Академик

У меня написано "эластичный клей", значит я должен взять именно его.

Так любой материал в таком случае - эластичен, даже камень. Он ведь тоже имеет , как вы только что утверждали - коэффициент теплового расширения, и плитка в таком случае - эластичная... И клей плиточный извините, но не тянется как жевательная резинка.

Так что всё зависит именно от ЦИФРЫ, которой вы даже не знаете, и сами в этом признались

Так у кого из нас глупостть на глупости?...

Добавлено через 6 минут

Вы, в принципе, не понимаете как это всё работает.

Вам это хоть один мой заказчик сообщил?... Зачем вы утверждаете то, чего нет?

Вы кто? Провокатор, вредитель или просто дурак?

Дурак это - именно вы. А я всего лишь привожу цитаты нормативных документов, с которыми вы лично ни как не можете согласиться.

Что либо строя вы ОБЯЗАНЫ выполнять именно ДБН, ДСТУ, а не бумажку по своей ссылке, в которой прясмо написано именно то, и вы это выделили, что я утверждал с самого начала:

1. Ламинат можно клеить на клей. Вы утверждали что ламинат для этого не предназначен - ошиблись... и это в вашей же инструкции написано

2. Ламинат не пригоден для укладки на подогреваемые полы ни в каком виде, ни на клей, ни плавающим способом, т.к. это противоречит ДБН и СНиП "Полы".

3. Я писал о приклейке ламината пригодного для подогреваемых полов на клей, а не того фуфла, инструкцию на которое вы выложили, там ни в одном пункте нет указания на то что ламинат может быть уложен на подогреваемые полы, в вашей же инструкции.

Вчера до поздна укрывал весь первый этаж гофрокартоном и пленкой соткой , ( ( будут еще покрасочные работы и плиточные в санузлах ) и глядя на гофрокартон подумалось а можно ли его использовать в качестве подложки , гугл выдал что в Европе применяют строительный картон именно под ламинат для теплых полов , что скажите ?

Браво! Вы интуитивно выбрали именно тот самый материал (картон) который регламентирован единственными существующими временными строительными нормами для укладки плавающим способом ламината.

Но, при этом, очень важно что бы влажность вашей подогреваемой стяжки не превышала 1,8% (иначе этот способ применять нельзя без дополнительной обработки основания). В противном случае вы рискуете быстро потерять картон как подложку. Строительные нормы требуют наличия под картоном - плёнки даже при сухом (до 4% для стяжек) основании.

2.3 . Укладка ламинат-паркета требует наличия амортизирующей подложки (прослойки) - упругой постели под доски, смягчающей удары, исключающей скрипы и улучшающей звукоизоляцию. В качестве подложки используется гофрированный картон или вспененный полиэтилен (типа «Вилатерм-Л») толщиной 3 мм.

Это единственный нормативный документ - ТР 114-01 Москва 2004, но принятый правительством Москвы, для укладки ламината плавающим способом и имеющий статус - зарегистрированного нормативного документа на территории бывшего СССР, и, как вы понимаете - не действующий здесь.

В ЕС - более жесткие нормы (влажность основание - до 1,8%, прочность основания - не менее 20 МПа, ровность - для ламината длиной более 1,5 м - не более 1 мм /2 п.м.).

Да и еще , подскажите пожалуйста , вот такие характеристики как для подложки под теплый пол подойдут :

Коэффициент теплопроводности , Вт/м·C 0,038

Прочность на сжатие при 25% деформации, МПа 0,035 ?

По теплопроводности - это очень и очень хороший теплоизолятор. Не стоит применять ЭТО на подогреваемые стяжки.

По прочности на сжатие - это скорее вспененный полиэтилен, не обладающий ни какой прочностью на сжатие вообще. Для сравнения - основание подогреваемых стяжек обязано иметь прочность на сжатие не менее 25 МПа (п.4.53-4.54 ДБН В.2.6-22-2001).

Теперь по поводу того почему в принципе укладка ламината плавающим способом не соответствует ни одной действующей строительной норме по укладке полов.

В основном из за невозможности совместно выполнить три момента, которые требует СНиП "Полы":

1. Ровность основания (как вы считаете если поставить груз 200 кг, как того требует СНиП на ламинат лежащий на подложке толщиной 3 мм, что будет?).

2. Требуемую минимальную нагрузку в одной точке -200 кг и прогиб при этом - менее 1,5 мм (можно ли это выполнить в принципе на подложке толщиной 3 мм и более?).

3. Как долго просуществуют замки в ламинате, если на подобный "пирог" локально поставить: шкаф, ножку кровати и т.д., которые прижмут ламинат локально с одной стороны и приподнимут с другой и по этой приподнятой части вы и будете туда сюда ходить?...

Понимая всё это - производители ламината намеренно дезинформируют покупателей в своих инструкциях. Они пишут (те кто по грамотней) о необходимости ПОДГОТОВКИ ОСНОВАНИЯ под укладку ламината в соответствии с СНиП "Полы" и СНиП "Изоляционные и отделочные покрытия" (это правильно), но при этом напрочь забывая что в этих же нормативах ни слова нет о укладке ламината "плавающим" способом. Зато подробно прописан регламент укладки на клей.

Т.е. требования нормативов хоть и присутствуют в грамотных инструкциях, но ни как не связаны именно с "плавающим способом" укладки, а лишь с подготовкой основания. И тем более "забывают" производители ламината в своих инструкциях сообщить покупателям о том, что выполнить нормы тех же нормативов по приёмке полов (смотрите выше подробно мои три пункта) при укладке плавающим способом выполнить в принципе невозможно.

Т ак что всё - только на ваш личный страх и риск.

Дружище продаван.

Кроме адгезии, в данном случае, нам нужна именно эластичность.

Вы,как всегда, "на высоте"в своих комментариях-советах.

Дружище глупец. Нафиг вам в данном случае эластичность, когда под вами - стяжка, эластичностью не блещущая, а над вами - плитка , ну совсем не эластичная?...

И ещё, когда хотите "блеснуть" умом про эластичность - потрудитесь привести хотя бы её параметры, а именно - на сколько именно должен быть эластичным по вашему мнению материал.

Если не знаете параметров - приведите хотя бы пункт действующей в Украине строительной нормы, которая бы регламентировала эластичность сухих строительных смесей для подогреваемых полов... или нормы требующие какой либо эластичности клеев для приклейки плитки.

Господа.

Очень показательный момент.

Прочитайте внимательно инструкцию по укладке ламината, по ссылке которую выложил Скромный прораб.

Только прочитайте её от начала и до конца и внимательно.

Когда прочитаете и сообразите что там написано, поймёте:

1. Ламинат плавающим способом можно уложить лишь в частном случае, о котором в инструкции скромно написано: убедиться что основание пригодно для укладки... как вы в этом должны убедиться - не сообщается. А убедиться в этом вы должны просто - посмотреть в ДСТУ "Полы", где нет даже упоминания о плавающем способе укладки ламината!

2. В самом низу инструкции написана правда - как действительно нужно укладывать ламинат - НА КЛЕЙ! И вот здесь производитель чётко приводит все параметры основания, не отсылая вас куда то что то где то посмотреть

Читайте сами по ссылке скромняжки прораба последний раздел - обхохочитесь:

Приклеивание ламината с системой Clic по всей поверхности

Ламинат KRONOTEX с системой Clic также может быть приклеен по всей поверхности. При этом необходимо максимально точно определить, какие свойства имеет поверхность и какая предварительная обработка необходима (шпаклевка, шлифовка или предварительная покраска). В этом случае должны устраняться неровности, превышающие 2 мм, после чего их размер должен быть не больше 1 мм.

Все увидели?... Вот это действительно способ укладки соответствующий всем строительным нормам: ДСТУ и СНиП "Полы". И параметры основания для этого вида укладки указаны предельно чётко, не отсылая вас куда то в чём то убеждаться.

3. Прямо написано - нельзя укладывать конкретный ламинат Кронотекс на полы с подогревом на клей. А в части укладки плавающим способом - полы с подогревом вообще не упоминаются... значит нельзя в принципе

Делайте выводы!

Касательно подложки под напольные покрытия на подогреваемые полы.

Ребята, не делайте глупости! Не укладывайте под напольное покрытие ТЕПЛОИЗОЛЯТОР на подогреваемую стяжку. Нет, греть то конечно будет но сколько вы переплатите за собственную глупость в последствии?! Энергоносители дешеветь не будут... НА сколько вам должны Гройсмано-Вальцманы ещё увеличить тарифы, что б у вас наконец то включились мозги?

Внимательно прочитал, посмотрел фото и мое имхо-на фото лак на паркете стерся в ноль и паркет загрязнился и скорее всего потемнело само дерево, влажную уборку ведь делали наверно. Эти средства уберут грязь, но потемнение дерева останется, тоесть пятна, хоть и не такие явные останутся. Их можно убрать только механически, сошлифовать. Теперь о деньгах, 3300грн за две баклажки химии плюс самому все делать, уже не золотой, платиновый пол получается. И еще - эта грунтовка не убирает вмятины, а маскирует их. Есть разница-убрать проблему или замаскировать ее за дурные деньги? Не спорю, в некоторых случаях эта технология имеет место быть. Ну и эта химия разрабатывалась под Палман, на остальном бабушка надвое сказала, может да, а может и нет, а деньги уже потрачены.Да, и когда кто то волнуется за мой хлеб, чтоб я не похудел не дай бог, приятно черт возьми:"":

Я понимаю Ваши сомнения. Но:

Во первых - Вы видимо или не дочитали, или сознательно опустили тот факт, что в предлагаемой мной (а по сути это не моя технология, а технология концерна Uzin) технологии первой делается операция именно удаления грязи, вместе с лаком, специальными моющими средствами. Они убирают и грязь и даже лак в ноль.

Во вторых - Вы совсем мимо пропустили главное - люди принципиально не хотят шлифовки! Вот причина! А во многих случаях она не возможна в принципе. Позавчера я был у одной форумчанки, после залития полов... она в принципе даже мысли не допускает о демонтаже мебели, которую даже поднять не реально, из массива. Что при таком раскладе Вы шлифовать будете мне вообще не понятно. Извините, фото выложить не могу, т.к. не получал на это "одобрямс" заказчика, но и без этого все и всё предельно ясно понимают.

Вы абсолютно правы, Pall-X 350 маскирует вмятины и царапины, но в ноль (!), после этого вмятину вы сможете увидеть став раком и только из одной точки и только на очень тёмных породах или тонировках. В остальных случаях, да ещё и с высоты своего роста Вы ни каких дефектов не заметите.

Касательно стоимости... извините, но как бы дёшево не стоил "Запорожец" и как бы его не рекламировали под разными брендами, всё равно большинство будет хотеть ездить на Мерсах, Бентли, Лексусах или хотя бы на Хюндаях с Киа... и не цена тому причина.

Добавлено через 24 минуты

Теперь о деньгах, 3300грн за две баклажки химии плюс самому все делать, уже не золотой, платиновый пол получается.

На прошлой неделе пока в Киеве были дожди - решил я в Затоку на море съездить, где были +20, море - в котором я даже купался каждый день.

Так вот, сидел за рулём сам, только на заправку машины туда + обратно (3 заправки) потратил примерно 4500 грн. Езжу только на наше Чёрное море несколько раз в год и не считаю это "платиновыми" тратами на отдых (а это только перевоз тела, без гостинниц, питания и т.д.).

Так что 3300 грн - это по сути минимальная зарплата, которую любой для ремонта полов выложит запросто. А вот сколько неудобств и денег будет стоить демонтаж + вынос + внос + монтаж мебели - судить тяжело. В ваших же расценках этого нет. Думаю, что у заказчика при выборе: самому что то на полу сделать и не выносить мебель, или по сути организовывать два переезда - выбор упадёт на первый вариант.

Добрый день. Такая ситуация, уложили мне электрический теплый пол в ванной комнате, но! стяжку сделали из клея для плитки Kreisel Elasti multi 104!??(( все уже застыло, плитку так же уложили! Подскажите, что из этого следует? Как мне поступать, все демонтировать?

Этот клей можно применить в Вашем конкретном случае. Главный показатель для этого - величина адгезии на отрыв не менее 1 МПа, а для плитки достаточно 0,8 МПа. Плюс эта смесь содержит только цементы и может применяться для влажных помещений. Так что не переживайте, всё нормально.

и тд и тп, надоело выделять, про трусы решил опустить

 

Ответ - смотреть пост 41

Глупости выделены.

Если вы считаете что ваш воздух с теплоизолирующей подложкой на подогреваемых полах - хороший теплопроводник, а мой 2К ПУ клей в десятки раз более плотный, чем любая подложка - плохой теплопроводник, тогда вы что то новое открыли...

Предлагаю вам, для того что бы понять кто на самом деле глуп, указать на действующую в Украине строительную норму (ДСТУ, ДБН, СНиП) в которой бы регламентировалась укладка на подогреваемые полы ламината плавающим способом.

Если таковую найдёте - буду глупым я.

Если не найдёте - глупым будете вы.

Инструкцию производителя ламината при этом забудьте, это не строительная норма, производитель ламината за конструкцию полов в домах не отвечает, как и производитель пуговиц за фасон костюма.

Ну а про подложки из нетканного полиэстра - не позорьтесь лучше..., если чего то не знаете.

P.S.

Укладка ламината плавающим способом возможна тлько для частного случая, а не для всех вариантов. Этот частный случай хорошо описан в методике укладке действующей только в Москве и СПБ на уровне временных городских норм и не касается подогреваемых полов в принципе, с чётким указанием параметров основания для которых этот способ может применяться и пирога пола под ламинатом. И уверяю, то что там указано в качестве подложки под ламинат - удивит здесь многих. Если разберётесь ещё подробней где это применяется в реальностях - получите приюты для бомжей, сделанные по эконом варианту.

Паркет как финишное покрытие-очень старая технология применяемая не одну сотню лет. Почему же большинство багатых да и не очень людей предпочитают паркет, а не новые технологии-ламинат, линолеум и мебель из массива, а не со стружки пресованой ДСП которая. Так что не все старые технологии отстой, если прошли такую проверку временем, чего про новые не скажешь.

Я вообще то о технологии восстановления лакового покрытия без шлифовки писал.

А касательно Ваших замечаний о необходимости перешлифовать паркет, потому что его "по любому куда то поведёт" , сделайте две вещи:

1) Прочитайте внимательно то о чём написал я ещё раз, а именно: о технологии восстановления лакового покрытия без шлифовки (я нужное выделил), а не о восстановлении паркета после деформаций по разным причинам.

2) Посмотрите внимательно на фото выложенные выше с дефектами покрытия. Там именно дефекты покрытия, в виде потёртостей и попавшей в них грязи.

На мой взгляд восстанавливать потёртости именно лака в этом случае вашим СТАРЫМ и проверенным способом стоит только если не сработает НОВЫЙ способ восстановления именно слоя лака без перешлифовки, т.к. это связано с громадными проблемами у заказчика, которые очень часто устранить невозможно. Например - когда мебель в квартире стоит по сути не демонтируемая, да и деть её - некуда.

Я понимаю, что возможно то о чём я пишу - отнимает ваш хлеб... Но вы попробуйте поменять отношение к проблеме, и не воюйте с этой новой технологией, а попытайтесь взять её на вооружение и зарабатывайте с её помощью, в тех случаях когда это возможно. А склоки - они ни к чему.

По сути:

Ламинат придуман, создан и производится для монтажа без клея.

Все остальное от лукавого!

Ещё раз посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО о чём я писал и ответьте по сути, если будет что ответить.

Даже не подозревала, что есть такие лаки.

Эти лаки прямо надо наносить на дерево или нужен грунт? А для восстановления что надо будет сделать?

Правильно - на дерево наносить грунт, выбор которого зависит: от породы дерева, от типа лака, и от того что вы хотите видеть (наличие и отсутствие "поджига").

А уж на грунт наносятся лаки.

Это - при первоначальном нанесении.

Технология восстановления без шлифовки проста: промыть специальным средством с водой полы; нанести 2 слоя грунта Pall-X 350 валиком или шпателем (расход 10-20 гр/м2); нанести 2 слоя нового лака валиком или шпателем.

Всё. Получите новый пол.

Ишь, как старые технологии супротив чего то нового воспротивились?... Ревнуют...

думают - а вдруг у кого получится... без работы останусь...

Я, к сожалению, не могу заставлять или просить заказчиков, даже с этого форума, размещать отзывы о применённой этой технологии на их объектах. Думаю, со временем - напишут сами.

Технология - есть. Хотите - пользуйтесь. Не хотите - не пользуйтесь. Хаять - не нужно.

livemotion - спасибо!

Добавлено через 3 минуты

Вообще-то я имел ввиду академика, с его трусами из полиэстера

это вы типа меня так оскорбить пытаетесь?...

А по сути , без эмоций и обидных эпитетов, есть что ответить?...

If installing over a mineral subfloor such as concrete, cement, anhydride screed or stone tile, you must first measure the humidity using a CM-device. The following values should not be exceeded by the stone floor:

Cement screed: With underfloor heating 1.8 per cent CM; without underfloor heating 2 per cent CM.

Anhydride screed: With underfloor heating 0.3 per cent; without underfloor heating 0.5 per cent CM.

 

Вы измеряете влажность до укладки?

Я измеряю влажность основания до укладки напольного покрытия. Но у меня к вам, такому умному чужие цитаты приводить ( они кстати из норм принятых в ЕС для укладки всех типов покрытий, и в инструкцию производителя ламината только переписаны), простой вопрос - а много ли стяжек в новостройках Чернигова вы видели с указанными в вашей же цитате параметрами влажности?

В Киеве - это ну оооооочень большая редкость, особенно когда вокруг во всех квартирах мокрые работы идут.

Р? РІРѕС‚ если РІС‹ РїСЂРёР±РѕСЂРѕРј, как указано РІ ДСТУ - диэлькометрического типа, измеряете влажность Рё РѕРЅР° РІ 95% случаев выше вами указанной, как РІС‹ будете укладывать ламинат (паркет, РґРѕСЃРєСѓ, ковролин, линолеум) клиенту?...

Ответьте плиз... может тогда поймёте о чём писал ngstil.

Даже если Вы предлагаете другой какой то вариант, отличный от ngstil - зачем его "мочить" ?... От того что вы притянули пару ссылок ни к селу, ни к городу или привели цитату на английском (наверное не знаю где взять на языке этого форума) - от этого Ваше мнение не становится более правильным.

То что вы привели ссылку на википедию по пароизоляторам - там всё верно, но далеко не полно, т.к. сам по себе пароизолятор, и пароизолятор применительно к конструкциям полов , т.е. работающий в системе - это разные вещи. Много вы видели пароизоляторов из бумаги пропитанной асфальтом под напольными покрытиями?... Я - не видел, каюсь. Видимо видели Вы, раз это есть по вашей ссылке. С каких пор статья из Вики стала заменять действующие нормы СНиП, ДБН, или те же нормы EN DIN касательно укладки напольных покрытий?

Если СѓР¶ Р’С‹ захотели Р±С‹ поделиться конкретными марками пароизоляторов, то привели Р±С‹ РёС…! Указали Р±С‹ РёС… характеристики, преимущества. РўРѕРіРґР° глядишь Рё обнаружилось Р±С‹ что РІ ЕС (если Р’С‹ СѓР¶ так любите РЅРµ местный язык), пароизоляторы РїРѕРґ напольными покрытиями РІ РІРёРґРµ плёнки - редкость. Рђ если влага основания повышена, то применяют РЅРµ плёнки СЃ мембранами, Р° тот РІРёРґ пароизоляции, Рѕ котором РїРѕ вашей ссылке Рё СЃ статье РёР· РІРёРєРё - нет РЅРё Р·РІСѓРєР° - СЏ Рѕ эпоксидный Рё полиуретановых грунтах - пароизоляторах . Как пример - Uzin PE 460 Рё PE 480 (СЌРїРѕ), Р*Р• 404 Рё Р*Р• 414 (РџРЈ).

В отличии от плёнок с мембранами, после таких грунтов ни грибка, ни ползающей под влажной плёнкой живности - не будет.

Ну и, извините, от того что вы кого то оскорбите, или загнобите - от этого ваше собственное мнение мудрее не станет.

Добавлено через 3 минуты

господа админы, что за хрень?... Нас уже захватили и сменили язык ? Или если отвечаешь на цитату на английском - вылазит такая хрень? Как привести текст в норму? Переписать заново - вдохновения не хватит.

1. А если паркет на балконе и в комнате на разных уровнях (между ними ступенька), можно покрывать только пол на балконе?

 

2. Зачем локально масловоск, если весь пол под лаком?

Ответы:

1. Конечно можно. Необходимость в дальнейшем покрывать ВСЮ комнату присутствует только по причине того что новое всегда выглядит более гладко, более глянцево, более чисто, чем всё затоптанное вокруг. Грунт Pall-X 350 тем и хорош, что визуально выравнивает оптику в разных толщинах.

Вечером будет время - найду показательные фото с семинара 2 года назад, когда нам впервые презентовали эту технологию немцы.

2. Я желания клиентов не обсуждаю, а реализовываю Но в данной ситуации Вы не дочитали: провели ПОЛНУЮ ЗАМЕНУ поцарапанного лака по всей площади, на масловоск, без шлифовки. Локально совмещать масловоск с лаком я считаю глупостью.

Как то уже и не знаю , простая задача по укладке ламината у меня может превратится в мазахизм , мне уже проще плитку и в этих трех комнатах бросить , какихто 45 квадратов из 150 которые уже под плиткой и кстате еще и дешевле за квадрат .

На мой взгляд Вы станете последователем Захера Мазоха, если потом всю жизнь будете жить на плитке, особенно в межсезонье. Плитка - отнимает энергию (тепло) тела и всегда ощущается холодной, если не подогревается. А любое дерево и даже ламинат - нет.

Спасибо, очень понятно объясняете.

 

Можно я еще попрошу у Вас по лаку рекомендацию?

Если Вы хотите применить именно лак, посоветую Вам любой ПУ лак на водной основе из бренда Pallmann.

Из 1-о компонентных - Pall-X 96

Из 2-х компонентных - Pall-X 98 Gold.

Я эти лаки рекомендую именно для Вашего случая, хотя их стоимость выше средней по рынку.

Причина здесь одна: только лаки бренда Pallmann имеют технологию восстановления лаковой поверхности без применения шлифовальных машин при дальнейшей эксплуатации. Заплатив немного дороже сейчас Вы получите в перспективе 100% отсутствие пыли в будущем, а аллергия это как раз в основном пыль... Да и перспектива раз в 10 лет всё демонтировать и выносить из комнат вам уже грозить не будет.

Где ж Вы раньше то были ((

 

Стоимость "препарата" (Pall-X 350) приличная, сопоставима, в моем случае, со стоимостью капитальной реставрации паркета в упомянутой комнате 12м.кв. с лакировкой.

Ну а что ж Вы хотели то?! Стоимости подобных видов работ всегда примерно одинаковы. С этой точки зрения чудес не бывает. Да и по стоимости препаратов, это не ко мне, а к немецкому производителю, у меня стоит в точности рекомендованная производителем розничная цена. Главное, что люди получают :

- альтернативу шлифовке;

- возможность сделать самостоятельно;

- реально вообще без пыли.

Добавлено через 6 минут

2 вопроса:

ВЫ ЛИЧНО работали с этим составом? на сайте у Вас нет ни цены на подобную работу, ни фото.

ролик ни в счет. без обид.

Если бы лично я этим составом не работал, то кто бы обучил этому моих паркетчиков?

Цен на эти работы на моём сайте действительно нет, и там же популярно написано почему... - я дал подробное описание технологии именно для того что бы люди делали эту работу без шлифмашин самостоятельно, без паркетчиков и именно для локального ремонта, на который реставраторы не пойдут из за неадекватности цены на подобный вид работы.

Добавлено через 14 минут

1 литра состава хватит минимум на 50 квадратов, покупка его имеет смысл при реставрации всего пола, по всей квартире (снова таки, конкретно в моем случае).

без "попробовать" или хотяь бы "в глаза" увидеть результат платить 3000 грн рисковано.

Согласен... но фасовка в 1 литр пока единственная, которая существует. И, может Вы не заметили, покрывать этим грунтом, как впоследствии и лаком, нужно именно ВСЮ площадь помещения.

Кстати, можете попробовать ещё один вариант, частично применив эту технологию, в этом году его опробовали уже дважды, но зависит он от лака, который у вас применён.

Применяете средство по очистке в концентрированном виде. За два прохода оно снимает большинство лаков с дерева в ноль. Это можно делать обычной шваброй для микрофибры не вынося мебель из помещения (именно так делали в последний раз на площади в 120 м2). Снимали лак с новой паркетной доски, т.к. заказчице купившей дорогую доску захотелось поменять лак на масло, плюс, когда ей монтировали мебель - сильно поцарапали полы. Лак был снят (смыт) средством по очистке. После этого промыт водой (это по технологии). После этого нанесён масловоск Pallmann Hardwaxoil.

Работу выполняла давно сотрудничающая со мной компания, прорабу которой я, как и вам здесь, объяснил как это нужно сделать. Ничего сложного здесь нет. А для того что бы проверить сработает ли эта схема у Вас - не нужно рисковать большим количеством гривен, достаточно купить средство по очистке менее чем за 12 Евро parket.ieremenko.net/?product=rz-351-parkett-grundreiniger-%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0 и попробовать применить его в концентрированном виде. Если лак снимется локально - снимайте весь, а потом покроете чем захотите. Если будут повреждения непосредственно в паркете - локально ручками подшлифуйте конкретную планку, думаю что это Вы осилите.

Замечу, что Вы сказали, как мастер, что плотность классена меньше, чем у других.

А она оказалась больше.

Извините, не могу пройти мимо Вашего замечания. Дело в том что я бы все данные по плотностям - перепроверял. Я часто отправляя 20 тонные грузовики паркета в ЕС по автодорогам сталкивался с тем что для контроля веса таможеники не занимаются выгрузкой, взвешиванием и загрузкой фуры, а берут справочник времён СССР или влазят в инет , смотрят плотность дуба или ясеня и зная кубатуру - определяют вес. Глупо конечно, т.к. справочники не учитывают влажность в принципе но, я перепроверил данные указанные в справочниках. Оказалось что они искажены до невозможности. Они не учитывают что дуб или ясень могут расти на чернозёмах или на скалах, иметь разную плотность годовых колец и соответственно плотность дерева.

Оказалось что наш украинский ясень значительно плотнее и прочнее чем любой дуб: черешчатый, канадский или дунайский. Мои данные по плотностям на столько сильно различаются со справочными, что пришлось на своём сайте даже целую статью разместить с реальными таблицами плотности.

А мастер - укладчик скорее определяет какой материал более плотный, а какой менее по тому как этот материал пилит его лобзик, и как сильно меняется полотно.

По этому ngstil - вполне может оказаться прав в вопросе плотностей.

Очень нужно отреставрировать 4 квадрата на объединенном с комнатой балконе, где пол приподнят.

Если у вас дефекты в виде потёртостей, царапин по лаку и т.д. - воспользуйтесь моей статьёй как это сделать самостоятельно. В статье есть и перечень материалов для этого и видеоролик. Нужны будут материалы - обращайтесь. Удачи.

parket.ieremenko.net/?page_id=3775

Я могу сделать через месяц, можно МУРКа спросить - может он может раньше, может Ваши работники могут раньше...

А я вообще сейчас на берегу моря сижу, шум прибоя слушаю

И здесь я вам не конкурент, .т.к моя компания не выполняет работы в принципе, если не применяется паркет моего производства. Так что - могу только советовать.

Подскажите по подложке под ламинат какую выбрать . Сейчас у себя заканчиваю с плиточными работами по первому этажу и перехожу ко второму , там у меня три комнаты спальные и в них решили ламинат постелить , все отопление в доме водяное в полу вот и думаю какую подложку выбрать , если бы не водяное отопление то однозначно выбрал бы Терафом тройку а так и не знаю что стелить на этот пол :

Если хотите хорошего эффекта от укладки ламината плавающим способом на подогреваемые полы, то должны помнить что воздух - великолепный теплоизолятор, по этому при любых неровностях + подложке содержащей воздух, рискуете потратить на нагрев значительно болшьше энергии, чем рассчитывали изначально.

Плюс циклические нагревы чего угодно древосодержащего и не закреплённого плотно - приведут к деформациям.

РЕкомендую в случае укладки ламината на подогреваемые полы - приклеивать его к основанию 2К паркетными полиуретановыми клеями.

Если же всё таки решитесь на плавающий способ и подложку под ламинат - лучше выберете ту подложку, которая будет не подвержена гниению, т.к. ламинат - пароизолятор содержащий плёнку и подложка рискует быть постоянно в повышенной влажности (я имею в виду влажность более 2%).

На счёт экологичности - лучше выбирать подложку из нетканного полиэстра. Этот материал можете найти на любой вещи, которую сейчас носите на себе: трусы, майки, джинсы и т.д., сейчас практически всё содержит полиэстр.

Я такую подложку делаю, пока делаю мало, потому стоимость 96 грн/м2, толщина - 1,5 мм, но порвать вы её не сможете, сил не хватит. Я её применяю постоянно для укладки паркета на клей, но можно и ламинат и паркетную доску укладывать без клея. Называется ИМС П-1.5 мм.

Клеить не могу - ребенок-аллергик.

Есть куча гипоалергенных клеев, с соответствующим сертификатом типа "Голубой ангел".

Добавлено через 3 минуты

Да, если важно не сильно поднять пол, то все лаги топить в стяжку и крепить, а доску уже прикручивать к лагам.

В этом случае идеальны лаги из термоясеня, из обычного сухого дерева - не рекомендую, т.к. если вдруг будет сезонное увлажнение основания (стяжки), или лёгкое залитие локально, то лагам без эффективного проветривания может грозить загнивание и они будут рассадником для всего ползающего под покрытием.

Добавлено через 3 минуты

Если лаги утопить, доска будет лежать на стяжке в промежутках между лагами. Можно ли расстояние в этом случае увеличить, например до 1 метра? Можно ли зафиксировать лаги, залив их раствором?

Можно, но не нужно.

Добавлено через 5 минут

2. Нужно ли все таки полиетилен или какую-то другу изоляцию укладывать между стяжкой и лагами/досками?

Этот вопрос подробно описан в СНиП "Полы", между лагами из обычного сухого дерева и основанием обязательно применение гидроизоляционных прокладок в любом виде: хотите - плёнкой, хотите - обмазкой. Но если лага встраивается в стяжку, то оставьте зазоры между по краям лаг, что бы лага из обычного дерева касалась основания только снизу. Для этого при заливке просто применяются прокладки, которые потом удаляются. Если будете применять лаги из термоясеня - о зазорах и изоляторах можете не париться.

На фото снизу - стяжка с лагами из термоясеня, залитая по одному уровню с лагами. Лаги - термоясень 20х80х2000 мм.