Petro-vanish

Petro-vanish, если вы напишите хотя бы одно сообщение, не упоминая "дорхан", "ролхан" и "(не помню какой ещё)хан", я даже буду воспринимать вас всерьёз, а не как профи по втюхиванию любого товара конкретной группе респондентов.

по вашему посту: можно цифры со ссылками, а не ваши мнения на приведенную тему?

 

На сайт зайдите их - там полно информации такой тематики - поэтому и ссылка на этот бренд. Было бы у кого что то подобное - был бы их бренд. А писать я буду без Ваших советов и оглядки на личное мнение- здесь форум, а не митинг. Недавно был на Урале на выставке и как раз эта фирма делала доклад на форуме в рамках семинаров по данной проблеме - даже наименование по моему такое как ветка этого форума. А в Европе после кризисного скачка все помешаны на теплосбережения и активно принимают законы позволяющие экономить тепло в масштабах всего государства. Я думаю данные нормы перекочуют и к нам - думаю на основе предположения одного нашего ученого, тоже недавно встречал статью в инете, по моему на этом сайте ил и другом ( по требованию этого сайта обозначить не буду, найдите сами в Бигмире на рейтингов ой закладке в странице строительных сайтов он рядом с этим).

18 евро за м/п не дорого, мне выставили за полотно 3000х3000 мм. практически 900 евро. Полотно по цене новых ворот получилось.

На полотно надо крышки еще и т. д.

Недавно такой случай был у меня в Киеве, общая сумма платежа не сильно отличалась от указанных 18 евро. За погон метр. Была акция и Учитывая то что щит Дорхановский был на заводе обязали меня взять деньги только за услуги, а сами оплатили доставку до клиента. За это правда уговорили клиента поставить автоматику, которую я продал. В целом не было цены новых ворот однозначно. Сейчас в диапазоне цен на ворота у них самые приемлемые выгодные предложения.

 

Добавлено через 14 минут

Ребята! Так может это Петро говорит о России? Они же русские и терпят своих же. Мы наверное немного балованные и гордые.

 

В крови своей я западенец, брат родный в Руси живет, имею мини бизнес в Польше тоже . Так что мне терпеть никого не надобно. Вот есть у меня условия от Дорхана хорошие - вот и работаю с ними, а Алютех в партнеры не брал долго и что мне ждать от него "подачки", по крайней мере в Дорхане рады всем дилерам и не запрещают продавать мультибренд, с Алютехом как подпишешь договор, не смей продавать другие товары иначе скидку теряешь, и накручивай потом цену чтоб по цене пройти, и часто клиент уходит иначе он просто переплачивает лишние деньги. А вот еще подлизываться под партнеров производителя мне в самом деле тошно. Поэтому при выборе ворот клиенту надо смотреть у кого покупаешь и что продает дилер: если мультибренд значит цена адекватная и фирма развитая, если монобренд - однозначно " зажравшийся" минимонополист, который просто перепродает однотипный товар и накручивает цену.

 

Добавлено через 6 минут

а где дорхан был до этого года? или они до сих пор не в курсе были, что любой механизм имеет естественный износ и как следствие возможность ломаться?

 

Всегда он у них был, но плохой однако, согласен. Вот мы и появились. Сейчас он у них есть, но я тоже не плохо зарабатываю. А вообще по своей сути ремонт и сервис должен быть в руках сети дилеров, потому что монтаж это тоже уже сервисная услуга, а производитель должен учить дилеров ремонтам и вовремя поставлять запчасти на свой продукт в регионе где имеет рынок продаж.

Я по сути своей работы просто умею хорошо ставить Дорхан. И кстати не плохо получается вести диалог с целым конгломератом проповедующих только Алютех. С Вашей стороны это объединение на информационной площадке это хороший вес. Спасибо коллеги! Но снова же если конкретно - какой узел той же автоматики слаб у Дорхана и чем данный узел лучше у других? Вот до сих пор только огульное охаивание по принципу стаи - а технические факты где?

 

Добавлено через 5 минут

У меня нет жгучего желания быть в оппозиции к Вам и бесконечно спорить о том, что написано в интернете неоднократно, но хочу заметить, что регистрируются на форуме все желающие - фейсконтроля пока нет и чисто случайно никто плотно не работает с Дорханом. У каждого есть оскомина от качества продукции или сервиса поставщика. Вы не обращаете внимания на рекламации клиентов или мегаоптимист?

 

Так как я ставлю все бренды автоматики - однозначно Херман, Каме, Найс, Дорхан - на сегодня оптимальный вариант автоматики. Но само собой - цена то у всех разная. И надо понимать, что если компания продает много то всегда есть процент автоматики выходящей из строя, которая пропорционально продажам тоже имеет рост. Лично в моей практике вся автоматика ломается одинаково - чаще всего по причине вины владельца.

Ну да ладно. Каждому свое - главное закрыть все проемы вовремя всем желаю, скоро солнышко выйдет и проемы из под снега как грибы.

Все свои гарантийные обязательства, компания Алютех, выполняет в полном объеме, если соблюдены все условия (смонтирована автоматика дилером-партнером, нет видимых мех. повреждений и потеков, пробивание высокого напряжения...). Для оперативного ремонта не гарантийных и гарантийных случаев, на базе партнеров созданы сервисные центры. То что Ан-Моторс Китай, никто не скрывает, в отличии от автоматики Д.... При этом Вы получаете на Ан-Моторс 20 месяцев полноценной гарантии.

 

Автоматика как правило ломается первые 2-3 месяца, зачем 20 месяцев? Тем более у них слабая схема трансформирования гробится активно зимой. Д... дает 3 года, чтот ни разу не было это надо.

 

Добавлено через 2 минуты

Каждый год, примерно в это время, появляется на форуме

 

Вы что каждый год здесь за этим следите?

 

Добавлено через 10 минут

Petro-vanish, вы как настоящий руководитель. Надо сказать- сказали , а по сути то нет.

Вы столкнулись в своей практике

Дайте ссылку на свойт сайт.

 

По нормам уставных документов к сожалению не имею права участвовать на форумах от имени компании где есть еще 2 учредителя( пишите в личку; об меняемся личными почтовиками). На моем сайте нет ничего подобного про вздутия панелей. Касаемо вздутий- это старая утка прошлого сезона продаж активно проталкиваемая конкурентом Алютех, уж хватит пользоваться устаревшим методом. Лично у меня есть столько материалов на все бренды - мало не покажется, только все знают - любой пиар полезен - главное как его преподносят, со стряпать черный пиар дело элементарное, поэтому вряд ли это кому мешает. Другое дело как говорил мой один старший товарищ ( с Алютеха кстати) "Не надо бояться сплетен за спиной, надо бояться молчания , значит забыли или заговор готовят".

опять много букв и никакой конкретики.

утомил уже.

были заданы вопросы, какая компания, какой регион?

и опять вместо ответа куча лишней инфы.

в духе появляющихся тут периодически троллей, которые потом решительно пропадают куда-

 

филиалы по сервису кондиционеров, ворот, роллет, сигналки. Работаю в Киеве, Львове, Одессе, на Урале РФ.

Видел однажды статистику на каком то сайте именно с точки зрения тепло сбережения и взломоустойчивости. В Европе при расчете пошлин на страховку учитывают их наличие и считается, что роллеты больше играют психологическую роль- как результат дома ограбленные без роллет в 3,7 раза подвержены риску больше чем с роллетами (как фактор - вор не знает есть за роллетой решетка, сигнализация или нет или подобие другого элемента затрудняющего проникновение). Касаемо теплоизоляции есть норма в некоторых населенных пунктах когда при расчете затрат на энергоресурсы и подобное учитывают тепло сбережение дома и наличие роллет на окнах вовсе переводит дом по данному показателю в другую оценочную группу. По сути создаваемая воздушная зона роллетой ( хотя она и не очень герметичная) тоже имеет свою степень тплозащиты и возможно даже больше чем сама роллета ( здесь уже роль тграет материал полотна). В статье в интернете одной фирмы производителя ( может ошибусь, может Дорхан; обычно они любят статьи писать такого информационного со разумного рода) реально подтверждения статистику из полиции о взломах окно с роллетами - там вообще почти нет таких данных, типа в окна с роллетами воры не лазят, либо случаев мизер. Спорно конечно, но право на жизнь такое мнение имеет. Чаще сами хозяева ломают свои роллеты. Отсюда вывод - роллеты само собой источник безопасности и теплосбережения. Вряд ли имеет значение производитель - здесь наверное важнее дизайн и цвет данной конструкции и конечно качество автоматики если она установлена. Еще есть данные одного проектного института - при планировании коттеджной застройки однозначно и обязательно все застройщики планируют роллеты - типа окна без роллет это не модно и престиж владельца падает - а это уже в Киеве.

Скорее всего Petro-vanish умчался в отпуск за границу, а когда вернется даст по шее всем кто его обзывал, всем кроме меня ))

 

Отдохнул маленько. На выставке был на Урале в РФ . На форум то зашел недавно - жена подарила Айпад, вот балуюсь иногда когда есть время, а так все время в полях и арбайт - уж извините, не могу постоянно участвовать в столь интересном общении и заниматься болтологией. Спасибо что не забыли. Да чтоб не спорить сходите на семинары Дорхана. Что так много говорить то - делать надо. Вот новые приводы появятся - мне в радость. Сейчас зимние скидки есть Снова же. Менеджером Дорхана стать как то не интересно, я раньше был (на заре молодости) менеджером Хермана, оттуда и знаю весь рынок на отлично и согласен: Херман - это круто, но блин дорого!!!!!!!!!! А есть ли смысл платить так дорого??? Так снова же к теме ветки - что нового в выборе ворот то? А то только реклама споров по Дорхану и прочим брендам идет.Вот я при выборе ворот предлагаю клиенту ориентироваться на наличие у компании сервисной сети - это значит компания обращает внимание на рекламационную работу, значит анализирует недостатки, а значит потом если что клиент не будет с своим приводом мучаться и ждать или услугу по ремонту или запчасть по полгода. Вот Дорхан с этого года жестко требует от дилеров развития этого направления. А как у других?

Поэтому интересно в каком регион Петро работает. Возможно Дорхан создал в этом регионе идеальные условия работы и реальность там на другом уровне. А мы тут боримся с Дорханом и его косяками.

 

Петро откройте секрет.

Ок. У Анмоторса летит вся силовая электросхема постоянно. здесь помоему разговор о трех компаниях и не стоит вопрос Найса и Каме - бесспорных старожил воротного рынка. Про ваши Найсы и Каме я вопрос не поднимал. Гнать на Дорхан беспочвенно не следует - конкретно какой узел у Вас не работает то? А то впечатление что Вы с ним в помине не работали, а так убеждаете что это Г . Касаемо Каме и Найса - когда это было родной автоматикой Алютеха то интересно? Родной только Анмоторс.

Дорхан ставит по всему СНГ и в Европе своей автоматики в разы больше чем все Найсы ,Каме вместе взятые - так что касаемо области коллеги Вы ошиблись. А вот оспаривать массовость Дорхана просто не разумно. Может быть когда то и были лидерами Найс и Каме , но времена изменились. Огромная масса людей работает с Дорханом , ставит на ворота и роллеты и только у Вас проблемы. Конкурировать по массовости с Дорханом может только Херман - по итогам 2012 года в Европе и Евразии Херман на первом месте ( и то большая часть именно в самой Европе) Дорхан на втором (в Европе вторые после Хермана, и первые в Азии - т.е. В СНГ однозначно) на третьем точно не Алютех, тем более Анмоторс на сегодня к сожалению надо дорабатывать. Жду нареканий на конкретные узлы автоматики Дорхана - готов аргументировать свое мнение с инженерной позиции и техническим анализом основанном на реальных примерах. Само собой имея хорошие условия от производителя я сейчас ставлю только его, изредка по просьбе клиентов ( есть такие люди которые всегда хотят только что то одно, или уже пользуются товаром несколько лет) ставлю Херман, но считаю на сегодня поставка продукции от одного производителя самый оптимальный и выгодный для конечного клиента вариант с точки зрения сочетания цены и качества. За прошедшую зиму ( точнее исходящую зиму - по опыту если после первых морозов позитивная работа, то потом как правило поломки редки), все что поставил Дорхановское - простояло отлично - два раза был на вызове по сервису по поводу настройки дополнительных утройств, когда на ворота Дорхан поставили Автоматику другого производителя.

По срокам у них сейчас жестко... максимум 3 дня (если гарантия)...

 

Ага. А если не гарантия - неизвестно. По гарантии устанешь доказывать, ни разу не подтвердили. Это голая декларация на бумаге, реально все не так. Особенно по Анмоторсу, хотя все прекрасно знают, что это голимый Китай.

может не очень ново, но все же: вернулся недавно с семинара по KNX. это такая система "умного дома" которая позволяет объединить все системы дома под одну систему управления. правда очень дорого, но довольно удобно и, в европе это в первую очередь, позволяет сэкономить 15-80% на энергоносителях в зависимости от интегрирования системы. например объединение систем управления светом и жалюзи при совместном использовании позволяет экономить на электроэнергии до 25%. если добавить жалюзи к СКВ то в летнее время необходимость в воздухообороте снижается в 2-3 раза, что позволяет экономить на кондиционировании. ну, и ещё куча разных возможностей.

большой минус - ДОРОГО!8-)

 

В Мюнхене на BAU 2013 в январе многие производители сильно акцентировали внимание на системе Умный дом. Сейчас пробует работать и развивать тему Дорхан ( в силу того что у них свой завод автоматики в Китае - загружают производственные мощности; даже загружают так что один из потолочников сделали по Дизайну в форме айфона) остальные не так активно двигает тему (Херман - промолчу, они всегда обращали внимание на данную тематику), я уже года два двигал данную тему, но в основном срабатывает только управление роллетами в коттеджах и сдвижкой через сотовый в кооператиных поселках.

 

Добавлено через 9 минут

Создаю открытый "Клуб мастеров воротно-ролетных дел". Для оконщиков создал и думаю, что Вы не должны быть обделены.

Давайте будем выкладывать, не стесняясь, свои новшества, интересные мысли, нестандартные подходы и вообще - Всё-всё-всё самое интересное для нас и для наших заказчиков! Ведь по воротам, как въездным, так и гаражным - очень много вопросов.

 

В Дорхане сделали конструкцию с встроенным монтажом, Yett -30, для установки пристенок вовсе не нужен, будут продавать в наступившем году. Есть что то подобное или сравнимое у других? Еще мне показали вальный привод на малые секционки, который переделан из привода под шлагбаум, на вид не сосем эстетично, но очень низкая цена ( можно отличные акции проводить, лично я рад - смогу многие ворота автоматизировать )).Давайте по обсуждаем новинки этого года всех наших поставщиков.

В нестоящее время, наметилась такая ситуация, производители перекладывают продвижение своей продукции на дилеров, те ж.. и рвут... Нет конкуренции производителей, есть конкуренция дилеров... И это не в пользу клиента, он получает однобокую информацию, кто то ставит одно и соответственно хорошо знаком с новинками, а кто то это не ставит, и информации у него меньше, но зато больше по своему товару...

Я знаю ситуацию когда ворота поставили верх ногами потому что кто то перепутал уплотнители, потом при сборке они перепутали, поставили вверх ногами, верхний кронштейн, так что ворота не подымались, и после этого они выбрали третьего производителя. А первые два были никудышные

Вот так вот люди продают ворота.

Так что клиентам пожелать остается только удачи, а шансы как в русской рулетке

Поддерживаю на 100 проц. Очень удивительно иногда слышать , что у того же Дорхана (DoorHan) нет техподдержки. Для того что бы понять как фирма развита в этом плане достаточно зайти на сайт компании(оценить техническую насыщенность сайта, разделы и т.д.), позвонить в коллцентр - и определиться о уровне клиентоориентированности фирмы. Касаемо этого вопроса скажу одно - самая отличная поддержка именно у Дорхана, чуть менее у Алютеха, про Херман молчу - сами посмотрите и проверьте. Снова же говорю - просто я много ставлю именно Дорхан, но считаю надо работать многобрендово, и само собой работаю с всеми бредами. Относительно реакции на негатив все фирмы реагируют адекватно - дело часто в региональных филиалах и его персонале, я всегда жалуюсь на то что мне не нравиться в отзывах на сайте компании - ни одна компания не допускает отсутствия результата, в том же Дорхане лично учредитель разбирает каждое событие. Исходя из вышесказанного при ВЫБОРЕ ворот надо: зайти на сайт компании, выявить дилеров которые есть на данных сайтах, позвонить в коллцентр и пообщаться, обычно там дают всю информацию, спросить в коллцентре о политике по качеству ( не плохо если у производителя есть сертификат ИСО 9001, как минимум в этой фирме точно обращают на вопрос качества сильное внимание), прозвонить так всех 3-4 производителей. Далее уже можно делать выбор. Все основные производители имеют сильные департаменты занимающиеся вопросами конструкторских разработок, контроля качества и т.д., поэтому глупо на сегодняшний момент говорить,что продукция у кого то сильно плохая или сильно качественная - она у каждого стоит столько сколько стоит и клиент готов заплатить ту сумму, которая его устроит, вопрос в дельте излишней переплаты за бренд или потом не получить сервис который хотел бы получить. Я лично продавая продукт предлагаю послепродажный сервис - считаю это и есть то что хочет клиент и за что надо платить, по сути весь воротный бизнес это сплошной сервис и именно его на до покупать. Поэтому при Выборе ворот надо обратить внимание на это в первую очередь - нормальные ворота получаться если продавец предлагает весь спектр услуг, так как он и подберет приемлемые по цене и качеству ворота (Дорхан это или Херман не важно - вопрос только в деньгах и раскрученности бренда )и установит грамотно и потом сделает ремонт если надо. Тогда я думаю по максимуму будут исключены игры в рулетку и т.д.

В большинстве случаев с отметкой нуля ошибаются.

Процентов эдак в 100 )). , Все выезды по ремонту начинаются именно с этой проблемы.

 

Добавлено через 5 минут

Процентов эдак в 100 )). , Все выезды по ремонту начинаются именно с этой проблемы.

 

И уже не раз повторюсь - все ворота хороши!!!!! Дорхан, Алютех,...... Херман вообще " красавчеги ". Но лично мне по душе фирма "Крив орукмонтаж"" - переделывая их продукт имею доход. ))

 

Добавлено через 10 минут

Во первых Вы специалистов этих считали? я не говорю что их там нет, но что бы сравнивать, надо иметь определенную информацию...

И что такого нового придумали, что ни у кого не содрали, например у того же Хермана. Приезжаешь на выставку, Херман что то там придумал, а через пол годика, годик и все остальные что то похожее придумали, правда с разной степенью повторяемости.

Я не говорю что пишут не правду! Они все пишут правду, но как решить эти правдивые вопросы, забыли написать?

Не надо грузить человека проблемами, надо говорить ему как их решить, а если можешь решить, то бери молча и делай, Это касается разговора что надо говорить клиенту а что нет.

Поставить можно - можно, денег - столько, и все! а все остальное ...

Поддерживаю на 100 процентов. В дополнение. Что то у нас много фирм предлагают работать по методу монобренда, и сегодня сказать, что кто то модернизируется ежегодно не так активно как конкуренты- явно соврать. Лично я больше продаю Дорхан, но сказать, что остальные хуже только по причине того что Дорхан приоритетен - это не правильно; завтра он мне не даст условия как сейчас и будет " монобрендить " меня в ущерб моим интересам и что? Мне кричать на каждом углу, что остальные хуже по причине того, что когда то мне не нравились? Сегодня по сути в сегментации цен и качества можно выбрать оптимальный продукт. Глупо продвигать монобренд, оптимальнее диверсифицировать форму работы, а монобренд и его пропаганда дорога в никуда.

собственно в скобках вы и дали себе ответ: дорханавские привода - это и есть произведение китайских ремесленников. причем не самых лучших, но самых дешевых.

 

Произведение это чисто Каме и Фаак. Тока Марка Доорхан. Но делают на европейских станках на своем заводе в Китае. Там на заводе китайцы только пал леты грузят, инженеры все из Москвы и Харькова ( у мого соседа сын там). Касаемо ремесленников это к Анмоторсу. касаемо Доорхан -приглядитесь к приводам двухлетней давности и сейчас, кто имеет хорошую память поймет о чем речь. Ну нравятся они мне и все тут, и выгодно всеже.

 

Добавлено через 1 час 57 минут

Согласен с Славой, с очень большой вероятностью после выхода в марте прайса Хёрманн цены поднимут остальные производители ворот, таможня может брать больше и т.д.

Привода Comfort Marantec и VER-2 Саме одинаковы в плане надежности, разница в деталях - Саме проще выполнен, Cаме не так подвержен скачкам напряжения как Marantec, Саме дешевле Marantec на 30 евро, Marantec более тихий привод. Лично мне больше нравится привод Marantec, с большей вероятностью его буду ставить на свои гаражные ворота.

 

Подорожание по причине НДС на таможне как правило скажется в июне, и то если будет намеренная корректировка товарных групп в департаменте таможни; в прошлом году была указивка сверху из- за необходимости наполнить бюджет; в этом году вряд ли будет цепная реакция среди всех компаний, так как прошлый год показал, что поменяется технология в при меняемом сырье, упор будет на экономию сырья(металл меняется на пластик - пока не факт что это плохо) это тенденция в Европе уже заложена. Сейчас в следствии терок с выбором или запада или востока и будет намечена политика по тарификации импорта, предварительно наши основные поставщики ждут как сложиться дальше ситуация, поэтому не выгодно будет в начале года предпринимать глобальные шаги в политике цен, можно прогадать. Так было пару лет назад в России ( было демпингование на пропалую, не учитывая именно начавшуюся реформу в фискальной политике в СНГ; итог проиграли все) и с тех пор периодически стараются поднять уровень цен, но пока не выходит. Здесь один оптимальный рецепт: как говориться "держать активы в разных валютах" ( в разных так сказать марках - я всегда держу запас той же автоматики в продукции с разных границ - Европа:came, BFT и Херман, СНГ: Дорхан и Фаак ( беру у нихже), profeshional ставил ( поставки были из поднебесной) и имел запас но сейчас перехватываюсь у дистрибьютера. Как показала практика по итогам в результате года - в среднем , надо оптимально держать запас всей автоматики - все равно вся продается, но зато будет больше продано ворот с автоматикой и роллет тоже.

фундамент есть, тех времен строительсвта, вызвал человека, он посмотрел и сказал что если второй этаж не буду достраивать то не надо трогать, то что пристраивал фундамент делал

 

Я то же так делал ремонт. Молодец!!! Получилось нормально. Только я еще применил систему умный дом. Вообще получилось круто. Все знакомые шокированы. Роллеты поставил фирмы DoorHan - там есть возможность управлять дстанционно, окна у Викры взял - встроены до водички для освещения воздуха в комнатах. Установил систему отопления управляемую. Много что управляется с сотового телефона. За 3 года бабкин дом превратил в электронный домик . До этого жена заставляли снести его на фиг. Сейчас хочу теплицу строить. Думаю жена обалдеет.

 

Добавлено через 2 минуты

Yazon, покупали 4,5 лет тому назад по самым максимальным ценам (перед самаым кризисом весной за 60к енотов, на ремонты ушло 150к грн это так на глаз на 100к надоело считать) можно было конечно ремонт удешевить, и ускорит то есть все стены сразу тупо в гипс на профиля, это сразу бы отпал весь гемор с выравниванием стен и намного быстрее, все трубы и проводку эл под профиля, в принцепи за месяц, самому это все реально

Костянычь зилок шлакоблока 6 поддонов

Кстати коллега могу помочь пенопластовым утеплителем. Отдам задорма. У меня остается от производства.все равно утилизирую.