Сарочка

На втором фото ещё и стяжка по трубам из керамзита? Получается теплоизолятор вниз не надо, а сверху труб положили?

Есть конечно. Фиговина под названием «Буратино». Увидела ее у барышни которая в Латвии сама дом строит. Девайс представляет собой бревно диаметром и весом что сможете относительно «легко» поднимать. Насквозь просверлить ,вставить ручки для удобства ,ближе кверху , там где будет удобно держать по росту.Пользовать сей девайс нелегко ,если не раскачаны бицепсы. После зимы и сезона нестройки будет особо жестоко. Но вас же трое, будете меняться. Девайс типа « Широкая швабра» тоже применяется, но не работает толком. На щебне вообще не работает. Нужно вкалачивать с усилием, это тратит больше физических ресурсов чем тяжелое бревно. Я уже попробовала все для примерки. Мужчины предпочитают взять виброплиту в аренду. 50 мм эппс для пола по плите норм если частично отапливаемое и уровень вод более 5 метров, если ничего не путаю . По грунту не проходит такое. Не есть прецеденты когда вообще не ложили эппс. Есть оказывается и такое. Расчёт теплопотерь тоже утверждает что это мало. После 6 см уже хоть какие то нормальные потери начинаются, но идеально 8-10 , все что не в диапазоне уже компромисс. Для нашего местоположения я имею ввиду. Хотя недавно наткнулась на старые ветки форума , так там в 8-10 году и три рекомендовали, по плите 5 см вообще норма была. При дешевом газе. Чудовая книжка по пирожкам тёплого пола и теплому полу ( стены, потолки)вообще от Rehau vismer.com.ua/downloads/catalogues/Rehau/Rehau3.pdf

Тогда дверь нужно полностью переделывать. Дверь вверху стоит с 1 см зазором, тоесть поднимать выше ее уже некуда

Приключилась у меня такая халепа. В общем пора бы и перестенки поставить, температура уже вполне себе позволяет. Понятно что нужно плясать от «нулевой точки» для разметки. Нуль был отбит была в дверном проеме , там где не должно было быть двери. Но концепция поменялась и дверь сместилась в аккурат на нарисованную черту. Перед замерами и перед установкой я показывала точку пола. Мне покивали мастера головой и ... сделали как смогли. . Я тоже «матрешка» та ещё и не обратила внимания на этот момент сразу после установки двери. Итог ноль «уплыл» на 2 см . Теперь не знаю чем пожертвовать. В общем до двери у меня осталось расстояние 13 см. Убираем 1 см на свободу открывания двери, ,половичек на входе. Убираем 2 см на чистовую отделку плиткой на клею .Итого получаем что весь! пирог тёплого пола должен уместиться в 10см. Должно было быть так - Эппс 70 мм - стяжка с трубами 50 мм. Теперь нужно выкинуть 20 мм утеплителя. Все остальное выкинуть невозможно. Есть ещё вариант снять часть подсыпанного песка. Но тогда останется 3 см песка. Можно ли тогда из такой тонкий слой протромбовать ? Ещё одним вариантом думаю поднять песок ,смешать с цементом и вылить его по гидроизоляции, тогда 3 см , теоретически, будут более прочным основанием для полистирола. Вариант ступеньки у порога неудобен крайне. Может есть ещё какие варианты как впихнуть невпихуемое? Насколько я понимаю 50 мм эппс это мало?

Я читала технологические карты Кнауф, видела что можно. Поэтому я говорю исключительно о двух слоях гипсокартона с разбежкой швов. Понятно что стехлохолст в нагрузку тоже ляжет. Но меня сильно смущает момент крепления . Не маловато точек крепления к жесткому элементу( в данном случае стропилине) сначала брус на гвозди к стропилине, потом ещё раз брус снова на гвозди, и точка прочности смещается с каждым новым слоем. Или я загоняюсь излишне? Добавлено через 7 минут Ох, можно просто нанять рукастых парней и ничего не покупать. Шутка. У меня чтоб леса с одной стороны поставить нужно разбить забор и после убирания лесов срочно заняться строительством нового. Пока мне это не в график. У меня увы, дедлайн установлен. Мне нужно вселиться к 1 сентября .И заселение будет 100%, в то, состояние в котором будет на дату заселения. Поэтому не до забора и прочих отклонений. Я и так опаздываю с этой неожиданной зимой

Соглашайтесь, если предлагают такое решение. Это капец как муторно. Мне с моими габаритами с трудом тудется туда пролезть и взвеситься наружу между стропил даже на такое расстояние и ещё помахать там молотком. Чтоб утеплить стену и примыкание кровли нужны были леса. Крышу делали без лесов. Поэтому нет водосточки и нет подшивки крыши. Тоесть этот узел остался открытым. А ещё было бы правильнее сверху закидывать утеплитель а не изнутри. Это просто пипец как ацки. И я хоть и пытаюсь очень тщательно укладывать вату, но уже сейчас понимаю что в зоне бантин( затяжек) изнутри качественно на 100% это сделать не возможно. Хотя меня же предупреждали об этом. Но финансы диктуют романсы. так что танцуем с тем, что есть.

У меня назрел вопрос. Имеет ли право на жизнь гипсокартон на скаты и потолок по деревянным брускам в два слоя. Вес все таки листов приличный, бруски приколочены к стропилам с шагом 50 см на гвозди 75 мм. Затем на них пойдут поперечные шаг точек крепления около 60 см и получится что два слоя гипсокартона должны держаться на точечных гвоздевых креплениях? Сомнения в надежности решения. Или делать независимый каркас на подвесных элементах крепящихся к стропилам? Но тогда качественно сделать пароизоляцию будет сложно. Много дыр будет в пленке. Что тогда в таком случае делается? Добавлено через 2 минуты А я же написала, чтобы избежать между двумя слоями встречающегося утеплителя( стенового и крышного) разделителя в виде доски. И только потому , что утепление минватой. Если фасад затянуть пенопластом или просто штукатуркой, то упорная доска была бы нужна

Да, верно . В расстояние между стропилами через бруски я прибила доску с размером равным расстоянию между стропил и высотой до мембраны. Если смотреть в разрезе крыши, то над упором была мембрана, над мембраной вентилируемое пространство. Если присмотреться картинке, то пунктирная линия указывающая на наличие мембраны , и она там спускается в карнизную коробку , если не ошибаюсь. В моем случае мембрана прикреплена к крыше и на фасад не спускается. И сама опорная доска , в моем случае,могла прибиваться ближе, чем нарисовано - ближе на 20 см . Если на моем расстоянии вместо ниток поставить доску , возникал разрыв в контуре утеплителя. Такое решение было лишь из- за того , что работа велась изнутри. Поэтому вата фасада перекроет этот « косячок».Если бы были леса снаружи, то можно было бы реализовать так как на картинке и опорная доска тогда была бы совершенно необходима

Я эти упоры начала набивать ещё зимой. Крышник позвонил, прочитав о моих художествах , и сказал убрать нафиг сей девайс, для правильной вентиляции ваты в дальнейшем она будет только мешать. Я отодрала всю половину, что успела набить. Простоять с ниткой должно только до осени. Осенью будет утепляться фасад и вата с фасада дойдёт до основания крыши и перекроет этот узел . Думаю выстоит. Я ее туда еле впихивала и она стоит мертво сейчас и без ниток. Нитки скорее для моего удобства были, чтоб я не выпихнула вату за пределы нужной границы

Изначально угол крыши должен был быть другим. Очень острым.Свесы крыши должны были быть всего 30 см. По рекомендации Крышника сделали 70 см, подняли аттиковые стены и изменили угол крыши . чтоб после отделки фасада свесы остались 60 см. На деле оказалось очень удобно. За зиму снег меньше скапливался возле стен. Косой дождь мочит стены только на уровне 150 см от земли.

Снаружи будет фасадная вата 10 см которая подойдёт вплотную к крыше. К такой же вате, с которой я начинаю укладку изнутри, чтоб вывешивающийся кусок мягкой ваты не разодрали птички, пока я доживу до подшивки крыши. Таким образом будет образован единый контур с возможностью выпаровывать влагу из стен и самой крыши. Картинку с утеплением прикрепила, чтоб понятнее было по моменту примыкания утеплителей Если чеснтно, то толку от пленки ноль. Если оставить ее торчать и не подшить свесы, то она в лохмотья превратится от света и птичек и ветра через пару лет.. Если подшить свесы, то какой смысл в пленке.? Если фасад утеплять пенопластом или не утеплять вообще, то тогда наверное ОСБ лучше или деревом зашить и потом уже ватой утеплять. Осадки туда кстати не попадают. Мне именно для этого увеличили свесы крыши существенно

Это вы про проходку через крышу.?

Интересное все таки дело под названием Стройка. Как только закрадывается мысль, что самая противная часть работ сделана, как тут же следующее оказывается ещё хуже. В моем случае -я думала что укладка ваты по стенам отвратительное дело, ага, это пока я потолок мансарды не начала утеплять. . По сравнению с такой работой, газоблок теперь кажется легкой игрой в тетрис. И вроде ничего сложного, но удовольствия от процесса даже не 0, а минус 1. Немного фото укладки утеплителя на примере одного пролёта между стропилами. Толщина 200 и сверху будет ещё 50.

К сожалению получилось сфотографировать только так, на крышу вылезти не получится

Таких не делала. Но завтра буду работать, могу сделать. Что именно интересует? Я правильно поняла, что интересно проходка и примыкание с наружной стороны крыши.?

Точно реклама. Я так повелась на пачку Изовера. Принципиально его не хотела, но после того как продавец его голыми руками гладил,мял и разве что не нырнул в него , доказывая что он не колючий от слова вообще. По консистенции маты был не плохие и упругие и объем держат.Но он воняет подозрительно чем то химическо-сладковатым, не знаю применю его или нет. Комбез такой купила, даже два и респираторы с мембраной тоже. Крышники все проконсультировали- что нужно и как делать. Но засада была с размером. Комбез не по размеру( продается в свободном доступе в размере XL) все равно что мертвому припарка. Поэтому скрипя сердцем выделила лыжный костюм на убой. Крышники сказали, что все вещи будут одноразовыми и отстирать будет невозможно. Если это так, то под раздачу попадает еще и финский пуховик в котором я ездила, он теперь тоже колется . Поэтому защитный комбез отдала мужу-он режет вату по размеру и подает мне. хотя видимо снизу работать проще. Проветривать пробовала- я так от газобетона спасалась при резке. Правильно настроенный поток сносит почти всю пыль и я даже без респиратора обходилась. Но с крышей не получилось, поток воздуха интенсивно попадал в пространство между муэрлатом и крышей и как раз всегда дул в лицо, Особенно ощутимо было когда укладывала вату в зоне примыкания кровли и стены. Эта часть стены как раз и осталась не утепленной-подожду, может ветер поменяется или я закрыв последнюю стропилину на противоположной стене уберу зону выхода и тогда сквозняк прекратится.

Немного про стройку. Решили с мужем устроить на мартовские выходные квест- утепли крышу за « N” количество времени. В качестве подарка на 8 марта попросила букет цветов и 100 метров утеплителя. Подумала. Отказалась от цветов в пользу ещё двух пачек утеплителя. 8 марта заехали в магазин за « подарком»Магазин в праздничный день работал, а вот с утеплителем беда- только 9 пачек Роклайта, и одна Кнауф. Забрали все. Стропила 150 мм, пришлось вдоль набить брус 50 мм и уложить 200 мм утеплителя( 50 будет ещё поперёк). Дальше стало все чудесатее. Роклайт после вскрытия пачки 100 мм толщину не набрал, особенно не радовали крайние листы в пачках. Пришлось их откинуть для уплотнения щелей . Вата безумно кололась. Не спасло наличие маски. Тогда я впервые пожалела о том , что в хозяйстве нет противогаза. Лыжный костюм не спасал от засыпания мелких частиц под одежду особенно в районе шеи. Тогда я ещё не знала об ещё одной особенности- нельзя чесаться и нельзя ничего пытаться стрясти или стереть с лица. Такое ощущение, что при прикосновении колючки входили в кожу ещё сильнее, чем вызывали ещё более нестерпимый зуд. К такому я не была готова- пару просмотренных видео демонстрировали укладку голыми руками. В моем случае все было ужасно . В первый день уложили всего только метр. Никак не могла приноровиться наматывать нити, так чтоб мин вата не висела « пузом». Разбирала 2 раза. Добавлено через 10 минут Через пару часов я не выдержала и сказала, что я уже вся чешусь и мне нужно срочно домой. Скинула рабочую одежду протерев лицо и руки влажными салфетками( умываться ещё нет условий, холодно однако) поехали домой. И тут началось самое интересное. Появилось ощущение , что на лицо нанесли Халапе́ньо. . Зуд неимоверный. Стало понятно что иголки надо чем то достать из лица. Не долго думая Гугл выдал результат - скотч, достала скотч малярный и попыталась собрать с рук и лица все что успело воткнуться. Как оказалось это достаточно действенный метод, хоть и звучит смешно. На следующий день процедуру по очистке открытых участков проводила регулярно и больше «эффект перца» меня не посещал. Случайная пачка Кнауфа позволила проводить монтаж быстрее, он гораздо приятнее в работе. Упругий и хорошо вставляется в нижний слой, меньше цепляется за нитки, меньше деформируется. 10 марта привезли оставшийся утеплитель. Сделали при разгрузке для меня праздничный «салют» из одной большой упаковки , чем меня чуть не покалечили. В общем выходные прошли задорно и продуктивно. С массой новых ощущений. За четыре дня закрыли 75 % скатных стен. Пришлось повозиться с стропилиной над проемом и с трубой дымохода. Продолжение следует.

Честно говоря , хотела написать тоже самое, но стукнула себя по руке, дабы не обидеть человека. А вдруг у него есть какой то секрет все таки. Потому как в реальности, трубу сложно прикрепить- согнуть- запихнуть, а тут за 30 минут все и раствором закидать и штукатурку замесить и трубу как то зафиксировать. А да, ещё отпрессовать хочется, и пока не схватилась «основа» доштукатурить. Имхо. Даже 1 кВ метр в таком темпе сложно представить, здесь их намного больше и это на 99% не возможно.

В таком случае электрика делается самой первой? Чтоб избежать вот таких сюжетов?

Может не корректный пример приведу. Летом из кусков газобетон сделала маленький мангал - походный вариант как из кирпича делают на пикнике. Так вот газобетон нагрелся быстро( понимаю, что температура высокая и т д) , но он был высокой температуры и достаточно долго остывал. Из чего я сделала вывод, что не такой уж он и не нагреваемый материал. Он конечно не так быстро распространял тепло как кирпич, но в итоге через 10 минут горячим был весь кусок блока. После остывания кстати, трещин не обнаружила. Такому садизму подвергала газобетон раз 10 за сезон. Один раз даже заливала водой для эксперимента на возможность удержания термического удара. Выдержал . Газобетон участвовал в эксперименте Плотности Д 500.

ТС вы перекручиваете. Если сделать ПРОСТО детальную смету, то она платная. Если вы делаете и работы , то смета становится БЕСПЛАТНОЙ. И все доп сметы промежуточные тоже бесплатные. Те кто в теме, понимают зачем такие условия. В ваших графах тоже нигде такой статьи расхода

100500% Коля называл без точных подсчетов приблизительные цифры сметы стропилки, с осб, голой без пошивки, с полным пирогом почти на вскидку. Так сказать общей цифрой . +- они такими и оказывались при подсчете все . Знаю .Я запрашивала цифру «Итого» после КАЖДОГО внесения изменений в работы или материалы. Особенно когда сильно вылезла за пределы своих финансовых возможностей. Я и сама бы посчитала, но важно было зафиксировать в электронном виде цифру( аналог подписания Доп. Сметы договора, ну и чтоб все участники диалога запомнили на чем остановились) Вопрос с лесом в моем случае в смете не поднимался потому что на фразу при первом знакомстве: Лес твой? Мой. Вопрос больше не поднимался никогда. Никто не знает диалога ТС и Крышника при обсуждении леса на начальном этапе.

Вставлю и я своё слово. Крышник делал мою крышу в сентябре - октябре 2017 года. Смета превысила начальную в 10! Раз. А теперь по пунктам почему именно превысила. 1-Изначально хотела только стропилку 2- потом хотела стропилку и обшивку ОSB 3- потом хотела всю крышу 4- потом Коля предложил поставить вентиляционные выходы,потом ещё дымоход 5- лес ,который был у меня уже заготовлен,оказался частью не колибром и пришлось немного докупить. 6-изменения в проекте( более частый шаг обрешётки, увеличенный свес крыши, изменение угла крыши,добавилось ещё одно мансардное окно и ещё некоторые « мелочи», некоторые согласовывались со мной некоторые нет, в основном те,что касались конструктива, после моего слова однажды -«Далаете как лучше». В моем случае я все равно знала об изменениях потому что я на стройке была целыми днями и слышала разговоры между Русланом и мастером. 7- строители прожили в наемном жильё дольше чем я предполагала . Ещё у них были не запланированные выходные. Были ещё какие то пункты, сейчас уже и не вспомню Так вот суть написанных букв выше- в моем случае первоначальная смета отличалась от итоговой в 10 раз из- за того что Крышник не Профессионал? Я ведь тоже могла упереться как ТС на какой то серединной полусмете и сказать- ты мне обещал за 10 дней крышу сделать и вообще ещё некоторое время назад сумма была другой. И мне пофигу что падение температуры повлекло к покупке какой то там дорогостоящей мастики, я в этом не разбираюсь-в смете не было, значит не буду платить. И итоговый расчёт делать не буду- считай это штрафом за обманутые надежды. Мой вывод личный 1- с верой в людей так сказать. ТС ,вы просчитались с итоговой стоимостью .О том , что вас резко выбросило за пределы сметы вы поняли достаточно быстро, но продолжили это игнорировать. Ваши доп.Работы этому подтверждение. У вас был шанс все поправить-Коля идёт на уступки ,если нормально разговаривать и отсрочку может дать последнего платежа. И материалы он остатки забирает и деньги за них возвращает. Есть шанс все исправить.За работы следует заплатить 2- без веры в людей. ТС - вы кидала,расщитаться решили « сэкономив» .Поэтому неоднократно вспоминаете о « бонусе за просчёт по лесу». Можно не знать о « пироге крыши», но не знать о том что крыша из дерева. Серьезно? Этот прокол вы сразу увидели в смете и решили им воспользоваться. Поэтому риторика ваших переписок к концу общения свелась к сильно накаляющим нотам. Вы изначально планировали этот спектакль и разыграли эту карту именно к концу стройки. И не прикидывайтесь « белым и пушистым» , таких как вы в начале 2000 знаете сколько было и схема недоплаты известна давным давно. Поэтому Коля и не пытается тут что то писать, это просто бессмысленно. PS Вы наказали не Крышника , вы оставили голодными семьи мастеров, что вам строили( последний транш обычно это зарплата людей)-радуйтесь своей « юридической подкованности», только все равно потеряете вдвое больше. И уж точно не будет счастья под крышей. Каждый раз когда вы будете на неё смотреть в голове будут снова крутиться мысли о пожелании всех людей , что вам ее строили. В вашем случае это не благие пожелания

По тёплым стенам давно никто не писал, хотя тема единственная в своём роде. Есть идея- второй этаж мансарды с деревянном перекрытием сделать с тёплыми стенами. Сделать часть стен первого этажа, с северной стороны и восточной стороны так же тёплыми в дополнение к тёплому полу, мощности которого не хватит для обогрева дома. Закуплена труба Рехау раутерм 17 мм на пол , ее остаток думала проложить в стенах в штробах. Шаг 15 см как и на полу.укладка горизонтальной змейкой. Петли получаются по 75-80 метров. Вопрос- 1-чем побороть завоздушивание петель по стенам на втором этаже; 2- стоит ли переносить коллектор ( общий на пол и стены)на высшую точку и ставить его выше уровня петель. ТС планирую сделать до уровня 130 см на мансардном этаже, соответственно установка коллектора выше этого уровня.

Да, но с вашего позволения постучусь в личку по этому поводу