надо прикинуть схемку и спросить у спецов. Подключать теплоаккумулятор от солнечной системы в контур СО не есть хорошо, их обычно ставят литров на 200, это в 5 раз увеличит обьем воды в моей СО. Надо наверное брать теплоаккумулятор с 2мя теплообменниками и второй подключать к контуру СО, тогда газом надо будет по логике догревать ночью ну и днем если нужна бдет температура выше или расход на ГВС будет

А, так я все это читал уже, только на других сайтах В моем случае конденсационный котел - не выход. Выход как и писал, считаю: - В снижении расхода газа на ГВС за счет солнечных коллекторов, только наверное ошибся, 4 куба то уходят вместе с готовкой, не только на ГВС, так что эффект будет ниже в любом случае. Надо еще раз будет перепроверить. - Установке дополнительного котла малой мощности. В идеале газового киловатт на 9-10, но в свете неизбежных сложностей с газовыми службами думаю так же об электрическом + двухтарифный счетчик (тоже сложности в конкретно нашей РЭС) - Усовершентсвование теплоизоляции: Наконец то утеплить перекрытие между цокольным и первым этажом, заодно и овощи будут лучше храниться. Заменить стеклопакеты в окнах, сейчас простые однокамерные. Вот только пока не услышал 100% достоверного ответа о соответствии заявляемой и реальной эффективности и-стекла. В будущем, лет через 5 не раньше, доутеплить фасады теплой штукатуркой. - Все же сделать сьемку тепловизором, может даже в первую очередь. По результатам устанить все обнаруженные утечки. Хотя особых быть не должно. Делал еще раз расчет теплопотерь по европейским нормам, все данные вводил как оно есть у меня, считая, что никаких мостиков холода нет. Вышло что годовой расход газа на компенсацию теплопотерь должен составлять около 2500 кубов. Добавляем 1400 на ГВС и приготовление пищи, получается 3900. Реальный расход составляет 3600. При этом на стены и окна приходится примерно по 28% теплопотерь. На неотапливаемый цоколь и вентиляцию где-то по 14, перекрытие чердака 7. Остальное на неотапливаемые кладовки и прочие мелочи, связанные с архитектурными особенностями дома.

По литиевым Бошам сказать не могу. Есть опыт полупрофессионального использования ( то есть не дома, но достаточно редко, один-два раза в месяц) литиевых Макит. Опыт правда единичный, но батарей хватило на два года. Макиты были гарантированно не подделка и не китай. А для дома я пользуюсь китайским литиевым Компасом с Эпицентра. Уже года полтора точно. Очень доволен. Патрон не бьет, регулировка момента работает, шурупы до 5х70 крутит на ура. Правда в твердом дереве им же рассверливаю, но это не потому что он не потянет, может и потянет. Шурупы и биты просто такие в продаже, что при моменте на закручивание гораздо меньшем чем китаец может выдать они портятся :D

по AFUE там табличка важная, я на том сайте ее видел, на всяк случай нарыл и оригинал на американском. Вот та самая эффективность СО при различном соотношении мощности котла к теплопотерям. То есть чем больше завышена мощность, тем ниже эффективность системы. Искал в подтверждение своей мысли о необходимости второго котла половинной мощности. Конденсационный котел в принципе будет работать именно как конденсационный до тех пор, пока температура обратки не превысит 60 градусов. Но мне нужен маленькой мощности котел, конденсационных меньше 24 кВТ не видел, менять свой атмосферник пока не собираюсь. Устанет он - может и сменю на конеденсационник, если найду нормальный способ вывести турботрубу из цокольного этажа. Статьи попозже гляну, интересно, но времени пока нет

А не может такого быть, что дала о себе знать комбинация факторов, то есть значительное повышениетеплоизоляции дома вместе с установкой конденсационника, а не он сам по себе? А какой в нем тогда смысл, он ведь и потреблять будет почти как обычный. А чтобы использовать в низкотемпературном режиме в холодное время, мне нужно как минимум удвоить количество радиаторов. И еще один момент, котел в данный момент даже до 70-75 градусов нагревает весьма быстро (8-10 тактов за час) А если я еще снижу температуру носителя? Проблем с циркуляцией не вижу, во всех комнатах возможно поддержание желаемой температуры с помощью термостатических клапанов на радиаторах, все справляются, и если термостат открывается, радиаторы горячие. У всех радиаторов на входе и выходе имеются регулировочные краны, настроены вроде нормально, об увеличении потока в более коротких контурах я бы не сказал.

PPS: Да, расход и сейчас должен быть меньше, но есть полностью неотпливаемый и не изолированный от 1го этажа цокольный. Это я тоже исправлю конечно

В нашем регионе думаю эффект будет (Одесса, количество солнечных дней в году >290), по крайней мере надеюсь что с начала апреля до конца октября на ГВС хватит. И это уже хорошо, у нас на ГВС по 4 куба в день уходит, то есть за 7 месяцев ~800-850 кубов, а это уже в моих условиях будет совсем близко к минимальному тарифу, сейчас при отапливаемой площади 160 годовой расход газа на все 3500-3600. И электрокотел для той же цели, если в межсезонье его использовать. Не для того, чтобы меньше платить в целом, а чтобы на минимальный тариф по газу и платить поменьше за каку поставляемую по трубам. Температура 60 потому что мощность радиаторов не позволяет держать меньше. Или вместе с кондесационником докупать еще радиаторы в 1.5 примерно раза больше.. Да и не особо верю я в заявляемую еффективность от кондесационника, сродни примерно "эконом"лампочкам и, возможно, не проверял, i-стеклам. То есть эффект конечно есть, но не совсем тот, который рекламируют. PS: Вариант "Обогрев в межсезонье кондиционером" не предлагать, их у нас есть, не комфортно (нам)

Конденсационный будет иметь смысл при низкой температуре теплоносителя, это все знают. В моем случае при установленной мощности радиаторов даже в такую погоду надо держать температуру теплоносителя порядка 60-65 в подаче. Так зачем платить за него деньги? Я лучше добавлю и солнечный коллектор поставлю. Или отниму на пиво а за разницу электрокотел небольшой возьму :D Тем более уже при монтаже системы в обратке перед котлом сделал два отвода с байпасом, именно для подключения солнечного коллектора и/или электрокотла.

Об а я только сообщение получил, пришел ссылку давать :D Пробовал установить кстати с этой странички версии Про и 3Д , не-а, несмотря на то, что на бесплатной страничке, ключик требуют. А 3Д интересно бы попробовать

Может не совсем понятно получилось, вдруг обнаружил, что Арчик дико тормозитю Видимо после обновления дров, есть подозрение что Радеон и Семерка вообще плохо совместимы :D Синими линиями показано примерное положение балок, на картинке по толщине епицентровских ступенек - на 40 мм ниже, синий прямоугольник - увеличенная ступенька Размеры ступенек 275х173. Первый пролет 10 шт, второй 9. Размеры не проставлял, устал с арчиком бороться. Придется сначала попробовать его переставить, нет - так всю винду. И не трогать видеодрова, какие семерка автоматом поставит, такие пусть и будут :D

Да мне не тяжело, щас, через часик примерно

А еще солнечный коллектор поставить? цельный скат о 100 квадратных (примерно) метрах строго на юг смотрит и ничего не греет :D

Эта "потребность" составляет 8-10 циклов в час, некоторые говорят это нормально, современным котлам это не страшно. Модулирует он до минимума при этом почти сразу после розжига. Но этот минимум 9 кВт, а теплопотери расчетные при текущей температуре всего 5. К мысли о двух котлах пришел давно. Но второй газовый это морока с газовщиками, 3 фазный электро киловатт на 8-9 самое то, только надо выбить хотя бы двойной тариф у нашего РЭС :D

У меня тоже не было. По проекту ( собственному, подчеркиваю, потому что все проверялось собственноручно) вместо прогона в перекрытии был уступ. Пока я был в отъезде, строяки успели в торец его зафигачить двутавр, то есть сделали прямым. Не резать же. Пришлось делать напуск на площадку, правда не 10 см, около 5, но для этого пришлось пересчитать всю лестницу. Тем более что и площадки монолитные и оказались не на проектном уровне. У Maxut ситуация проще, площадка настраиваемая. Примерные размеры я уже дал, дальше "играемся" с площадкой. Проще всего, как Богдан сказал, верхнюю ступеньку нижнего марша сделать шире (прогон) но совсем ненамного. У себя так сделал на лестнице в цокольный этаж, правда с другой целью, чтобы за дверью была хоть небольшая площадка А у Maxut Тогда получится просто идеальная по размеру лестница со ступенями 173х275 мм. Только надо еще определиться с положением балки площадки, высоту я написал с учетом и покрытия балки тоже, что бы там ни было. Ну и не забыть каждый пролет опустить на толщину покрытия ступеней, то есть высоту первых ступенек делать на эту величину меньше и сами балки относительно площадок делать ниже на эту же толщину.

Программы OZC от Санком на русском не работают на 64 битных версиях. На польском сайте Санком есть версия 4.0, только на польском. Она работает. Перевода пока нет, но понять несложно.

Чтобы не потерять нить, отвечу на один пост со страницы, которую сейчас читаю может ктот-то это уже подметил, и я прoсто не дочитал еще. Не надо путать расчетные теоретические теплопотери для расчета СО и реальные. Реальные теплопотери еще как зависят от конкретной реальной наружной температуры. И получается , что в межсезонье и в теплые зимы мощность котлов завышена, причем зачастую настолько, что даже минимально возможная для данной модели котла намного выше требуемой.