areti

По поводу чести - кротам ее как раз и не хватает. По качеству игры, по качеству состава им равных на сегодняшний день в ЧУ нет. Ну, тут и донецкое бабло, и тренерская работа по постановке игры. А вот по понятиям "фер плэй" - тут шахтеры явно гниловаты. И мне кажется, эта гниль идет с головы. Вспомните повадки Будулая, его истерики по поводу судейства.Вспомните Кучера, снопом упавшего в штрафной от детского касания. Такие же повадки у великого Срны. А во вчерашнем матче достойно вел себя Ферна, скосивший Попова на ровном месте? Леонардо (от кого не ожидал), забивший из очевидного вне игры, и нагло пытавшийся спорить, нервируя соперника и тянул время? Не хочется писать много буков, но таких примеров море. Все это на по-джентельменски и нечестно. Это хитрожопость, которую никто не любит. Так ведут себя армяне, молдоване, цигане, узбеки... Никого не хочу обидеть, хто служил в армии, тот поймет. Никто не отрицает великого таланта Мауриньйо, но всем понятно, что как человек он говно. И такое же прививает футболистам. Приблизительно так же происходит в Шахтере.

с позволения ТС присоединяюсь к вопросу в порядке очереди. Только не в Бучу а в Гореничи

Таким образом ваши с соседом отношения окончательно "нормализуются" и перейдут в состояние перманентной "войны семьи Роуз" со всеми вытекающими последствиями. Тогда нужно занимать круговую оборону и быть готовым к проявлениям аналогичного шага от неприятеля, ведь вряд ли вам удастся провести эту партизанскую диверсию незамеченной от вашего соседа. Мне кажется, пробуйте действовать открыто- договариваться, апеллировать к садовому руководящему органу, т.д.

тоже куплю у Вас 10 кустиков, когда будете продавать. тем более, что мне недалеко Надо так понимать, Вы потом оповестите Вашу очередь о продаже?

Скажите, а Вы сравнивали вашего китайца с НЛ и того китайца, что продается в Эпицентре за такую же стоимость? Или это тот же аппарат?Тоже собираюсь купить бюджетный вариант, поделитесь вашими соображениями при выборе. спасибо.

спасибо, ну и я откажусь. не столько того боя, чтобы соиневаться.

Может кто-то все-таки ответит, а то неудобно как-то... Имеется некоторое количество отходов газоблоков. Стоит ли его использовать в качестве заполнителя, имеется в виду в подсыпку перед черновым бетоном? Мои аргументы за: - уменьшает объем песка-щебня - естесственный утеплитель - не нужно вывозыть эти отходы как мусор Сомнения: - не чревата ли неоднородность подсыпки проседанием бетона? Если кто-то применял такой вариант или узнавал о нем, - отзовитесь, а?

Хотел бы, чтобы кто-то из бывалых ответил на вопрос: можно ли куски газоблоков (всякие обрезки и т.д.) использовать в качестве заполнителя в пироге пола? Вроде бы и объем и утеплитель в одном лице, но не вылезет ли такое рационализаторство каким-то боком в процессе эксплуатации? Может у кого есть опыт?

Здравствуйте все! Прошу поделиться советом. По проекту предлагается пирог пола на грунте: - плитка\паркет\ламинат - цем. стяжка 5 см арм сеткой 3мм с ячейкой 10см - пенопласт 10см - 2 раза рубероид - бетон Б15 10см - подсыпка гравийно-песчаная 20см Что в этом случ. можно оптимизировать с финансовой точки зрения? Как по мне, то 2 слоя рубероида ни к чему. И можно ли обойтись без гравия, ограничившись только овражным песком? И еще. Я правильно понимаю, что коммуникации (канализац. трубы) должны перерезать все эти слои в произвольном порядке (выдерживая рекомендуемый уклон 3см на 1м), или трубы должны находиться в одном слое пирога? Спасибо заранее за мнения.

да понял я... :D поздравляю с приобретением

Спасибо, Лена, Вы добрая. Ну, записался, хотя я эту ветку видел и раньше, поэтому и сокрушался, что пропустил.. :D

Ну поскольку Вы не свистите, предположу, что можно еще занять очередь.. Или свисните уже, чтоб я не волновался

Взял бы 20тн чернозема в Гореничи. Это возможно? И какая стоимость?

также взял бы тонн 20 в Гореничи. Откуда он, какой и сколько будет с доставкой? Спасибо за ответ.

эх..! только что прозевал то что мне было нужно... Может, время реконструкции старых заборов еще не прошло? Если кому-то еще будет не нужна старая рабица, - с радостью заберу.

Опалубка - да; расходный материал (арматура, вязальная проволока, бетон) -естесственно на мне. Работа без балок 140м2*88=12320. Плюс по всем несущим стенам ребро (типа армопояс в монолите с плитой , если в разрезе, то будет п-образно) - кажется, по условно 10 грн.за м.п. Плюс три балки - считали отдельно по объему. Использовал бетононасос - кажется, 1300грн. за два часа. Правда, опалубку перевозили с соседнего объекта (500м), - может поэтому транспортные расходы не обсуждались. Наверное мне повезло. Не знаю, какие цены сегодня.

Ну вот, разговор перешел в конструктивное русло. Можем, если захотим По поводу приведенного Вами примера приведу свои цифры: - площадь 140м2 (не имеет значения) - Стоимость работ 100-12(скидку дали) =88грн/м2, правда у меня еще были различные балки, которые считались отдельно. У Вас они при наличии тоже посчитаются отдельно. - Доставка опалубки со стойками на Газеле - прораб привез сам (его инициатива, за то что олучил работу, я полагаю). Ну, может мне повезло Так что не все так однозначно. И приведенная сумма доставки той же Газелью опалубки на 20 км в 500 грн. тоже кажется мне явно преувеличенной. Да, в моем случае прораб, если не ошибаюсь, отдавал рабочим 80% Вы поместитесь в 50 грн., если за 150 газоблок они не положат? Однако, при больших объемах работ, детальном обсуждении каждого этапа строительства, в том числе и в первую очередь финансового анализа (как в нашем примере), наличия рекомендаций и продуманной системе страховки для Вашего партнера Ваша идея наверное имеет право на существование. Поэтому не буду отговаривать других:D Сам бы я по-прежнему пока не ввязывался Но это всего лишь ИМХО Удачи всем!

Здесь Вы найдете больше информации - (ссылка устарела) P.S. Сайт пока разрабатывается (кстати при помощи одного из заказчиков). Сейчас посмотрел. Ну, работаете Вы на самом деле неплохо очень даже. Конечно, всегда найдутся мелочи, к которым можно придраться, но в общем, я бы сказал, красиво. Ну чтож, это один веский аргумент. Приводите остальные, главные для Вас в данной ситуации - экономические, и будет Вам счастье:D

Ладно, посколько Вы не очень агрессивны, - отвечу:D Лес мне привезли из житомирской обл. (радиацию проверял) по цене 900грн./куб с доставкой. Так зачем было бы покупать по 950-1100 в Киеве плюс дешевый транспорт? Цемент привозили по конкурентной цене (точно не помню), позвонил, - привезли на МАЗе, бери сколько хочешь, - хоть тонну, хоть пять. Кирпич брал на трассе по 1.0-1.1грн. за шт. с доставкой. Что, с доставкой из Лубен 5-6 тыс штук было бы дешевле? И т. д. Сейчас в основном все продавцы имеют свой транспорт, и везут если не задаром, то очень гуманно. Только возьми. Да, забыл еще про бетон, но его на ТАТЕ не привезешь...:D Убедил теперь?

Как хохлу, мне следовало бы придержаться известного правила -"моя хата скраю..", но как-то тянет встрять. Может, я молдованин? Сергей с упорством, достойным иного применения, второй год пытается найти денег, не меняя тактики. А Ваши друзья-коллеги своей гиперактивной поддержкой и слегка циганскими методами агитации только усиливают сомнения потенциальных "партнеров". Нет, может кого и уговорите, но ведь пока не идет? Попробую аргументировать свой скепсис. Я просто рассуждаю как потенциальный Ваш партнер. Из Ваших призывов мне понятно только то, что Вам неплохо бы купить авто, и за это давшему деньги будет счастье на стройке. И еще то, что Вы периодически берете взаймы и вовремя пока отдаете долги. Попробуем поискать свое строительное счастье при сотрудничестве с Вами. - транспортные расходы. При моем скромном строительном опыте (коробка с крышей) транспортные траты составили доставка газоблоков из Обухова 1950грн. доставка комплекта для кровли - около 1000грн. доставка леса на крышу -входила в стоимость доставка кирпича, цемента -аналогично доставка щебня, песка - аналогично, к тому же большегрузами Мелочи привозил либо сам, либо прораб за практически стоимость топлива. В общем, пускай транспортные расходы составили 6000грн. Сколько бы я сэкономил, купив Вам авто и оплачивая только топливо по Вашим подсчетам? Не думаю, что Вы меня поразите. Далее. Я должен быть осчастливен при сотрудничестве с Вами стоимостью работ. Ну, во-первых, эти работы будут выполнять нанятые Вами рабочие, которые, с одной стороны, качественно смогут работать при определенном уровне оплаты труда, а, с другой стороны, почему я не могу сам договориться за такую же цену с другой бригадой, с которой меня не будет связывать любовь "до гроба", т. е., до срока возврата Вами денег. Ведь на самом деле, даже при наличии рекомендаций, возникают обычные риски(то же качество, сроки, ситуации), усугубленные тем обстоятельством, что разорвать договорные отношения с Вами становится очень затруднительной процедурой. В случае чего мне потом продавать по остаточной стоимости ваши леса и опалубку? Оно мне надо? А изложите конкретней, сколько все же я смогу сэкономить на кладочных и бетонных работах? (кажется, Вы в основном эти работы выполняете). Скажем, за кладку куба газобетона в среднем берут 180 грн., а Вы сможете за 150. В таком случ., напр., при строительном объеме 50 кубов моя экономия составит (180-150)*50=1500грн. И я буду думать, стОит ли мне из-за 1500 грн. рисковать 150 000 (или Вам нужно уже 80 000, я так точно и не понял) И так далее. Я мог бы продолжать, но становится очень много буков. В общем, Вы меня не то что не убедили, но Ваша временами почти агрессивная манера общения плюс мой некий собственный опыт дают мне основания не советовать и другим ввязываться в Ваш проект. Если это действительно может быть взаимовыгодным, изложите Вашу идею с детальной аргументацией. И, может быть, к Вам потянутся люди П.С. Поверьте, ничего личного, просто, как мне кажется, здравый смысл. Предвижу гневные комментарии ваших сторонников. И нафига оно мне было надо:D

вопрос остался открытым, подниму тему..

Я сообщил свой личный опыт, и готов еще раз под ним подписаться. Кстати, Беспечный перед началом нашего сотрудничества сам сообщил мне о своем попадании в ЧС. Ну и что? Там наверное были свои нюансы. Меня это не смутило, поближе познакомился с Беспечным, и не жалею. А работой его кровельщиков доволен настолько, что могу рекомендовать другим. Вот и все.

Считаю возможным и нужным оставить положительный отзыв о работе бригады кровельщиков от Bezpechniy. Ребята толковые, граммотные во всех строительных работах, касающихся дерева в первую очередь и не только. Очень добросовестно относятся к выполняемой работе, после первой недели сотрудничества понял, что качество проверять можно только периодически, да и то больше для порядка. Только материалами вовремя обеспечивай. Люди вежливые, чистоплотные, к разочарованию ближайшего "буфета" -не пьют. Цены разумные, качество -"роблять як для себе". В общем, из моего строительного опыта - это первая бригада, которую могу рекомендовать людям без зазрения совести.