-
Публікації
2 875 -
Зареєстрований
-
Відвідування
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Повідомлення, опубліковані користувачем Академик
-
-
Ох сколько написали... кучу способов потратить деньги выдумали
Половина из предложенных "вариантов" приведёт к банальному загниванию имеющихся досок.
А никому не пришло в голову, что выровнять 1-3 мм чернового дощатого пола можно банальной шлифовкой? Получить ровный пол и стелить ламинат сверху через паропроницаемую подложку. Делов то аж на 1 день с минимальными затратами.
-
В соседней теме (вам уже дали сксылку) мы это обсуждали, но вот одно из последних сообщений gospel мне не оч понравилось, звучало что-то типа, "таких смесей вы в Украине не купите". Т.е получается идти на риск и по технологиям как делает он, надо использовать не предназначенныедля этого смеси? Не думаю что из этого выйдет что-то хорошее.
Стоит на месяц уйти в отдых, как тут уже ни кто и ничего найти не может
Да куча в Украине смесей для заливки по деревянным основаниям!
1. Вот вам смесь от Киилто - parket.ieremenko.net/?product=kestonit-rapid-20-%D0%BA%D0%B3-%D0%B1%D1%8B%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B5%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D0%B2%D1%8B%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%89
2. Вот вам смесь от Уцин - uzin.ua/data/file/uzin/NC175_ds.pdf
Смесь от Киилто не доводилось применять ни разу. Зато смесь от Уцин применял множество раз. Ничего там не трескается. Но, если есть желание перебдеть - эта смесь армируется ремонтной тканью и тогда её даже молотком не разбить в слое 5 мм.
Цены - да, значительно выше чем мешок цемента на базаре
Но, ни кто не мешает отбить нужный уровень чернового пола и демонтировав доски по одной, с помощью подкладочной резины поднять их на требуемый уровень, заодно и амортизацию и шумоизоляцию получить на шару.
Кстати, Николай, подложка уже есть, обращайтесь, если нужно.
-
Это грунт глубокого проникновения, вроде на спиртовой основе для укрепления слабых стяжек. Производитель французы Тарбикол. Я их клеем Тарбикол кпа лет 15 работал.
Грунты на растворителях многим хороши, проникают глубже водных, но у них всех есть одна проблема - если впоследствии (или во время нанесения) влажность повышается и становится выше нормы - происходит отслоение по границе пропитывания, корочкой. По этой же причине я клея на растворителях перестал применять.
-
Посмотрел ролик, все понравилось окромя одной манипуляции при сравнении толщины паркета 22мм и 8 мм, ну совсем никакой разницы- под ногами 22мм дерева до бетона и 8мм. А вобщем впечатление положительное.
Спасибо!
Там речь шла о слое износа и для подогреваемых полов. К сожалению снимали полтора часа, выезжали на производство, а по концовке втиснули что сами захотели в ролик 8 минут, вот и получилась недосказанность.
Добавлено через 3 минуты
Николай, я не о сроке службы, хотя и это не маловажный показатель. Я о том, что если сесть голой жопой на 22мм паркет, то она инеем не покроется, а на 8мм-не уверен, я о банальной теплоизоляции. Так же можно и дойти до приклеивания школьных деревяных линеек, тоже на выходе пол из натурального дерева и последний шаг- монтаж шпона на стяжку, то же натуральный деревянный пол, НО зимой без валенок не становиться.Значит задом на ламинат толщиной 7-8 мм садиться можно, а на паркет 8 мм толщиной нет?!
Да и что вы только о 8 мм глаголите, этот паркет от 8 до 23 мм толшины может быть. А 8-10 мм - для подогреваемых полов.
Добавлено через 3 минуты
Я по этому паркету еще не ходил, не работал с ним и если откровенно в руках не держал. Хотя предполагаю что в ближайшее будущее буду пробовать.Но только вот думал клеять его не к бетону. Мы с клиентом тоже это обсуждали и рассматриваю вариант приклеивания подложки, а уж потом эти паркетины.
Буду с Евгением консультироваться, хочу от него узнать как лучше.
Ну а уж если брать показатель "голой жопы", то моя предпочтет 22 мм
!
Еще желательно и с теплым полом))) Я теплолюбивый!
Пока не попробую не хочу давать какой-то оценки.
Но вот то, что его производят в Украине и он пользуется спросом - это меня радует!
Заходите ко мне в кабинет, садитесь хоть голой, хоть одетой Ж... на пол из паркета 8 мм приклееного на стяжку связанную с бетоном выходящим прям на улицу и далее на открытую балконную плиту (мостик холода), ловите ощущения и потом пишете здесь о них. Уверяю что напишете что Ж...пе было очень тепло
-
Ну...насчет экологии много и долго можно спорить...
Использовал потому что пользовался таким грунтом раньше, да и выбор у нас в городе скудный.
Грунтовалась вагонка на улице, пока солнышко грело.
А вопрос задал потому что присмотрел лак (ну уже и опробовал) паркетный лак, полиуретан-акриловый паркетный лак той же марки. И адгезия меня ой как беспокоит, нет желания переделывать потом.
Я своё мнение высказал. Мой ответ - так делать неправильно. Спорить ни с кем по этому поводу не хочу. Но, если вы выбрали грунт и лак одной марки, не было бы логично задать вопрос о совместимости и возможности применения этих материалов как минимум - у дилеров, как максимум - у производителей или их офисов в Украине?
-
Ну конечно же я ВСЁ и ВСЕГДА - вру...
Здесь обо мне и, например о моём паркете во Франции - тоже сплошное враньё...
Это вы все - "великие" и "умные", а мы так, по скромному, как умеем.
Особо "честным", обнюхавшимся адипластом ботам, смотреть нельзя... что б Жаба ночью не "задавила"
-
2
-
-
Зравствуйте. А просветите меня, пожалуйста. История такова:перебрал кучу морилок, водных, спиртовых, везде один и тот же эффект - пятна на сосне
(половая доска). Добрался до морилок подороже. Взял TRIORу (лазурь акриловая) - в принципе ложится хорошо. Без пятен. Но тут вдруг вспомнил:
- это значит, что всякие "лазури акриловые " типа пинотекс,тикурила- тоже нельзя покрывать ПУ-водными лаками?
Ну так я же писал здесь много раз, что сосна - не "подарок"
В ней масса смоляных карманов, многие морилки провоцируют разжижение (особенно спиртовые) смол и выход их наружу в условиях включённого отопления или жаркого Солнышка. Советовать вымачивать растворителем или травить хлором - не хочу. Пусть так делают себе сами "советчики". По сосне, если уж вам попалась именно смолянистая, летней заготовки обычно (когда смол и влаги в сосне 85%), а всё остальное исключено, типа плохой шлифовки или кривых рук при нанесении морилки, то единственным нормальным способом является применение тех покрытий, , которые для сосны прямо предназначены: блокираторы смол типа Pallmann Allkitt с последующим покрытием ПУ лаками.
Теперь по сути Вашего вопроса. Ну ясен перец, что лазурь (краска) просто покроет дерево, а не впитается в него, по этому и ложится в отличии от морилок (которые на 100% впитываются) без пятен. Я иногда применяю лазури по прочным породам (дуб, ясень) с последующим покрытием 3 слоями 2К ПУ лаков, но перед этим наношу ПУ грунт на лазурь.
В Вашем случае я бы не советовал так делать по причине того что сосна будет вминаться и лазурь будет трескаться сеточкой, получится некрасиво, причём довольно быстро, создастся вид состаренного не мытого давно пола.
По адгезии - акриловые грунты - водорастворимы, а ПУ лаки бывают разными (безводными, на водной основе, ПУ+акрил и т.д.). Адгезия у акрила и ПУ - одна из худших, но даже не в ней здесь суть, а в том что акрил просто не выдержит нагрузок на деформирующейся сосне в покрытиях пола. На стенке - выдержал бы без проблем.
Второй вариант попытаться тонировать маслами содержащими в себе ПУ (такие масла есть у Kiilto и Pallmann).
Кстати, подскажите, уже отопление у вас работает, герметик ни где не разошелся по швам?
-
1
-
-
согласен в полной мере,как по мне осмо это бадяжная смесь дешового лака пф ,и парафина
Вы совершенно правы. Люди на столько начали верить рекламе, что своими глазами не видят что на банках с ОСМО написано не OIL (масло - хотя бы мать его из нефти, про растительную основу - молчу вообще), а FARBE (краска). Потому то у него так много цветов
в отличии от других шведских и немецких брендов действительно на натуральной основе.
-
Отапливаемая веранда оббита деревянной сосновой вагонкой, перед монтажем вагонка обработана грунтом Maxima Base - farbex.ua/brands/detail.php?ID=3453, месяц назад.
Интересует - с таким грунтом только алкидные лаки использовать или можно акриловый?
Вы это чудо сами выбрали, или посоветовал кто?...
Надеюсь по выложенной вами же ссылочке вы нажимали кнопочку и смотрели сертификат о содержании вредных веществ?
Там: ацетон, формальдегид, толуол и ещё куча вредной химии в предельных для внутренних работ значениях, про растворитель я вообще молчу, а у вас - веранда отапливаемая...
Конечно же вы можете нанести на них ещё и алкидных лаков для наружных работ и ещё больше "улучшить" экологию своей веранды. Но лучше разоритесь теперь на двухкомпонентный полиуретановый лак на водной основе и минимум в 2 слоя заблокируйте всю ту гадость, которая в вашей грунтовке содержится, в противном случае ближайшая аптека будет вам премного благодарна и даже карточку на скидку предоставит.
Это я к тому, что вопрос адгезии грунта с лаком вас в данной ситуации должен меньше всего волновать.
Акриловый лак вам эту гадость не заблокирует.
-
Я так понимаю, что проходть "на сдир" плиточным клеем не имеет смысла, т.к. клей отвалиться с верхним слоем стяжки?
Вы совершенно правильно всё понимаете. К сожалению этот простой факт до многих так и не "дошел"
При непрочной стяжке (точнее её поверхностном слое) методика "борьбы", когда нет возможности подняться и постелить два слоя фанеры, есть только одна: реально глубокопроникающая грунтовка о которой я писал вам в предыдущем посте (до 38 мм - пишут, в реалиях лично я получал до 10...34 на разных основаниях), а потом желательно приклеить подложку толщиной 1...2 мм, а уже к ней - паркетную доску.
Но, эта методика работает только в том случае, если кто то очень "умный" не умудрился прогрунтовать до этого стяжку с целью её укрепления чем то типа Церезит СТ-17 (или аналогичный Полимин, Силтек и т.д.). В этом случае применение глубокопроникающих грунтовок на основе эпоксида - выброшенные деньги. В таком случае могу посоветовать только поверхностное укрепление 2К ПУ плёнкообразующими грунтами в минимум 2, а лучше 3 слоя, а потом подложку + паркет.
В любом случае рекомендую провести в 2-3 местах тест стяжки на впитываемость. Лично я выливаю 50 гр воды в одну точку локально, и если через 2 минуты вода вся впиталась в стяжку - значит грунт с эпоксидом - сработает на 100%. Если впиталась не вся, или осталась лужей на поверхности - тогда только поверхностное укрепление.
Это лично моя методика, не подводившая меня ни разу.
Если вам кто либо будет советовать какие либо средства укрепления стяжки и "забудет" при этом упомянуть о впитываемости стяжки - считайте этого человека шарлатаном.
-
1
-
-
посоветуйте по поводу стяжки. часть кухни застелена плиткой на оставшуюся будет клеится паркетная доска. проводил гвоздем по стяжке ,в некоторых местах сыпется и образуется канавка около 1 мм глубиной. под двухметровое правило 2-3 мм. присутствуют небольшие ямки которые будут замазываться ремонтной смесью. также вся стяжка в маленьких "раковинах" и бугорках и мастер говорит, что увеличится расход клея. заливать самовыравнивающуюся смесь не хочу, т.к. поднимется уровень над плиткой. по этому, мастер предлагает несколько раз прогрунтовать и клеить доску. есть ли смысл пройтись на "сдир" плиточным клеем или ремонтной смесью для заполнения мелких "воронок" и уменьшения расхода клея?
Если при проведении гвоздиком по стяжке образуется канавка до 1 мм глубиной - это значит что прочность самой стяжки менее 10 МПа. А для укладки паркетной доски да ещё и на кухню, требуется минимум 25 МПа.
Если ваш мастер имел в виду под словами "пару раз прогрунтовать" и можно клеить - грунтовку Uzin PE 425 или аналогичную по своим укрепляющим и глубокопроникающим свойствам, а потом приклеите клеями на основе эпоксида или полиуретиана - тогда я поддержу вашего мастера.
Если же он имел в виду 2-3-5 раз прогрунтовать какой либо водной грунтовкой, а потом клеить - то, очень мягко говоря, ваш мастер не прав.
-
если осмо это заз то я и на масляный мерс не сяду
я выразил лично своё мнение по поводу эксплуатации своего пола с маслом, всё, далее выбор каждого
Тут дело в том, что ни я ни вы ни кто то другой, доподлинно не знаем ЧТО ИМЕННО вы на свой пол нанесли.
Мой паркет в Швеции, Норвегии, Дании в торговых центрах по 5...20 тыс м2 покрывают в основном маслом ОСМО 3032 и 3062 и горя не знают. Но то, что продают в Украине - совсем не то ОСМО, которое в Швеции, что бы вам не рассказывали продавцы этого масла. Та же ситуация с маслами Синтеко. У меня создаётся впечатление что нам просто нагло сбрасывают в лучшем случае - брак, а в худшем - это вообще что то левое, просто имеющее надпись "ОСМО" и "СИНТЕКО".
Лично я люблю пользоваться КИИЛТО и ПАЛЛМАНН - потому что их продают представительства заводов производителей в Украине, есть кому официально пожаловаться и предъявить претензии. Но, таковых у меня не было ни разу с этими маслами.
-
3
-
-
Академик, Вы меня еще советами не подводили;), для столешницы в ванную может взять проверенное мною масло Адлер легно Оил? Или все таки предпочтительнее масло-воск?
Ни какого Легно Оил в ванную!!! У него от воды тоже такие же разводы бывают, как на выложенной мной фотке выше. Если вы заранее знаете что будет контакт с водой - лучший вариант Pallmann Magic Oil 2K SPA. С ним гарантированно проблем не будет, но цена...
Меня на ещё одном форуме убеждали в волшебных свойствах тунгового масла, и других более дешевых масел, фотки изделий показывали, клялись в отсутствии проблем... поверил, попробовал - получил разводы. По этому верить продавцам нельзя в принципе! Им соврать - ...
С водой я получал неплохой вариант при долгосрочном (более суток погружение в воду) контакте с Kiilto Protec (это масловоск) разводов точно не было.
А Pallmann HWO я на долгосрочный контакт с водой ещё не испытывал.
Для тех кто не понимает маркетинговые ходы продавцов масел , поясню: они всегда пишут что у их масла нет проблем при контакте с водой. Это чистая правда! У их масла - действительно нет проблем, проблемы появляются у того изделия, которое покрыто маслом. Такие масла как ОСМО и ЛЕГНО ОИЛ - пропускают воду сквозь себя даже через 2 слоя и доска им и покрытая начинает пятнить, а если под этими маслами тон - то тон выходит наружу и окрашивает воду.
Kiilto Protec - более устойчив и прайс там по моему 32 Евро/литровая упаковка.
А то что я выделил жирным выше, если покрыть им доску и положить на сутки в воду, вынете, отряхнёте и как будто и не ложили. На моём сайте есть ролики, как я эти масла испытывал пару лет назад замачивая покрытые ими доски на сутки.
Добавлено через 9 минут
Можно ли чем то растворить масло ОСМО, немного осталось и покрылось корочкой, выбросить или можно ещё восстановить ?Корочку удалили и пользуйтесь. А что бы не образовывалась корочка в принципе - переливайте остатки масел в более мелкую тару прямо под горлышко, тогда плёнка не образуется.
-
1
-
-
у меня вообще доверия к маслам теперь нет
честно, не вижу преимуществ, кроме меньшего запаха при покраске
это сугубо для очень нежной эксплуатации пола, для загороднего дома вообще не вариант
Хотите провести опыт?
Я вам дам доску покрытую Pallmann HWO, а вы над ней "поиздевайтесь"... а потом выскажете здесь своё мнение, какое б оно ни было, но без предвзятости
-
для себя понял точно, на паркет никакого больше масла
на дубовый паркет покрывалось Осмо в два слоя, ну что вам сказать господа - за два-три года полный пипец, вытерлось, пятна. Да собаки иногда писают, дети интенсивно бегают, но даже от не вовремя вытертого пролитого кофе или красного вина, пятна
нее, на паркет в моих условиях что то другое пойдёт, скорее всего добрый старый алкидный лак
Добавлено через 3 минуты
фото аж срашно показывать, вечером сделаю и потом выложу
А Вы выложите фотки! Побольше бы такие как Вы выкладывали фото реального паркета через 2-3 года эксплуатации!!! Тогда бы другие на швабру не наступали
Покрыли бы свой пол не ОСМО, а аналогичным Pallmann Hardwaxoil - и не имели бы проблем ни с детьми, ни с собаками, и потратили бы меньше.
-
Уточняю - бюджет ограничен!;) 1 литра масла Паллман дороже моей столешницы на около 50%:D:o
И лучше в моих условиях масло или масло-воск?
Спасибо!
П. С. По характеристикам вроде бы подходит Osmo TopOil.
по характеристикам может и да, особенно если рекламу производителя читать. Если бы ещё и ОСМО было то, которое ОСМО, а не то, которое made in Odessa, то этим характеристикам можно было бы даже и поверить
Как проверить? Да очень просто!
- Купите...
- Нанесите...
- Через 2-3 недели будете протирать влажной тряпочкой, если увидите разводы как на фотке ниже (это и есть ОСМО) - значит ОСМО таки не ТО...
- Идите бить фэйс продавцу ОСМО.
Ну а по сути, и то что вы выбрали, и Паллманн 2К - это не масла, а масловоски, они создают небольшую плёнку.
И на мой взгляд масло ОСМО - незаслуженно переоценили, как в рекламе, так и особенно в цене. По своим характеристикам оно не должно стоить дороже Реммерса или Адлера, т.к. имеет кучу своих недостатков, не только тех, что на приложенном фото. Палманн - цена тоже в космос улетела, но он хоть в последствии не подводит, реально работает.
-
Масла по инструкции для влажных помещений.
На пример - superparket.com.ua/shop/maslo-vosk-dlya-pola/pallmann-magic-oil-2k-spa-1l
Бюджет масел очень разный.
Ух ты! Вы перешли с 2к Боны на 2к Паллманн? На мой взгляд - правильный выбор. Можете сообщить чем он был обусловлен лично у вас?
-
Мне скорее всего понадобится на середину или конец февраля!
Нэма пытань! К этому времени подложка уже точно будет. Я просто не представлял себе что под новый год столько заказов наполучаю на укладку паркета на свою подложку, на клей, что б скрипов не было никогда в принципе.
-
Прекрасно помню.
Главное что уже много форумчан убедилось в обратном))
Я о тех кто обращался ко мне и я с ними работал.
И самое интересное что и пишут и звонят - стараюсь ни кому не отказывать и идти навстречу!
Кстати, буду звонить по поводу подложки и клея!
С клеем проблем нет, а вот подложки у меня осталось почти ноль... на складе есть (моя) но уже выкупили всю. А новую сделают только к концу января, я не думал что так резво покупать станут, после "рекламмы" пропела! СПАСИБО ЕМУ ЗА ЭТО В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ!!!
-
И вот ппроп, меня удивляет! Создал кучу ботов, типа скромных фермеров, которые дупля не отшибают в стройке (ну т.е. боту мозги ведь не всунешь чужие) и считает это крутым ходом!
Вы тоже заметили?
Значит, наши подозрения не беспочвенны.
-
И вот ппроп, меня удивляет! Создал кучу ботов, типа скромных фермеров, которые дупля не отшибают в стройке (ну т.е. боту мозги ведь не всунешь чужие) и считает это крутым ходом!
Что б вы даже НЕ СОМНЕВАЛИСЬ В ЭТОМ!
Вы странности не заметили? Прораб и не отделочник?! Это же по сути в принципе НОНСЕНС! Отделка - это же основные бабки для любого прораба. А он в этом не пэтрит ничего... как и пропел, потому что химик. И стиль тот же: пропел - кляузы пишет и инструкции на химию прилагает. И скромник - тоже кляюзы пишет и инструкции прилагает к ламинату... хотя не отделочник ни фига.
Кстати, вопрос у меня к читающей публике. Может откликнется хоть кто нибудь, кто скромняжку в глаза видел?... Кто работы у него заказывал? Кто покупал у него хоть что нибудь? Кто может подтвердить что это реально существующий живой человек в принципе, причём из Харькова?
Собственно... что б не обвиниле пропела в этом - он сам обвиняет в аналогичных "грехах" честных оппонентов. Вы же помните - Вы мой бот!
))
И у них обоих - плохо с памятью. Скромняжка нас уведомил что его в других темах "ждут"... видимо его оттуда послали, раз он как Карлсон всё время возвращается. Главное - его не замечать, на него не реагировать. Тогда он сам здохнет... собственно вонь уже пошла, заметили?
-
Вот тут я с вами согласен. Проп знает что у вас есть все документы, но своим гундежом и гундежом созданных им ботов сначала достал, а теперь зная что Вы идете на противност требует по сути дела законные документы! Т.е считает себя ахренительным психологом!))))
Я предлоэил ему самый простой вариант. Явиться к вам в офис (легко найти по ссылкам которые Вы выставили сами) купить самую минимальную партию или объем товара (не так дорого), и перед оформлением сделки затребовать доки!
если у ва их нет то деньги проп не потеряет, а на форуме разведет "неприятный запах" (вонь) на пару лет!
Если они есть, он обломится и еще потеряет немного деньжат!
Проп знает что ему грозит вариант 2! Поэтому просто достает!
Смешной парень до ужаса! Но видать молодо-зелено!
Вы знаете, Николай, я благодаря этому самому (мне проп - не нравится, буду называть его пропелом) пропелу - уже КАЖДЫЙ ДЕНЬ продаю свою химию и не просто кому то в Украине, а конкретно людям с этого форума, иногда 2-3 за день, как в пятницу. Причём продаю официально, в т.ч. и по б/н, и когда просят документы - даю, полный официоз.
Этому гаврику , даже если он вагон с тележкой захочет купить - ничего продавать не хочу, я уже писал - его для меня не существует. Слава Богу - я могу себе позволить выбирать клиентов, и нормально с ними разговаривать. А он, как в басне - лето красное пропел
Пущай клевещет...
-
1
-
-
У вас на адипласт ВАШИ ДОКУМЕНТЫ???
Проп, ты обвинял женю что он "ПРОДАВАН", вопрос:
Ты продаван или нет?
Николай, проп говорит, что если вас остановят на улице и спросят, знаете ли вы меня - то вы обязаны предьявить мой паспорт, если подтвердите что знаете
Если кому то захочется меня "проверять", что и без пропеллеров делают с чрезвычайной регулярностью каждый раз, когда я хоть что нибудь экспортирую (я кстати каждый раз спрашиваю : я паркет экспортирую, почему вы проверяете всю деятельность за год(!), проверяете зарплатные начисления(?) и уплаченные налоги за год (?), если с возмещением НДС это ни как не связано) - получаю ответ - "у нас форма бланка такая - нужно графы заполнить"
а в бланке этом - и лицензируемые виды деятельности... и квоты... и сертификаты полученные за проверяемый период... Так что тот кто должен увидеть - всё увидит.
Следующий раз, когда проп войдёт в метро и получит жетон в кассе - пусть потребует на него подобный сертификат... и внимательно послушает куда его пошлют.
-
Кстати Перго, уже давно утратили лидерство по производству ламината и по его качеству.
Консервативность взглядов совета директоров Перго, привела к тому что они болтаются даже не в первой дсятке производителей!
Я год назад, на камеру телеканала 2+2, когда обо мне и моём паркете снимали передачу, на своём паркете поджарил шашлык и сьел его вместе со съёмочной группой телеканала. Раз я пишу эти строки - значит жив-здоров. Тогда же я попросил любого производителя ламината или паркетной доски, которые утверждают о исключительной "экологии" своей продукции и показывают разные "бумажки" - поджарить шашлык на своей продукции и сьесть его как я, на камеру... ни один из этих "свистунов" не согласился... по продолжают "свистеть"... вот про Перго - засвистели опять.
Опыт пусть повторят - тогда я им поверю.
Выравнивание пола фанерой. Чем запонить пространство между фанерой и старым полом?
в Внутрішнє оздоблення
Опубліковано:
Это если мастер глупый - не захочет, а если умный - вобьёт гвозди глубже. Каждый день сталкиваюсь с такой же фигнёй при шлифовке кем то уложенной фанеры с торчащими саморезами и гвоздями.
Интересно... нарушил ли я правила форума написав это. А то за свой вчерашний совет - получил - нарушение правил форума![:)](https://www.stroimdom.com.ua/applications/core/interface/js/spacer.png)