Al_Kh

теоретически ему не страшно, практически вентиляция будет требовать более частого включения вентиляторов

Доброго времени суток, форумчане!

Стабилизатор приобрел! Остановился на Рэте Breeze НОНС-10000 15-2, т.к. у меня одно из ограничений было - горизонтальный монтаж.

Благодарю Engeneer за консультации и помощь в приобретении!!!

Отдельное спасибо Dalet за консультации!

Так же благодарен всем, кто отозвался и высказал свое мнение по моей проблеме!

На ближайшие выходные дни планирую подключить.

Если интересно - отпишусь.

Доброго вечера всем!

Остановил свой выбор на Укртехнологии Optimum НСН-9000 HV либо Элекс ГЕРЦ М 16-1/40.

Можете предложить Вашу цену (в личку)?

Как Вы считаете, можно ли смонтировать Герц горизонтально?

Не будет ли такое размещение для него критично?

картина примерно такая же, но чаще повышенное в диапазоне 230-240 В, поставил реле напряжения и забил на это, ну выключается (частенько ночью) по превышению, зато какая никакая защита для аппаратуры, надоб только УПСке пищалку выдрать чтоб спать не мешала.

Реле напряжения стоит уже 1,5-2 года. Настроил на 180-255В. Ночью конечно отключения не беспокоят, но надоело сидеть без света и смотреть на мигающее РН в часы пик:утром, когда собираешься на работу или вечером, когда вернулся с работы Не каждый день, но радости это мало добавляет

Кстати где Вы в хрущевке заземление (землю) нашли, там его отродясь никогда не было.

Наверное моя хрущевка исключение (фото прилагаю), как и отсутствие вводных автоматов на квартиры.

В связи с этим стою перед выбором: либо Укртехнология Optimum НСН-9000 HV, либо Standard НСН-9000HV, либо Элекс ГЕРЦ М 16-1/40.

Народ, что посоветуете? Предложите цену кто продает, если можно в личку.

Такой?

 

ЗЫ Сейчас хуже, днём в норме 150В.

Примерно такой. Только у меня амплитуда напряжения больше - 170÷270В, а так "средняя температура по палате", как бы и нормально, держится 220±20В, в предыдущих своих постах я выкладывал суточный график.

Ну и что Вас не устраивает? Вообще-то все что между 200 и 240 - нормально. У Вас все измерения по всем фазам - от 206 до 234.

Не устраивает то, что между моими замерами напряжение падало ниже 180В 4-5 раз, а в часы пик (в рабочие дни, утром и вечером) просто "армагедон"

Добавлено через 8 минут

+1000

Подключитесь на В и поставте реле напряжения на всяк случай и не парьтесь стабилизатором. Такие напруги за счастье для многих будут.

На В переключусь, но это не решит вопроса, тогда появится отключение по верхнему пределу. Реле напряжения стоит уже 1,5-2 года. Раньше было подключение на другую фазу, на С.

РН сейчас у меня работает в диапазоне 180В-255В, слишком много отключений в часы пик было на фазе С, поэтому и перешел на фазу А.

Но при 204В, перестает работать посудомойка.

Вот такие пироги

Вот только что было два отключения в течении 3-х минут, напряжение 262В.

Замеры, которые советует Dalet, планирую сделать завтра.

Электроплит в доме нет. 5-и этажная хрущевка 1967 года постройки на 4 подъезда, 1-й этаж отдан под дневной стационар (медицинский).

Магистрали выполнены алюминиевым проводом и по внешнему виду, думаю, что не менялись со дня постройки.

Диаметры/сечение померяю завтра и так же сделаю фото.

В продолжение.

Диаметры нулевого и фазного провода магистрали, как буд-то одинаковы, но из-за плохого доступа, измерить штангенциркулем получилось только нулевой. И то результат измерения странный - 3мм. Если бы 2,8мм(как мой ввод в квартиру, т.е. 6мм2) или 3,2мм(8мм2), то было бы понятно. Может быть в конце 60-х выпускался такой одножильный алюминиевый кабель? Фото прилагаю.

Так же прилагаю таблицу измерений в формате Exel.

Замеры_160220131.xls

Да и я же о том . Равенство линейных на входе и неравенство фазных (то о чем говорит Al_Kh)

Как бы нет равенства линейных на входе.

По одной паре фаза-ноль - пониженное напряжение всегда (в сравнении с другими) , по 2-м другим - всегда повышенное, с небольшим различием в 5В-10В, причем сначала одна может быть с напряжением повыше, затем другая.

Уже понятно что все три фазы присутствуют, проделайте то что просит Dalet, будем дальше подумать и сужать круг. У Вас в доме электроплиты? Сечение магистрали, хотя б диаметр провода и материал. Если есть возможность фотку щита, иногда очень помогает с "гаданием".

Замеры, которые советует Dalet, планирую сделать завтра.

Электроплит в доме нет. 5-и этажная хрущевка 1967 года постройки на 4 подъезда, 1-й этаж отдан под дневной стационар (медицинский).

Магистрали выполнены алюминиевым проводом и по внешнему виду, думаю, что не менялись со дня постройки.

Диаметры/сечение померяю завтра и так же сделаю фото.

Если интересно, то прикрепил суточный график изменения напряжения с шагом 5 мин, а так же непосредственно сами данные в формате Exel, замеры производились с утра субботы до утра воскресенья.

Делал это давно, еще до установки реле напряжения, тогда я был подключен на самую "сильную" фазу, на сегодняшний день ситуация с напряжением такая же.

UPS1.xls

оказалось на общедомовом рубильнике секция выгорела и весь дом посадили на две фазы с последующими прелестями.

Для начала померяйте напряжение между фаз, чтоб отбросить выше изложенную ситуацию. Заяву в ЖЕК и КЭ тоже дешевле покупки стаба будет.

Ищите причину, всю инфу пишите сюда, может и не прийдется стаб покупать.

Померял напряжение между фазами на этажном щитке, делал по 3-и замера:

Фаза А-В: 378,379,379В

Фаза А-С: 379,380,380В

Фаза В-С: 381,382,382В

Показания не стабильны - "прыгают" в пределах 380±2В.

Во время этих измерений, на вводе в квартиру напряжение "прыгало" от 199-206В (нагрузка в квартире не менялась и была минимальна, включена часть освещения).

Значит виноват плохой ноль и следующий этап - заявление в ЖЭК и общение с электриком, будем вырабатывать у чиновников условный рефлекс

Ну вот такая вот. Все познается в сравнении, Приезжайте в гости в Борисполь в магазин, я там Вам разберу парочку разных ну а потом Вы тут ответ себе сами напишете:D

 

Добавлено через 1 минуту

А, да, прошу не путать, дорого и много денег понятия разные

Спасибо за приглашение! С удовольствием приеду, интересно же! Но сначала попробую разобрать с домовыми сетями, как и советовали.

Отпишусь, как будет какая-то информация.

Ну Донстаб видели? Вот где-то так. Ну может там чуток сюда-туда.

Смотрел, благодарю! Хорошее устройство! Ну блин, чего же цена то такая?

Донстаб - хороший вариант, но в бюджет не вписывается даже младшая модель (СНПТО-7000) с предельными скидками. Это касается и Вольтера.

Есть два варианта - либо увеличить бюджет либо согласиться на Укртехнологию, РЭТА или Герц. Последний вариант, пожалуй, лучший - приборы достаточно надежные и время реакции минимальное. ГЕРЦ М 16-1/40 9кВт

Собственно по этому бюджету на эту тройку я и вышел, читая несколько дней весь форум Только вот Укртехнология и РЭТА есть в горизонтальном исполнения, а Герц, как я понимаю, только в вертикальном, а у меня по вертикали места для монтажа толкько 420 мм (это впритык к потолку), не повесишь его же горизонтально, он ведь 465мм?

Если говорить о увеличении бюджета и одновременном уменьшении мощности до7-7,5кВт, то о каких цифрах может идти речь?

Добавлено через 2 минуты

Да вы бы сначала с стабилизатором определились а точнее вообще с надобностью, а потом уже в нем вентиляторы меняли, а то все наоборот получается.

Да, Вы правы, не в ту сторону понесло если с вентиляторов начинать, то далеко зайти в выборе стабилизатора можно :D

Для начала всетаки гляньте ноль, вероятней всего у вас мысли в правильном направлении и там есть проблема с нулем, таким образом если найдете где проблема и решите то обойдетесь реле напряжения ну а если нет то тогда вот Вам стабы - 220v.net.ua/stabilizatory/525.html или 220v.net.ua/stabilizatory/5.html, но они иногда вентиляторы на охлаждение включают а этом может быть шумновато.

Извините, но не понял. Первая ссылка Ампер на 9КВт, вторая - Герц на 7 Квт. Или так под руку пришлось? Скажите, чем Герц лучше Ампера при общих характеристиках, например, мощности

Добавлено через 4 минуты

Вентиляторы - это штука которая шумит, правильно? Если у Вас есть нешумящие, дайте мне я их туда поставлю и не будет шуметь.

Думаю, что разные бывают, зависит от конструкции, диаметра и скорости вращения. Диаметры и напряжение питания вентиляторов у разных производителей разные? 12В, 24В, 220В или другое?

эвоно как, и где же вы три фазы у себя нашли. ну да ладно.

Да нет конечно у меня 3-х фаз , они в общем щитке на лестничной клетке, но переключить "фазный" провод, который идет в мою квартиру - без проблем на любую фазу

 

ссылки в силе там ищите.

Спасибо за ссылки, поищу!

 

Шум только при нагреве когда вентилятор включается а так тихие.

Я имею ввиду, что шумят вентиляторы менее качественные.

Добавлено через 7 минут

Была у меня похожая ситуация в плане качества получаемой электроэнергии, тоже думал о стабе, но для начала решил выяснить причину сей свистопляски с электричеством, поймал ЖЕКовского электрика, благо вменяемый он у нас, оказалось на общедомовом рубильнике секция выгорела и весь дом посадили на две фазы с последующими прелестями. Купил за свой счет рубильник, поменяли ЖЕКовские электрики под моим чутким руководством (заодно и профилактикку в щитовой провели, а то у них за халтурами на данное мероприятие времени нету), цена вопроса оказалась на порядок ниже стаба (500 грн.), плюс теперь с ЖЕКом все вопросы легче решать.

Для начала померяйте напряжение между фаз, чтоб отбросить выше изложенную ситуацию. Заяву в ЖЕК и КЭ тоже дешевле покупки стаба будет.

Ищите причину, всю инфу пишите сюда, может и не прийдется стаб покупать.

Спасибо за совет! Померяю напряжение между фазами. Между нулем и каждой из фаз раньше мерял, было разное: по двум фазам разное и завышенное, по одной заниженное.

Да и электрика попробую поймать, вдруг вменяемый :D

Для начала всетаки гляньте ноль, вероятней всего у вас мысли в правильном направлении и там есть проблема с нулем, таким образом если найдете где проблема и решите то обойдетесь реле напряжения ну а если нет то тогда вот Вам стабы - 220v.net.ua/stabilizatory/525.html или 220v.net.ua/stabilizatory/5.html, но они иногда вентиляторы на охлаждение включают а этом может быть шумновато.

скорее всего решение проблемы с нулем устранит лишь просадку при подключении серьезной нагрузки или нет?

для начала не плохо. может после счетчика есть?

И после счетчика нет.

 

 

это только я не понял как так счетчик подключен или еще кто-то?

все квартиры на одной площадке подлючены к общей линии в этажном щитке (один на всех, но в нем 3-и фазы)

 

 

дак может всетаки - однофазный????

мой счетчик конечно однофазный

 

 

а тут вроде трехфазный.

 

Добавлено через 1 минуту

а зачем в квартире 9кВт на фазу, это 27квт установленной мощности. У Вас там что 500кв.м?

все-таки однофазный и счетчик, и нужен стабилизатор

Добавлено через 1 минуту

Ну а если места нет чтобы подальше спрятать то только Донсаб, Вольтер. Ну а из них предложил бы Донстаб - 220v.net.ua/stabilizatory/7.html . По ценам при придметном разговоре возможны подвижки но на сумму которую Вы расчитывете выйти с Донстабами нельзя.

шумят не совсем хорошие вентиляторы?, а если заменить?

Доброго вечера, уважаемые форумчане!

Прошу помощи в выборе модели стабилизатора и если есть возможность, помочь в приобретении по приятной стоимости

Входные данные следующие.

Стабилизатор нужен для квартиры в многоэтажке (живу в Киеве). Не знаю почему, но вводной автомат отсутствует. Счетчик (50А) установлен в квартире, до этого был на 40А. Подвод к счетчику сделан от этажного щитка (в нем 3-и фазы и естественно «0», да еще «левоватая земля»). Т.е. счетчик подключен непосредственно к одной из фаз и к «0» под железную пластину с болтом, как и у остальных соседей. Возможно, общий вводной автомат стоит на всю линию «стояка» в подвале дома (щитовая там, но вход под замком и пока не доступна). Возможность самостоятельной смены фазы – без проблем, что уже и делалось.

По показателям качества электроэнергии имеется полный «букет прелестей»:

1.Отклонение напряжения (медленные изменения напряжения): по 2-м фазам от 210-270В, по 1-й от 170-240В в зависимости от времени суток и часов «пик»;

2.Колебания напряжения (быстрые изменения напряжения): ±20В;

3.Провал напряжения: при включении нагрузки – 2 квт, провал на 10В по любой из фаз. Думаю, что проблема с качеством провода «0» в линии «стояка» до этажного щитка, т.к. от щитка до счетчика и далее, я перепроложил медью, с соответствующим нагрузкам сечениями.

4.Временное перенапряжение: имеет место быть, см. п.1, длительностью 10-30 мин.

Остальные показатели качества электроэнергии не измерял, т.к. этих уже достаточно

Прошу извинить за столь долгую вводную часть!

Таким образом, есть минимум 2-а пути решения проблемы: бороться с ЖЭКом и одновременно с Киевэнерго, т.к. будут «переводить стрелки» друг на друга или приобрести «хороший» стабилизатор (о чем собственно и прошу).

Для меня «хороший» стабилизатор видится, как:

1.Тип: симисторный или тиристорный (особой разницы не вижу);

2.Мощность 9±1кВт[/b], т.е. на номинальный входной ток - 40А;

3.Точность стабилизации выходного напряжения до ±5% (включительно);

4.Число ступеней автоматического регулирования, ориентировочно 12 ст.;

5.Время реакции на изменения напряжения, не более 20 мс;

6.Диапазон входного напряжения – желательно пошире (см. цифры выше), но с целью экономии средств (приобретение и дальнейшая эксплуатация) наверное, выбор модели с узким диапазоном, но повышенным напряжением питания сети (переключусь на фазу с повышенным напряжением).

7.Наличие защит – чем больше, тем лучше;

8.Режим «Транзит» («Bypass») – желателен, но для квартиры не обязателен;

9.Индикатор режимов работы – чем больше параметров(желательно), тем лучше.

10.Шумность (вентилятора) – желательно малая, т.к. планируется установка в прихожей, а дверей, ограничивающих прихожую от комнаты – нет.

11.Крепление настенное, в горизонтальном исполнении (возможно, кого-то это развеселит ), но имеется единственный вариант крепления над проемом входной двери(есть еще свободный потолок ), т.к. прихожая очень мала и все что можно, уже занято . Думаю, что стабилизатор в вертикальном исполнении вряд ли приветствуется для горизонтально монтажа из-за нарушения естественной вентиляции (или можно?).

12.Мощность, потребляемая на холостом ходу – желательно поменьше.

Ничего не забыл?

Ну и конечно же, еще один основной параметр – цена. Как всегда, хочется найти «золотую середину» соотношения цена-качество, но прекрасно понимаю, что она у каждого своя. Для себя определил – 3500-5500 грн., т.е. средний ценовой диапазон для стабилизаторов с такими характеристиками. Конечно, хотелось бы рассматривать и высший диапазон (если я правильно понял: Прочан, Вольтер, Донстаб), но это если сможете предложить хорошую цену, т.к. в рознице они «кусаются».

Может быть рассмотреть вариант уменьшения мощности 7-7,5 кВт, взамен уменьшения стоимости или увеличения надежности?

Извините за столь длинное изложение, но хотелось бы указать все характеристики во избежание дополнительных вопросов, чтобы приобрести достойное устройство!

Заранее благодарю за помощь, критику и отзывы, если такие будут!

Всего хорошего! Александр.

Не удержался и дописал

Как, по вашему мнению, должна быть выполнена «электрическая сеть» начиная от этажного щитка, например: этажный щиток - вводной автомат – счетчик – стабилизатор – блок пакетных выключателей – конечная нагрузка. Или по-другому? Для чего нужен вводной автомат?

Нужно ли дополнительно установить в этой цепочке еще какие-нибудь устройства, например программируемое реле напряжения? Сейчас оно меня сильно выручает, хотя и нервирует, время от времени, оставляя «без света».