uteplis

Присоединяюсь, своих трое, младшей дочке 5, могу поделиться игрушками и одеждой, если надо. Занимаюсь утеплением, могу помочь с применением существующих материалов, что до кафеля и штукатурки, то пас.

Если "пеноизол", то цена от 400гр/м.куб "жидкий пенопласт" от 300гр/м.куб. Отличие в присадках и методе смешивания компонентов, отсюда и конечный результат и кач-во и гарантии. Но, как говорится, кто на что нацелен. Залить в отверстия можно, но ничего не даст, если вы про теплоизоляцию. Добавлено через 3 минуты Честно пытался представить конструкцию, но...могу таки ошибиьтся.Если в днепре, напишите или позвоните, разберемся. Вообще же, применение утеплителя на мансарде-дело не только в выборе утеплителя, хотя это оч. важно, сколько в правильном применении и формировании барьеров и вент. зазоров. А газоблоком, что заложить, пространство между стропилами?

В одном из ответов (очень эмоциональных, потому и удаленных модератором) в этой теме меня отправили поднимать сельское хоз-во, сославшись на действующий ДБН. Не уделил должного внимания, да и удалили сообщение быстро. А тут по необходимости читал норматив и нашел данные по пенопластам нашей группы. Это не о пеноизоле конкретно, как торговой марке, но данная группа утеплителей прописана в действующем ДБН, напомню название: ДЕРЖАВНІ БУДІВЕЛЬНІ НОРМИ УКРАЇНИ Конструкції будинків і споруд ТЕПЛОВА ІЗОЛЯЦІЯ БУДІВЕЛЬ ДБН В.2.6-31:2006 ДОДАТОК Л (обов'язковий) РОЗРАХУНКОВІ ТЕПЛОФІЗИЧНІ ХАРАКТЕРИСТИКИ БУДІВЕЛЬНИХ МАТЕРІАЛІВ Таблиця Л.1 - ЗНАЧЕННЯ РОЗРАХУНКОВИХ ТЕПЛОФІЗИЧНИХ ХАРАКТЕРИСТИК Плити з резольно-формальдегідного пінопластву Вироби зі спіненої карбамідно-формальдегідної смоли Вывод следующий: Данный вид утеплителя официально применяется для теплизоляции пром. и жилых зданий. Просьба, принимать к сведению.

1. Работаю на оборудовании "Стандарт" 2. Насос у разработчика не стоит 95 баксов. Сменить дешевле, но не всегда это мягко говоря "удобно". Да и прежде, чем он умрет окончательно, голову поморочит изрядно. Надежность и стабильность стоят денег. Кстати доработка не дешева, стоит прим 1/2стоимости насоса. 3. Надеюсь объяснил в п №2. и постом выше " главное, стабилизируется работа насоса." Не в тему, подскажите, как на форуме присуждают "звания" Вы зарегистрированы 4 месяца назад и уже старожила, я чуть больше месяца (т.е на 2,5 месяца меньше) и новичок, хотя 1600 сообщений, это по 13,5 сообщений в день. Впечатляет! Добавлено через 10 минут А на каком насосе работали вы?

Не, не утеплитель-СТЕНА. А снаружи клинкер, дышит плохо. Вон как.

Перлитом, так перлитом, дело ваше. А что смутило в пеноизоле, точнее в моих ответах на вопросы? По крайней мере старался объяснять как свою политику в отношении подхода к выбору исполнителя, так и технологические моменты. Добавлено через 2 минуты Не, дартаньянов по факту два оказалось, а гвардейцев (могу ошибиться) четверо. :D Добавлено через 10 минут Решил объяснить суть переделок насоса. Потому, что не все вязкие жидкости одинаковы. НШ предназначен не для перекачки вязких жидкостей, а для работы в гидравлической системе, где в кач-ве рабочей жидкости-масло. От простого к сложному: 1. Изменены и увеличены отверстия входа-выхода. 2. Обработан вал ведущей шестерни.(никелирован) Черный металл очень быстро съедается, сальник изнашивается и подсасывает воздух, что оч. плохо. 3.Изменен сальник. (внутренний размер, количество уплотняющих поясков) С этими переделками ресурс увеличивается во много раз и, что главное, стабилизируется работа насоса.

"Гоните" вы, причем не по делу, причем совершенно. Сидеть в форуме нон стоп-это можно, на это время есть. Сказать по делу-увольте, я занят. Я открыт для контакта, но какого, о чем? Интересно было бы знать мнение специалиста с устоявшейся платформой как морально-психологической так и профессиональной. Теперь-то вы понимаете, почему нет отзывов?

Вы не видели с какими насосами работают чудо-умельцы. Данный двигатель-коллекторного типа, есть двигатели- асинхронные, называются по разному, но принцип работы не в том какой движок, а какой насос (а он переделан, снаружи не понять) и какой принцип регулирования оборотов. Вы разбираете по косточкам детали, но не суть. Если вы достигли чего-то в производстве, поделитесь, ВСЕМ БУДЕТ ПОЛЕЗНО. Пусть вы уже отошли от дел, зайдите на проф. форум и опишите свои новшества. А пока, как в известной поговорке..." только дразнитца"

Поддерживаю, но пленка может разрушиться как от солнца, тиак и от мороза. Лучше обычный рубероид с нахлестом, только тщательно.

Применяли изоват только низкой плотности для укладки горизонтальных поверхностей. Впечатление нормальное, но и требования ниже. Добавлено через 1 минуту Теплопроводность встречал на упаковках кнауф, изоват. Большинство мат-лов данной линейки имеет-0,04. Для расчета вполне достаточно.

octan, да не с вас началась эта тема. В том же "пенопласт накидали но не приклеели" я в третьем сообщении предложил пеноизол, но дело не в этом, кто первый предложил. Конкретика в ответах вызывает еще большие дискуссии. Вы словно не слышите, о чем я пытаюсь говорить,а именно, что только покупка как технологии, так и качественного оборудования+ИНФОРМАЦИОННАЯ ПОДДЕРЖКА позволят избежать ооочень многих проблем. Но это дорого, поэтому многие считают, ЧТО МОЖНО ОБОЙТИСЬ И БЕЗ ЭТОГО.(зачем тратить деньги!) Наша задача объяснить интересующимся людям, как защитить себя от "левых" производлителей на САМОПАЛЬНОМ ОБОРУДОВАНИИ И БЕЗКОНТРОЛЬНОМ ПРИМЕНЕНИИ КОМПОНЕНТОВ, но при этом производящих , конечно пеноизол! Может быть, и я этого не исключаю, что кому-то удастся создать что-то выдающееся, но чаще-это халтура. Давайте попробуем толкнуться от ваших вопросов 1. Гарантия. В своей деятельности мы предоставляем гарантии на материал- 25 лет. В это срок подразумевается , что материал будет выполнять свои функции в полном объеме. Есть тестовые образцы, полученные в разные годы и хранящиеся с целью анализа изменений. Самый "старый" из моих образцов-5 лет( всего работаю с 2006 года-7 лет) 2. Договорные отношения выстраиваются на: 2.1 Выборе материала. 2.2 Выборе технологии укладки.( применения) 2.3 Обязательства сторон. 2.4 Гарантии производителя. Последнее время (около 1.5 года) делаем расчет по сопротивлению теплопередаче и возникновению конденсата. На основании этих расчетов выбирается проектная толщина. Конкретно по холодильным камерам не имею большого практического опыта, поэтому комментировать что-то воздержусь.

А какого расчета нет? Теплопотери-есть, кол-во конденсата-есть, сопротивление теплопередаче-есть. Что еще? Что конкретно до засыпок, то это уже частности, главное-не отсыреет ли стена при ликвидации зазора, поэтому и не рекомендуется этот самый зазор засыпать засыпкой (извините за каламбур)

К сождалению, или к счастью, но пеноизол стал именем нарицательным. Это раскрученное в русскоязычном нете имя. Есть еще одна проблема -это простота изготовления. Простота эта мнима и даже очень, сложность пр-ва заключается не только в смешивании компонентов, но и в многочисленных нюансах, знать которые наверняка может либо ооочень проницательный человек, либо человек прошедший соответственную подготовку и пользующийся серьезной информационной поддержкой. Зачем я все это затеял? Понимал ли, что "неконтролированные дискуссии" вызовут антирекламу? Не до конца, сознаюсь честно. Сказывается недостаточный опыт сидения в форумах. Тогда зачем все это надо, если оно не надо никому? Большинство форумчан и так все знают, не зная ничего. На какой-то из страниц подробно описал мое видение того, как оптимизировать и организовать производство, и как подсраховаться от "опытных пеноизольщиков". Есть торговая марка, есть владелец торговой марки, есть ТУ, регламент, есть все, чего же нет. Нет признания права и нет элементарных знаний. По моему это вполне нормально навести порядок в сфере производства, тогда почему столько возражений и неприятия темы как таковой? Что не так? Добавлено через 1 минуту Нашел и процитировал свой пост, потому, что в этом смысл темы. Добавлено через 6 минут Пишите, пожалуйста, но не матом, или докажите, или заплатите штраф. Смешно? А все туда же в Явропу лезем.

Правильно, конечно же все сказали, нельзя засыпать в случае применения клинкера, но стена в 300мм холодновато будет. А вообще, дом уже жилой или в стадии строительства? (ссылка на изображение устарела)ТеплоРасчет.рф/?rid=20130323200329ninwiAf (ссылка устарела) (ссылка на изображение устарела) Поиграл немного с точкой росы, посмотрите по ссылке, может прояснит ситуацию.

Ну что, можно и перегородки кирпичные поставить, тоже прибавит теплоемкости.

Если в приоритете качеств, остановите свой выбор на rokwoоl Если сравнивать с отечественными, даже качественными аналогами, то вне конкуренции по однородности структуры и размера. Конкретно индекс можно подобрать на сайте производителя. Чего уж точно не советовал бы так это Данова, мой опыт применения отрицателен.

Цитирую свой вопрос: Прочитал еще раз, не стану цитировать текст с сайта ( нарушение прав собственности в разделе тиражирования и цетирования) но смысл таков, тройной брус склеивается и пропитывается антисептиками. Отсюда вопрос: " Чем склеивается и чем пропитывается?" Древесные плиты steiko-что выступает в роли "сшивки" (клея)? Что же я неправильно прочитал? Древесные плиты имеют форму. Как правило, чтобы сыпучая или рыхлая составляющая имели форму, их надо "сшить", т.е склеить чем-то.Аналог-ДСП, OSB , древесная стружка или щепа , склеенная формальдегидными смолами. Отсюда повторный вопрос, чем проклеены плиты steiko? Что до костры, то и льняная и конопляная используются на равных. Ну уж извините, если обидел чем. Воевать со мной не надо, оф. топ. Добавлено через 1 минуту Показателя в 0,018 не встречал, но согласен с вами, что использование ППУ в низкотемпературных морозильных камерах, оптимально.Единственно, что 120мм не встречал никогда, чаще 50мм, видимо больше оч. недешево. (специально подбираю слова, дабы не обидеть)

По цене-да, пенполиуретан-до 3000гр/м.куб пеноизол до 450гр/м.куб. по теплопроводности-нет Пенополиуретан-0,025-0,032 Пеноизол-0,035 Да простят меня производители пенополиуретана, разница в задекларированных показателях разнится. Добавлено через 18 минут Прочитал еще раз, не стану цитировать текст с сайта ( нарушение прав собственности в разделе тиражирования и цетирования) но смысл таков, тройной брус склеивается и пропитывается антисептиками. Отсюда вопрос: " Чем склеивается и чем пропитывается?" Древесные плиты steiko-что выступает в роли "сшивки" (клея) Я в своей практике использую различные утеплители и именно поэтому избегаю резких отзывов. Как правило, и это политика многих компаний, конкурирующие сегменты( будь -то пенополистирол или минераловатные утеплители, или ...) ведут информационные войны, направленные на очернение конкурента. Все очень просто, безнаказанность и бездоказательность доводов приводит к тому, что мы, простые обыватели свято верим в то, что из-за пенопласта чернеют углы и "прет" плесень, а мин. вата вообще рассыпается в мусор, вызывая дикие раздражения, пеноизол токсичен, а целлюлозные утеплители вызываю аллергию и выливается в астму. Какого только бреда я не читал и не выслушивал. И, скажу я вам,работает ведь. Очень сложно отмыться и доказать обратное. Это ваш случай, когда продавец своего сегмента- камка, костра льна, ведет борьбу с конкурентами всеми возможными средствами. Добавлено через 6 минут Возите образцы трухи? Почему мокрая в минусовых камерах? Как выглядят панели, что наполнитель в них-мокрый? Откуда данные про пеноизол? Куча не состыковок. Откинем грязную конкуренцию. Вопросы возникаю просто из несоответствия законам физики. Добавлено через 7 минут Регистрируется человек, пишет свое мнение в стиле где-то, что-то, как-то и говорит, что ему все равно. Наверное я бы тоже смог так зайти с другого компа и (их можно найти много) и нашлепать положительных отзывов, но это...не мой путь. Добавлено через 5 минут Когда я говорю про сенгвич панели, понимаю наполнение утеплителя между металлическими листами. Наверняка это не совсем корректное название, но применение пеноизола в традиционных панелях затруднительно из-за низкой адгезии. Добавлено через 4 минуты Скажу спасибо за азы маркетинга.

Судя по вашим словам, вы уверены в том, что утепление воздушной прослойки в 50-60мм пеноизолом сделает непригодным для жилья дом. Откуда такие данные? Мой дом утеплен пеноизолом, я жив и ничего такого, что описываете вы, со мной не происходит. Серьезная проблема применения синтетических полимерных материалов непосредственно в жилой зоне, но ее, почему-то никто не хочет принимать к сведению. Содержание вредных веществ в уличном воздухе уже не соответствует нормам СЭС, не говоря уже о воздухе в вашем, не утепленном пеноизолом доме. Мы говорим, что минеральная вата на фенол-формальдегидной сшивке лучше, а ламинат панели или фанера , склеенные формальдегидными смолами безопаснее. Стирол, вообще приравнен к пищевой добавке, наряду с консервантами. И все это у вас под ногами, рядом с кроватью или на потолке в виде панелей. О чем мы сейчас говорим? О том, что, что-то пойдет не так, или о конкретном материале? Если вы приверженник экологической направленности, то откажитесь от вениловых вспененных обоев, ламината,ковролина, пластика, ДСП, МДФ, ДВП,.....Получится? Думаю, что нет, а значит надо максимально внимательно относиться к выбору того, от чего вы решили не отказываться. Добавлено через 6 минут Очень жаль, что тема, начатая мною, вызвала у вас такой вывод. А про экологию никто и не говорит. Мое мнение, все, что взято не из природы-неэкологично. Только что остается нам? Вы вот строите дома, наверное из дерева (извините не зашел на сайт)? А из какого бруса, цилиндрованного или клеенного теме же смолами? Как и экологичная фанера или деревянные окна. Все это мне напоминает труп пропитанный формалином..., совсем как живой. Зашел, посмотрел, все правильно- клеенный брус. Чем клеенный и какими антисептиками пропитанный? Что до применения натуральных мат-лов в утеплении, то в этом что-то есть, только, если подойти к решению конкретной задачи, то их адаптация, от расчетов, до применения довольно ограничена. Как, например применять камку в харьковской области (откуда взять, ведь ближайшее море далековато) для утепления стены из шлакоблока? Или утепление цоколя здания древесными плитами при условии повышенной влажности или применение костры льна для утепления полов на грунте. Вопросов много,но иногда надо признать оптимальность применения полимерных материалов в сравнении с природными. Повторюсь, иногда. Пробковое покрытие пола, это в разы лучше любого линолиума.

На самом деле не ведется речь, про то, что лучше и что хуже. Применять или нет, дело каждого. В принципе, если подойти принципиально, то у каждого утеплителя можно найти свои минусы. Большие они или маленькие, или очень большие, опять же решает каждый. Суть вопроса не в Вашем личном мнении господа "опытные форумчане". Ваша закалка в дискуссиях на полях форума не оспорима, впрочем как и умение пользоваться поисковыми системами. Откинув дебатный мусор, хочу отметить: 1. На сегодняшний день реальных отрицательных отзывов от реальных пользователей-нет. Не будем брать в расчет мнения знакомых знакомых, чьи знакомые что-то где-то смотрели по ТВ. 2. Вероятность "попандоса" с применением фирменного пеноизола на порядки меньше, чем с прочими другими "аналогами" из самопальных технологий и регламентов, утвержденных самими же "выробниками". Разрешительные документы и договорная основа с гарантией-вот на что следует обращать внимание при выборе поставщика услуг по применению пеноизола. И в заключении, сфера применения пеноизола несколько шире, чем пресловутые стены. Очень большие объемы в изоляции перекрытий, в том числе и "сенгвич панелей" с различной облицовкой. Долговечность пеноизола установлена как в практическом опыте, так и в эксперементальном, поэтому хотелось бы данный вопрос закрыть. Правильно изготовленный пеноизол не рассыпится через год, а то, что рассыпается-подделка, не имеющая отношения не только к пеноизолу, но и к данной теме.

Будьте добры уточнить место расположения "соседских знакомых" и координаты как пострадавших, так и исполнителей. Есть большие сомнения в квалификации таковых, как и в достоверности заливки "пеноизола".Лично моя практика показывает, что материал без изменений структуры, сохраняет характеристики в течение 7лет. Повторюсь, моя практика, т.е то, что делал я и мои наблюдения за образцами. Есть образец, проведший на улице 12 месяцев+ лежит в складе еще 24 месяца-изменения только внешней оболочки. Лабораторные исследования в расчет не берем, хотя они и дают долговечность до 50 лет. Что до перлита. Вы лично его видели? Представляете, как проводить засыпку в полости уже построенного дома? Или это познания из великого и могучего Гугла?

"Где родился, там и пригодился":D Я имел ввиду. Добавлено через 1 минуту Впрос не в сопоставлении толщины-цены, а в сопоставлении теплоизолир. свойств-толщины при этом-цены. Иными словами, при том же сопротивлении теплопередаче, нужна большая толщина и, как следствие цена выше.

Если взять кирпич(кстати какой?) с теплопроводностью 0,5, то для 1й зоны ваты хватит 0,08 (8см.) Но стоит ли заморачиватся, взьмите 100мм и будет вам небольшой запас. Что до плотности, то 90кг/м.куб, проходит. Рекомендации применения от 80-120кг/м.куб.

Спасибо, это первый отзыв по теме. Добавлено через 6 минут Многое из ваших слов-правда, особенно по поводу перегибов в спорах, но, если уж быть до конца справедливым, цель страницы не в описании качеств пеноизола, а в рассмотрении отзывов о его применении. Что до особенностей применения и покупки технологии, я достаточно откровенно и не предвзято написал парой сообщений выше. К слову, пример из жизни. На своем сайте в разделе "как можно сэкономить", я предложил создать сообщество людей, пользовавшихся нашими услугами. Не только по пеноизолу, но и по нему тоже. Предложил скидки в обмен на имнфо+ контакты для желающих узнать как оно есть. Что вы думаете, многие согласились? Это видно из отзывов. Тут толи менталитет наш, толи , не знаю что... И еще по поводу самого понятия,торговой марки, и рекламы. Мы часто сравниваем нашу жизнь и жизнь за бугром, как правило с сожалением, мол мы такие хорошие, а в ж... Но есть одно но, наши права только тогда будут соблюдаться, когда каждый из нас признает эти права, а доселе воровство и безнаказанность будут возвращать нас в нашу безрадостную бытность.

Спасиб за объемлющий ответ. На самом деле все правильно в ваших словах. И про производство, и про выделения в процессе полимеризации. Только вы процитировали избранный текст, что не является полностью верно. А именно. Температура деструкции пеноизола-80градС (данные могут разниться, но не в 2 раза, как у вас). Лично я проводил работы по реконструкции перекрытия с применением крошки пеноизола, при температуре под кровлей ок.40градС. Было невероятно тяжело работать и мы перенесли выполнение на послеобеденные часы, но не через выделения, а полную ж..., мы не африканцы. Создать температуру на стене в 80град С трудно. Под кровлей да, но существуют технические решения, позволяющие нивелировать данный недостаток. Объемы заливки, а следовательно объемы выделений,не сопоставимы с цеховыми. Показатели паропроницаемости стены, а также барьеров ( в случае изоляции каркасников) позволяют избежать вредных выделений в жилой зоне. Речь не ведется про звукоизоляцию внутренних перегородок, поскольку комплекс отрицательных моментов превышает полжительный результат. А именно: -применение влагостойкого г/картона -обязательная пароизоляция. -возможность выделения влаги в период полимеризации ( немного, но это же жилая зона) -Обязательное проветривание в период полимеризации( от 7-20 дней) -сверление технеологических отверстий с последующей заделкой. -высокая квалификация исполнителя.( иначе можно деформировать г/картон) Этого достаточно, чтобы рекомендовать применение другого мат-ла. Многие еще не рассматривают применение пеноизола в комплексе с другими мат-лами, а напрасно, мы практикуем такие решения. Например всем известно, что пенополистиролы относятся к горючим мат-лам, чтобы нивелировать данный недостаток, производители рекомендуют применение противопожарных отсечек, позволяющих в разы увеличить огнестойкость конструкции. Это лишь пример, во главе вариантов комбинаций-конкретный случай в решении поставленной задачи. Лично мой дом утеплен пеноизолом (стены), Andreytext, ваши полы-утеплены мат-лом на основе смолы КФ, мы не жалуемся. Это так.