Академик

Вчера демонтировал сегодня вернул на место! Паркетная доска (комната 14 м2).

Скрипела вся комната!

Пол ровный!

Подложка - всепененый полиэстерол с газонаполнителем 5мм! ПЯТЬ!

при укладке мастера аргументировали - будет лучше лежать - мягче будт пол! Доска полное "Г" (барлинк по акции).

Пришлось приклеять к полу!

Мне бы очень хотелось, что бы ВСЕ ПОКУПАТЕЛИ ЛАМИНАТА прочитали этот Ваш пост многократно, перед тем как вестись на его укладку "по инструкции!

В вашем посте как раз сконцентрирована та мысль, которую я пытался донести до тех, кто пытается сэкономить покупая ламинат и укладывая его "по инструкции" - не делать этого!

1. Господа покупатели - проводите укладку так, как это написано в строительных нормах - и не будет у вас проблем.

2. Любая мягкая толстая подложка приведёт не к "мягкости" хода - а к скрипам и быстрой поломке замков в ламинате. Причина - вы наступаете, подложка с ламинатом прогибается и замки - ломаются. Ну только полные кретины этого не понимают!

3. Что б ничего не поломалось - нужно что бы ламинат не прогибался. Для этого нужны: ровный пол и жесткое крепление ламината к этому полу. Это так же не даст ламинату в будущем выгибаться "лодочкой".

Вот читаю Ваше Законное желание видеть документы и даже в чем-то согласен с Вами! ...

И вот после всего этого есть один к Вам несколько вопросов.

ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО В ВАШИХ КАНИСТРАХ ПРОДАЕТСЯ?

Или вы довольствуетесь чисто документами?

Проводите ли вы химанализ соответствия каждой партии?

Если нет (а я в этом уверен), то что толку от ваших бумажек, которые легко КУПИТЬ?

 

И как вывод: Пока еще в нашей стране легко покупается любая бумажка (что очень противно и печально), надо ачинать с себя и контролировать свою продукцию. Но давайте реально уважать предпринимателей не перепродающих товар а ПРОИЗВОДЯЩИХ!

 

Чтоб не появлялось дурных мыслей!

Писал не ради спора с вами или чтоб обидеть! Это даже больше не вас касается, а коррумпированность нашего общества!

Просто Ваши требования хоть и законны, но немного безосновательны! Вы ни клиент, ни даже ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ клиент, ни народный контроль который имеет право что-то требовать!

Мое мнение у Евгения должны быть все соответствующие документы! И уверен что они есть. Но вот требовать я их буду, когда буду приобретать его продукцию!

Спасибо Николай что выразили свою точку зрения. Она касается многих их тех, кто в Украине что либо делает. Ваша точка зрения - абсолютно правильна - ни кто вообще ничего не проверяет, при выдаче документов (это ж работать надо!) , зато научились хорошо брать деньги за подписанную бумажку.

Но это - не мой случай в принципе. У всей моей химии есть официальный и известный во многих странах - производитель - украинская компания, которая конечно же и производит всё официально, и документы все имеет

Часть ветрогенератора - очень хочет узнать КТО ЭТО, что бы опять делать гадости, писать кляузы, обвинять, пытаться обосрать, короче делать всё то, что делает во всех темах этого форума, рассказывая что "Нет клея кроме Адипласта, и только пропеллер - пророк его" (кто не в курсе - изменённое начало Корана).

А я ему этих данных не даю - потому как не его это тявкающее дело. Это моя личная - коммерческая тайна. И не собираюсь я её разглашать, пока не отобъю вложенные в производство деньги и минимум столько же - не заработаю.

Как вы правильно заметили - блокирует влагу и создаёт нужный адгезионный слой - не бумажка (!), а конкретный материал. А он свою функцию - выполняет, при этом будучи дешевле любого имеющегося у пропеллера аналогичного материала! Это его и бесит.

А теперь на счёт "бумажки". Он показывает бумажку на Адипласт А выполняет он в реальности то, что в ней написано? Например создаёт ли он клеящий слой именно так, как написано в бумажке на адипласт? Нет! Из за этого :

- и весь сыр-бор с клеящим слоем и срачь с его стороны в теме о стяжках;

- он требует (а кто он мне такой?) у меня доп параметры смесей (я ж не дурак, я знаю - зачем ему это нужно - вычислить официального производителя, хотя с его умственными способностями - он опять геотекстиль "вычислит").

По этому - не дам я ни каких данных коммерческой тайны - лжецу и повокатору. Он хочет?... Может продолжать - хотеть, я не запрещаю Ведь он тут про Закон говорит правда?... Какой закон меня обязывает предъявлять к осмотру - ЧУЖИЕ документы?

Добавлено через 12 минут

И откуда у вас уверенность что я не прав? Вполне реально вы торгуете опасной для здоровья людей химией и сами того не зная!

Ваша фирма все порешала за вас давно.

 

И я буду у Евгения покупать полимеры

Проп знает - что торгует не вредной, а супер-вредной химией, адипласт - одна из вреднейщих. Добавки в бетоны вообще значительно более вредная хрень, чем та же двухкомпонентная эпоксидка. Влияет на мозг на столько - что мы с вами можем наблюдать её действие в реальном времени - по действиям пропа.

Спасибо на добром слове, что будете что то покупать Пока, правда, Вы лично у меня ничего не покупали.

Я давал вам контакты или импортёров, или производителей и вы получали из первых рук первую цену и товар гарантированного качества. Как вы считаете - были ли во всех местах, контакты которых я вам давал - документы на покупаемые Вами полимеры? Просто ответьте...

Вот такая же ситуация и с тем, что "трЭбует" проп.

И вы совершенно правы - нет ни какой гарантии, что бумажка пропа смответствует содержаниям банок, иначе бы он не ныкал свой адипласт.

Когда я у него прошу адипласт на испытания - он говорит мне - а кто я такой что б у него что то просить?...

Но в то же время - проп сильно недоволен когда ему что то не дают по тем же причинам.

Ниже вы можете наблюдать как расходятся его слова с делами:...

Добавлено через 19 минут

....и тем самым несу полную ответсвенность перед покупателями продукции моего поставщика в Украине. Полную.Материальную. Моральную.

Все претензии - только ко мне.

Без комментариев. Как он "отвечал" и как нес ответственность ахинею обвиняя во всех проблемах своей продукции: от тех кто её применял, до тех кто её даже не касался - все могут прочитать с 2011 года в теме о "Качественных" стяжках

В реалиях этот "отвечало" - зассал, даже на объект проблемный никого не прислал и сам не приехал, голову как трусливый страус в песок и за спину Мастерка спрятался. А вся его химия, несмотря на горы бумажек - нахрен отслоилась, и заметьте - за последние 4 года уже много человек об этом написали, а не я один. Просто меня - хрен заткнёшь, в отличии от других, которые с этим Г...нов связываться не хотят.

Ну безотносительно Жениного стиля беседы, те документы, которые вы хотите получить и характеристики - это тысяч 5 гривен, не больше, думаю это не есть проблема))

Это если у "продвигателей" заказывать, которые анализы вообще не делают, пишут всё только на основе документов, которые им принесёшь (по секрету - в Днепре дешевле всего берут). А официально - в 3 раза дешевле ... и 5 раз дольше

Возможно все так и есть как говорите , я пользовался тем что было под рукой , все таки я не настоящая лаборатория где можно проводить такие тесты корректно . Единственное что я сделал это изолировал термопару от температуры помещения изолятором ВП 10мм.

 

могу всю поверхность ламината который у меня есть накрыть ВП 10мм. есть два листа по 2м.кв. но на всю комнату нету столько ламината , 13 квадратов .

Нужно не термопару изолировать, а источник тепла, иначе ваша термопара через какой либо длинный промежуток времени покажет одинаковую температуру даже если между ними 10 см утеплителя положить.

Источник тепла должен быть изолирован со всех сторон, кроме той куда укладывается подложка и ламинат.

Величина теплоизоляции должна быть минимум на порядок больше, чем подложка + ламинат.

И учтите, что очень сильно влияет в вашем случае температура воздуха в вашем помещении, по этому вторая термопара тоже должна быть изолирована от наружного воздуха.

А то становится непонятно что собственно она измеряет - температуру прошедшую через подложку+ ламинат или температуру воздуха нагретую вашими батареями.

Повторите опыты с учётом того что я написал - можете получить кардинально иные результаты.

Вот посмотрите на фото ниже.

Первое фото - полусобранный стенд по проверке теплопотерь в моей массивной доске.Опыты я проводил в апреле, отопление уже не работало.

Снизу - фанера, 10 мм теплоизолятор с фольгой, по бокам - лаги шириной 8 см. Между лаг на теплоизоляторе - нагревательный мат. Таким образом со всех сторон, кроме верха мат изолирован (первое фото).

Сверху на стенде закреплена фанера (считайте что это ваша подложка) - по половины стенда. Потом стенд закрывался доской (второе фото).

Для получения правдивости показаний измерения проводились одним термометром. Меня не интересовали абсолютные значения, мне нужна была РАЗНИЦА в показаниях между:

- температурой на нагревательном мате (как видите доводил температуру измерений до 55 градусов) и на доске без фанеры;

- температурой на мате и на доске + фанере.

Результат - в доске 20 мм из дуба теряется 0,5 градуса и в фанере толщиной 12 мм теряется 0,5 градуса.

Влияние наружного воздуха на измерение я исключил, т.к. в апреле при выключенном отоплении - совсем иные температуры.

И все-таки нужно дать ответы на два поставленных вопроса.

Ответы ниже...

Женя, откуда у твоих читателей должно быть основание доверять твоим словам?

Ты кто?

Повторяю. Ты кто? Ты истеричка-говномет, который проводит кухонные эксперименты у себя в кабинете в тазиках, не будучи знакомым с нормативными методами испытаний.

Всем понятно как этот "товариСТЧ" общается? И почему на его "требования" нет реакции?

Вас больше нет. Я вас - не вижу.

У коров почистил?

Николай, будьте выше этого невоспитанного бота. Вы же понимаете, что ни где и ничего он не строил вообще, что это - специально зарегистрировавшийся недавно бот. Пусть пишет что хочет - не уподобляйтесь сволочам, если на них внимания не обращать - они сдыхают сами.

Добавлено через 10 минут

На днях в доме поигрался немного с подложками , ламинатом и термометром , пять часов времени ушло на замеры .

Подложки те что были под рукой это Терафом 3 мм. вспененный полиэтилен 2 мм. эпицентровский гофрокартон в два слоя толщиной примерно 3 мм.

Температуру мерял вот таким французким приборчиком ,термопару накрывал куском изоляцыи для сантех.труб 110мм. толщиной примерно 10 мм. изолируя тем самым от температуры воздуха в помещении .

Ламинат 8 мм. Основа стяжка с водяным подогревом . Котел Kospel 6.

Замеры делал через час .

Сразу выводы по теплопроводимости :D:D:D: да по барабану с какого материала подложка и есть ли она там вообще :D:D:D! Там разница в ноль целых градусов !!! Подложка не должна быть толстой и это самое главное .

Виталий, извините, вы провели некорректное по сути измерение. Ошибка в том, что источник тепла должен быть в замкнутом пространстве, в коем прибывает после укладки напольного покрытия - вся стяжка. А в вашем случае, как было написано в учебнике по физике 7 или 8 класса - любое тело за 2 часа примет температуру окружающего пространства.

Повторите свой опыт по другому - сделайте стенд, как его сделал я и выкладывал фотки (если не найдёте - вечером выложу ещё раз), где нагреваемые элементы должны быть изолированы, тогда получите корректный результат.

О! Прилетел торгующих греческой химией трындобол

Методика - всё та же - обосрать все имеющиеся бюджетные и отечественные предложения и всучить клиенту свою дорогущую химию.

1) когда вам нужно всего 200 гр - он всучит вам 20 кг, как в одной параллельной ветке;

2) сперва будет вам рассказывать как всё должно быть из только его материалов (хотя сам он ни разу ничего не делал - только рассказывал как 20 лет назад ламинат друзьям ложил) - а если предложите реализовать его идеи - сольётся, как во второй параллельной теме;

3) если у вас что то не получится - обвинит вас же в этом и скажет: "а ХТО ты такой, что б у меня - великого пропеллера что то требовать?" - как в третьей параллельной ветке.

И то что перечислено в пунктах 1-3 - только за последнюю неделю.

Так что - за технологиями правильной укладки паркетной продукции - смело обращайтесь к прилетевшему сюда за запах продажи химии пану Он (хоть и в руках никогда не держал и не делал) - считает себя самым большим специалистом по правильной укладке паркета

Евгений. Вот при всем уважении к Вам, хочу Вас поругать за забывчивость!

Был Ваш пост о игнорировании провокаторов. Напоминаю Вам об этом с наилучшими пожеланиями к Вам и Вашим родным и близким!:beer:

Самое интересное, что мошенниками называют именно те ники, у кого нет в профиле ни имени ни телефона, да вообще ни какой информации.

Они как наши политики, кричат о разоблачении до выборов и забывают об обещаниях после!

И всегда в таких случаях вспоминаю: "Держи вора - громче всех кричит ВОР"

Каюсь, Николай! Было дело...

Просто я на вопросе "скромняжки" о ГОСТах "завис"... всё в толк не мог взять два момента:

1) на кой в Испании, Франции или Германии нужен ГОСТ на паркет?

2) кто в ЕС производит паркет или ламинат по ГОСТ?

3) может его самого по ГОСТу делали?... похоже что сделали брак

Да и хрен с ним... по ГОСТу.

Чему завидовать? Как под соусом ПАРКЕТ продать дранку на пол? А совесть?

Я в посте 581 описал где лежит эта "дранка" производимая в соответствии с европейским стандартом EN 14761.

Вас туда б на порог не пустили, хоть что то строить.

Я думаю что вы -типичный провокатор, специально зарегистрировавшийся недавно на форуме, т.к. вы никому ничего не советуете, а только пишете "гневные" и "разоблачительные" посты.

С этого момента слишком много чести для вас будет, что бы я вам отвечал.

Соглашусь лишь с одним, имеющий глаза - поверит своим глазам. А в остальном предсказуемая димагогия и ничего больше, классический слив. ДРАНКА она и в Африке дранка, и конечно ни под какой стандарт ПАРКЕТА её не подвести. Пожелаю Вам только неуспехов в обмане покупателя.

Научитесь завидовать молча, Скромный Неудачник.

Академик, знаю, что Вы готовитесь, но так на всякий случай напомню, пост#578)))

К чему я готовлюсь?...

Моя статья - АНТИЛАМИНАТ - о вредных веществах в ламинате и о сертификации ламината.

На кой в неё вставлять ГОСТы на паркет и приводить характеристики прочности - не представляю.

Хотя, там вначале есть фото ламината в ТПП Украины через год после укладки, и фото из моего кабинета - через 7 лет после укладки.

Имеющий глаза - поверит своим глазам, а не любой брехливой бумажке.

А если у вас есть желание указывать другим людям - что им писать в составляемых текстах - так пойдите под парламент и расскажите это депутатам, и пальчиком так "скромно" погрозите - как на аватарке.

У меня не критика, а эстетический крик - какой ужас на фото...

Но вот то что на фото выше - это же просто антиреклама какая-то своей же продукции. Даже если это способны постелить безрукие клиенты на лабутенах, то даже в этом случае иметь такое у себя на полу я не возжелал бы и даром...

Уважаемый оппонент. Я с людьми о их вкусах - не спорю. У меня, как у отечественного производителя, совсем иной критерий по выпуску продукции. Я произвожу не то что лично вам нравится или не нравится, а то, что у меня покупают.

В данный момент то, что вы назвали эстетическим криком - составляет примерно 70% моих продаж паркета. И покупают этот эстетический крик те, кто не зарабатывает большие деньги: от простых пенсионеров, до бюджетных организаций.

Вы же учили экономику: спрос порождает предложение. И это предложения я даю тем, кто в нём нуждается.

И я готов поспорить с любым, что то, что вы назвали ЭТО - прослужит на полах в десятки раз дольше, чем любой ламинат, какую бы красивую картинку вы на нём не нарисовали. А если в доме будут аллергики (а таких среди моих клиентов подавляющее большинство) - то альтернативы бюджетной по сути и нет.

Так что повторюсь - о вкусах не спорят. Паркет как в Межигорье по 38 000 грн/м2 только за паркет и в деньгах по тому курсу - далеко не всем здесь по карману.

И так, к слову, такой же "эстетический крик" из моего паркета уложен:

- в Музее современного искусства им. Жоржа Помпиду в Париже (5000 м2);

- на двух парижских подиумах высокой моды (400 м2);

- в аэропорте Сантьяго де Кампостелло Испания (1400 м2);

- дальше лень перечислять, но торговые центры, бизнес центры, новейшие гостинницы по всей Европе, библиотеки, дома исвестных кутюрье - все фотки этих объектов выложены на моём сайте, смотрите плиз... (это более 100 000 м2 за последние 15 лет).

- в Киеве знаковых мест не много: всего навсего Немецкое посольство и пару магазинов в Дримтауне торгующих брендовой мебелью;

- ну и забыл - немцы когда реставрируют старинные здания в Украине или новые строят - жить не могут без этого "эстетического крика". Будете в Одессе- зайдите в отреставрированную лютеранскую Кирху и стоящий за ней 5 этажный бизнес центр - сможете увидеть там сие эстетическое в вашем представлении - извращение, с подвала по чердак, адрес Одесса, ул. Новосельского, 68.

- ну а если взять как современные чиновники на эту продукцию смотрят - наверное плохо... если только за лето с десяток школ и вузов в Киеве, Одессе и Лубнах уложили себе это извращение эстетики в аудитории, актовые залы, на сцены.

А теперь о том - только ли бюджетники вынуждены укладывать себе "по безвыходке" этот эстетический ужас - наверное ДА, если считать бюджетниками - больше половины глав фракций нашего парламента, как прошлых, так и нынешних... они ж на зарплату живут, являются людьми "бедными", но в их домах именно ЭТО - моя компания и укладывала.

Я ответил подробно и культурно. Хотя мог бы высказаться в стиле моих критиков типа: " а ты хто такой витёк?! шоб мне указывать?... да чихал я на твоё мнение!, учить он меня будет..." ( и это ещё - мягко).

Что ВЫ мне ещё про эстетику хотите рассказать?... или может быть что то подправите "в консерватории"?...

Ребята! Ну вы хоть эту тему не засирайте!

Я, например, ярый противник каких либо работ, связанных с цементом на улице или в неотапливаемых помещениях, в холодное время года, никогда этого не скрывал. Полагаться на погоду, прося у небесной канцелярии еще несколько теплых дней? Считаю риск неоправданным. И мне реально интересно, что из этого получится.

Вообщем ребятки, узбагойтесь, хоть на время (особенно с соками и "паркетом"). Ну или строго по теме, плиз.

Мастерку удачи!

Пока что о соках и паркете в этой теме только вы пишете, все остальные - по теме бетонирования зимой.

Или тему назовите соответственно, например" Зимнее бетонирование по советам только Скромного прораба. Другим писать - запрещается".

Как сейчас помню - на улице туман(повышенная влажность), а на земле - роса(температура воздуха значит у поверхности земли около +4 градуса Цельсия). Человек свою стяжку практически на улице в это время выдерживает, да ещё и плёнкой собирается укрывать. А пропеллер ему вот такое заявляет:

Я, когда мои ребята делали полы, о которых я писал в ветке Мастерка о стяжках, на прошлой и позапрошлой неделе, наблюдал как на том же объекте бравые ребята заливали площадки и лестницы к дому сложной формы - на улице. Днём при этом был +1...6, ночью - до -4. Там сложные элементы лестниц с переходом от горизонтали в вертикаль на подпорные стены - всё сделали великолепно. Молодцы. Когда сдавал свои полы - специально ходил смотрел на работу на улице которую делали бетонщики - придраться не к чему.

Месили обычный бетон, заливали, ни какой плёнкой ни кто ничего не думал накрывать, хотя уже снег вокруг лежал. Прочность ребята выдерживали на мой взгляд М280-М300, я именно их смесью сбитую локально стяжку Мастерка, где она сильно выгнулась - и ремонтировал, добавив туда химию от Knopp, что б за сутки затвердела и высохла.

Это я к тому, что технология отлажена на столько, что испортить что либо трудно, если пользоваться опытом и чётким планом действий, добавляя в смеси не сдуру абы что - а только нужные добавки и в нужном количестве. И, часто так бывает что простой сельский парень на бетономешалке имеющий опыт работы на улице в разных условиях знает больше, чем многие советчики - продавцы химии.

Вкусный сочник тебе за это;)

он просто сам не понял что написал, выложив ссылку на Мастерка - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4194455&postcount=4422

а в ней мудрый Мастерок дал абсолютно точное определение, цитата:

Эмульсии типа Адипласт под разными названиями есть практически у всех производителей

В этом мы оба Мастерка - полностью поддерживаем.

Это недорого

 

Но, самостоятельная укладка ламината и самостоятельная укладка доски/индустриалки - это две разные укладки.

На доску надо иметь самостоятельно прямые руки, а на ламинат можно прямых руки не иметь - и оно все равно будет уложено, лежать и радывать.

 

На доску надо озаботиться знанием, временем, минимальным понятием в процессе и прямыми руками. Этот пазл сложно скомплектовать.

 

Вообще интересно сколько стоит квадрат индустриалки в формате " вот площади - вот ключи - через неделю выдайте чистый пол"?

Могу ответить, но будет ли корректно, тема ведь другая

Если у моей компании заказывать, и именно индустриалку (а не то что я опысал выше - это ламельный паркет), то получим:

- от 36... до 43 Евро/м2 - в бюджетном варианте (на стяжку);

- от 44... до 50 Евро/м2 - в стандартном варианте (на стяжку);

- от 54... до 60 Евро/м2 - в стандартном варианте (на подложку).

Что б долго не расписывать что от чего и чем отличается и в каком случае применяется - всё описано подробно по ссылке - parket.ieremenko.net/?product=%D1%83%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D1%8E%D0%B4

Касательно того что индустриалку укладывать сложно - посмотрите на три приложенных фото. Я уже не помню точно какой это год, по моему 2007 или 2008. Это коридор Г-образный в 25 м2. Его укладывали две барышни: одна нач отдела в банке, вторая - бух в страховой компании и ребёнок 12-14 лет. У барышень были каблуки по 15 см и когти + огромное желание уложить самостоятельно. ЭТО - они уложили сами! А на шлифовку и шпаклёвку вызвали профи паркетчика. Покрыли - маслом (тогда ещё было шведское) Синтеко Домо. Квартира на сколько я знаю - в аренду сдаётся постоянно, как вы понимаете - ни кто полы не жалеет, с тех пор 10 лет прошло, полы как новые. Как укладывали - я частично видел - на какой то отечественный "водник" из старых, выбрали его для того что бы уложить мог - ребёнок сам, по одной планке, в разбежку, это для него была как игра, ни кто не помогал им. Уложили даже не напрягаясь - в процессе игры.

Если такие Заказчики МОГУТ, то другие вообще без проблем уложат. Ниже по тексту - моя статья - фотоинструкция, как я сам укладывал паркет и делал каждые 15 мин фото, укладывал - один, без посторонней помощи. Я утверждаю, что нет ничего сложного. Практически любой узор выкладывается вообще без подрезки планок, как детский конструктор.

Добавлено через 4 минуты

Я думаю ваш вариант не просто не дорогой, а еще и дает возможность заработка, поэтому вношу его в список своих предлагаемых работ!

Без обид, но я ищу где заработать!

 

Я дополнил статью по самостоятельной укладке, изменил цены на сегодняшние, по профи- химии цены точные, отвечаю, если не найдёте где - у меня получите по указанным. А вот по эконом варианту - поправьте, если что не так, магазины ведь разные бывают и цены в них - тоже.

Так же дополнил статью описанием с фото как делать тонировкой узоры на паркете, короче добавил всё то, о чём меня здесь спрашивали адекватные форумчане.

Ссылка на дополненную статью - parket.ieremenko.net/wp-content/uploads/2017/12/%D0%A3%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BC-2012-2017.pdf

Если будет критика - готов прислушаться.

Дешевый но более менее 230-320 грн квадрат

Круче только яйца и хвост поросёнка от 1280 грн и видел уже даже по 2200 грн

Евгений, для Вас любую информацию всегда предоставлю!

Спасибо Николай!

Я переписываю свою статью по дешевому паркету, хочу сравнение цен вписать.

Мой паркет толщиной 8 мм, на сегодняшний день, если укладывать самому под ключ, получается :

- 461 грн/м2 (паркет + работы по укладке под ключ в бюджетном варианте самостоятельно);

- 687,50 грн/м2 (паркет + укладка под ключ на 100% профессиональную химию самостоятельно);

- 817,50 грн/м2 (паркет + приклейка силами заказчика + шлифовка, шпаклёвка, нанесение покрытия профи паркетчиками). Это то, что на фотках.

Хочу понять дорого это по сравнению с ламинатом уложенным на подложку или нет?

Но но но!

вы мне тут на ЛАМИНАТ не гоните))):lol:

Чтоб от ламината на неподогретых полах воняло аммиаком - это надо пропитать ламинатины аммиаком!

При температуре ниже 27 градусов из ламината нет вылетов вредных веществ. От слова СОВСЕМ. как-то так:unknown:

Это проверено СЭС, приутствовал во время замеров!:beer:

Николай, можете меня просветить по поводу:

- сколько стоит сейчас дешевый но более менее - ламинат;

- дорогой ламинат из премиум сегмента - типа "круче только яйца"?

Мне для статьи нужно.

Зачем ? По-моему все просто : сняли , показали , и пусть оппоненты , как Вы говорите , " обтекают" ! А так получается как у почтальона Печкина : " У меня есть для вас посылка , но я вам ее не отдам ...."

Ну так уже выложил - и уже "обтекают" ... все по списку, кто вам "спасибо" сказал

Добавлено через 4 минуты

 

Пропеллер, у мене до Вас особисте прохання. не називайте його Женею. Ну нащо поганити нормальне ім"я, якщо в нього є відповідник - ПЗДБЛ. Ось його ім"я.

Ну что ж ещё от ника с изображением свиньи можно было услышать... всё одно к одному, и профиль и текст.

Собственно что я здесь делаю среди горстки глупых, алчных, завистливых неудачников? Вас здесь горстка - вас вообще ни кто не знает! Вы - полные нули, выглядящие "героями" и "авторитетами" только в глазах друг друга - таких же глупых неудачников как сами.

Пытаться вас учить - поздно.

Пытаться образумить - глупо.

Живите вы здесь своей жизнью - ставьте "спасибы" друг другу, до второго пришествия Христа, которому такие же как вы - позавидовали и распяли Вы ж кроме оскорблений собеседника - ни одного аргумента привести не можете, но требуете что бы вам всё доказывали, а без вашего "одобрямса" даже Земля не вертится.

И адипласта с аммиаком обнюхаться не забудьте.

А мне, с вами - не интересно, с дурнями.

Обоснуйте, откуда скрип? Кузнечики?

Николай, не ведитесь, не пытайтесь обосновать очередную выдумку, не вступайте в диспут. Вы что не видите что недавно "активированный Член" (кружка пропеллера) просто набирает себе баллы? Никому здесь пока ничего не сделал, но уже говорит что все вокруг - неправы, и лишь только Он знает как...

Не удивляюсь что на слобожанщине все коровники развалились, которые строили шабашники с подобной квалификацией. Давайте просто будем игнорировать посты этого брехуна в кубе (бетона).

Там же свастика

Да?... Вы так считаете? Значит Я - Гитлер?!

Вообще то это самый сильный защитный славянский солярный символ, оберег, называющийся "Одолень трава".

Можете полюбопытствовать https://www.google.com.ua/search?q=%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%8C+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiQ0qe2hYTYAhUFuBoKHcnVCmQQsAQISA&biw=1600&bih=769

И, кстати, а что вас так испугало, если бы это действительно была бы свастика в том смысле, который вы вложили?... Проспекты значит в столице Украины можно называть именем Бандеры - человека носившего на своей форме классическую свастику сразу в нескольких местах?

Опять же - можете полюбопытствовать - goldnike-777.blogspot.com/2013/01/blog-post_2340.html (текст - не имеет значения - на фото смотрите)

Да, жизнь - СТРАШНО!

Я понимаю, что обуренный жаждой наживы, переступит через трупы.

Опыт 90-ых, когда всплыли тысячи тонн отходов металлургии и строители давай их в бетон добавлять. Куча домов в 90-ых построено с зашкаливанием ПДК по сере.

Реально, что и сегодня найдётся негодяй и погнавшись за наживой может и аммиака плеснуть. Ну, не будешь же каждую партию везти в СЭС?!

Вот по этому лично я - не везу ничего в ближайшую СЭС каждый раз, а просто блокирую в точном соответствии с EN DIN 18365 - все попадающиеся мне основания - в 2 слоя пароизолятором на основе ПУ 2к грунтов (иногда ЭПО 2К или 3К - если влажность высокая - но сверху всё равно ПУ) и не замарачиваюсь.

Добавлено через 8 минут

Да что за пошесть пошла? Свежая цитата:"В ЖК Звездном городке в одной из квартир превышение концентрации амиака было в 4 раза выше нормы. Будова морозилась, говорила, что это ламинат свежеуложенный воняет. Не знаю, как они порешали вопрос. Скорее всего квартира простаивала и выванивалась."

Одна фраза не следует из другой, и именно:

1. Если зафиксировано превышение содержания аммиака в ламинате в 4 раза - то из этого совсем не значит что пахнет именно аммиаком!

2. Пахнуть в ламинате и без аммиака есть чему. Хотите просветиться - читайте мою статью по этому поводу parket.ieremenko.net/?page_id=694

Производили уже Ланосы и что? 20лет!!! Зачем позориться?

Я готов ещё 20 лет так же "попозорится"!

Только я думаю что автозаз имеет фин ресурсы в сотни тысяч раз больше чем я, своё лобби в парламенте, кучу мэнэджеров с громадными зарплатами... а по факту я один продал своего паркета в большее число стран, чем автозаз - своих ланосов.

Вы в ЕС многих на ланосах видели?... А паркет мой почти во всех европейских столицах лежит, начиная от аэропортов, заканчивая самыми престижными музеями (фото на моём сайте можете посмотреть, и видео , и телепередачи, нажав на первую ссылку в моей подписи).

И если вы ЭТО считаете борделем - то скорее всего в нём и находитесь сами.

Добавлено через 2 минуты

1. Я строил в 24 странах

замки на берегу из песка? или мешки носили?...

Учиться должны, но не у местных академиков. Там одно на уме - продать, причем как можно дороже, купив (набодяжев) при этом как можно дешевле, гнилая комерция прикрытая словесным недержанием.

 

По теме, так вроде все решили, ждем весну, переделываем

В первую очередь выровнять стяжку, уверен дело в ней.

1. До этого дня я не думал что продать людям отечественное, то что продаю в 23 страны - это преступление, или что это плохо?

2. До этого дня не представлял что меня могут обвинить в моём желании продать людям что то дешевле?!

3. И совсем не представляю как можно поставить "диагноз" что там кривое, а что нет, находясь за сотни км?

4. Ждать весну в этой ситуации глупо, ибо исправлять подобную ситуацию нужно в момент максимально сухой доски и воздуха, а не весной - когда пойдёт влага. Почему - специалисты поймут, а "прорабы" - вижу не понимают, по этому лучше пусть прорабят в Харькове, если к ним, после таких "диагнозов" и "советов" кто то ещё с дуру обратиться.

Договорились. Идите занимайтесь "индустриальным паркетом" наструганным папой Карло из отходов...Не знаю почему, но у меня он вызывает ассоциацию с дешевым борделем. "Блеск и нищета куртизанок":D

Я с вами согласен на 50%. А именно - с определением ДЕШЕВЫЙ. Это правда. То что вы видели лежит на подогреваемых полах и имеет стоимость "под ключ" всего 504 грн/м2. Это недостижимые для вас цифры. А на счёт борделя - даже не начинайте! Харьков этим давно славится