McDorman

Багеты, покраска, качественная поклейка обоев. Контакты в личку.

И не только разрешение. Быть может, и компенсация, которую вы потом себе компенситруете, давая разрешение на подключение следующему соседу

Мы уже готовы были в прошлом году задувать пеноизол, когда после репортажа на СТБ на этом форуме развернулась дисскусия, в одночасье изничтожившая пеноизол и иные формальдегиды. Остановились на перлите, который и засыпали.

Crystall, вы случайно не в машине времени перенеслись сюда с июня 2008-го? Оглянитесь вокруг!

...по состоянию на 19.44 11 мая. Отмостка и укладка ФЭМов (со всеми подготовительными работами, которых много) - 59 грн за метр квадратный и условием - никакое доподнительное выставление счетов при этом не возникает. Погонный метр поребрика, как и трубы водоотвода - 12 гривень. Установка дождприемника - 35 грн\штука

Ищем бригаду на укладку половой доски на фанеру. Под Киевом. Предложения в личку

Коллеги, какие цены на рынке по состоянию на конец января? Обои? Покраска потолка (грунтовка+флизелин+шпаклевка+снова грунтовка)? Покраска стен? Обои под покраску? Укладка деревяного пола на фанеру?

(ссылка устарела) молва

 

«Остановиться прямо сейчас и остаться в кэше»

 

На строительном сайте stroimdom. com.ua ведется инвестиционная дискуссия: начинать частное строительство сейчас или перенести его на весну в ожидании дальнейшего падения цен на рабочую силу и материалы. Пользователь Banker из Бобрицы таким образом обобщил свои размышлизмы по этому поводу:

 

1 Умные и смышленные люди первее всех начинают чуять перемены.

 

2 Те, кто заканчивает стройку или почти закончил, сейчас пытаются либо довести до конца (все зависит от наличия ресурсов) либо думают, что весной будет уже намного дешевле – и материалы, и работы. А посему морозят в том статусе как есть.

 

3 Те, кто собирался начать строиться в кредит (и если уже открыл кредитную линию) – ОДНОЗНАЧНО должен остановиться прямо сейчас и остаться в кэше.

 

4 Те, кто имеет кэш свой, не кредитный – лучше посидеть с ним до весны-лета 09-10 и потом купить уже готовый дом с хорошим участком, и может быть даже с дисконтом 50% от цен этой осени.

 

5 Прогнозирую замедление темпов нового строительства, а попутно – массовые сокращения в разных отраслях народного хозяйства, что добавит количество сговорчивых строителей.

 

6 И устанавливать тарифы будут те, у кого будут деньги, а не те, кто хочет их много заработать.

Газета По-Киевски 06.11.2008

(ссылка устарела)

 

Вчера были наглые и по пять, а сегодня добрые и по три

 

От безмерных аппетитов и откровенного хамства строительных бригад образца лета-2008 не осталось и следа

 

Мы строим наш дом в Киево-Святошинском районе уже более года, и за это время на участке сменилось несколько бригад. Добрая половина этой строительной саги пришлась на ценовой пик стройматериалов и скачок махрового, высокомерного отношения строителей к заказчикам.

 

Я с уважением отношусь к тяжкому труду этих работяг, но все время недоумевал – как могут в Украине попираться базовые экономические законы? Как не может хрущевка на Нивках стоить дороже квартиры в Берлине, как не может выпускница вуза на должности офис-менеджера покупать в кредит машину стоимостью $60 тысяч, так и каменщик ну никак не может получать больше толкового офисного специалиста с двумя высшими образованиями.

 

 

 

«Мы к вам задарма работать не нанимались»

 

В целях экономии мы с женой сразу отказались от услуг посредников-прорабов, и поэтому сами ежедневно имели удовольствие контактировать с представителями элитарной профессиональной касты – строителями индивидуального жилья в пригородах Киева. Это особый тип, выпестованный, казалось, неистощимым спросом на их услуги и искренне верящий в то, что заказчик – это лох и мешок с деньгами. А посему единственная цель строителя этого сословия – лишить заказчика как можно большей части этих денег независимо от сроков и качества услуг.

 

Спрос на услуги стройбригад в 2007–2008 годах действительно был таким, что именно они диктовали цены, ежемесячно их взвинчивая («Да вы что? Это же цена за май! Мы в июне не будем класть лицевой кирпич по 2,5 гривни за штуку. Мы к вам задарма работать не нанимались» и т.д.). И даже выторговав цену в верхнем диапазоне рынка, они потом снимались с объекта, не предупредив хозяев и едва услышав по телефону более привлекательное предложение.

 

$100 в день – летом было мало

 

У нас таких бригад было три – и их не сдерживало даже то, что, по традиции, при расчете за очередной этап работ мы придерживали на следующую неделю долларов эдак 300–400, дабы получить хотя бы какую-то гарантию, что они не улизнут. Но летом 2008 года эта сумма (по $100 на брата) уже была такой ничтожной, что они снимались с места при первом же сигнале еще больших прибылей.

 

В субботу рассчитались – в понедельник объект пустой, а в телефонной трубке – «да мы уже за Борисполем, нам тут предложили столько, шо ваши расценки и рядом не стояли». И хихиканье в трубку. В разгар строительного сезона остаться без бригады и с открытой для дождей кладкой или стропилами? Пару недель на поиски («биржами труда» на Обойном рынке и Вокзальной не пользуемся, больше по рекомендациям таких же застройщиков, как мы сами) – и новые лица, с еще более заоблачными тарифами.

 

А если дискуссия по расценкам заходит в глухой угол, то тогда на свет вытаскивается убийственный тезис, который должен продемонстрировать заказчику, с каким спецом свела его судьба – «да я меньше чем за 70 (а бывало и 100) долларов в день и руки не подниму». Ладно, плиточник или гипсокартонщик, но и разнорабочие под самый конец этого безумия начали: «Да меньше чем за 15 баксов за куб земли и лопату не возьму».

 

…И чистое постельное белье, пожалуйста!

 

Бытовые условия на нашем участке сносные – армейский вагончик, скважина, душевая, обогреватели, плита и телевизор. Но чем дальше, тем притязательнее были строители, независимо от региона – Калуш на Ивано-Франковщине, Ракитное на Ривненщине или Бортничи на Киевщине. Кроме того, от заказчиков требуют обеспечить чистое постельное белье, подушки и одеяла. И раз в неделю заряжать баллон газа.

 

К концу сезона начались уж совсем беспрецедентные вещи – работяги начали требовать от хозяев то болгарку, то шлифовальную машину, хотя раньше ни один уважающий себя мастер не появлялся на объекте без инструментов.

 

В курсовых нюансах строители разбирались не хуже правления НБУ. Когда весной гривня обманчиво подорожала, требовали плату в национальной валюте или в долларах, но с компенсацией в гривнях разницы между официальным и наличным курсами.

 

При этом могли запросто уехать на выходные пошабашить на стройку неподалеку. В ответ на наше возмущения, мол, почему хотя бы не предупредили, чтобы мы позаботились об охране или сами скорректировали свои выходные – услышали: «Да мы вам сторожить не нанимались!» После этого мы потребовали от них паковать свои пожитки, хотя и понимали, что монтаж гипсокартона замирает на неопределенный период.

 

Казалось, еще месяц этого угара – и бравые ребята, торгующие цементом с машин на Окружной, предложат покупателям самим мешки таскать.

 

Случались и высокооплачиваемые бракоделы, вроде тех, кто не удосужился «привязать» отдельно достраивавшуюся веранду к основной стене дома (мы как раз отлучились на недельку). В результате – пристройку, которая отклонилась от стены, пришлось демонтировать и возводить новую.

 

Строители дорожали быстрее материалов

 

Ежедневно растущие цены на металл, лес, цемент и иные стройматериалы – тема отдельного разговора. Но сейчас мы о строителях. С первого дня строительства я взял за правило вести учет всех расходов – ведь понимаешь, что над тобой долгие годы будет висеть дамоклов меч кредита, и пытаешься пристроить денежку сугубо по назначению. Так вот, завершив первый этаж летом 2007 г., мы подсчитали структуру наших трат. 62 процента – материалы, 21 – работа, 7 – транспорт, оставшиеся 10 – основные фонды вроде скважины, насоса и электрогенератора.

 

Ближе к Новому году, покрыв дом и законсервировав строительство на зиму, мы увидели изменение соотношений: 59 процентов – материалы и 24 – работа. Прежде, чем написать эту статью, я обновил расчеты и убедился, что строители к осени 2008 г. дорожали гораздо быстрее материалов. В нашем проекте до недавних пор это соотношение было 53:30. И это при том, что мы не переплачиваем, что жена (у нас распределение обязанностей: она – «плохой коп», а я вроде – хороший) выторговывает каждую гривню или доллар, и мы пытаемся не пускать на самотек работу строителей (обжегшись на веранде). И позволю себе подытожить – цена услуг строителей росла в унисон с их самоуверенностью, гонором и правом сильного в отношениях с заказчиком.

 

Сентябрь стал переломным

 

В сентябре ситуация начала меняться. Нам забавно наблюдать эти трансформации, поскольку они происходят с той же бригадой, соблаговолившей приступить к работе в конце сентября и пытающейся ее удержать в ноябре.

 

В начале осени незаконченный забор, палеты кирпича на участке, перспективы угасания сезона и очередные заносчивые виртуозы по укладке пролетов и столбиков по цене художников-витражистов не добавляли нам оптимизма. Посему довелось согласиться на условия этой бригады, отвоевав малость от выставленных ими тарифов. Ударяя по рукам, они дали четко понять, что снизошли к нам и проявляют милосердие своей работой. Тем временем кризис начал собираться свинцовыми тучами, нависнув над Киевом и пригородами.

 

В бытовке на столе я заметил «Газету по-киевски», развернутую на статье «Они уезжают…». «Коллеги» из строящегося неподалеку «таунхауза» рассказали нашим строителям, что хозяева, даже снизив цены, не могут продать ни единой из восьми квартир, входящих в комплекс. Посему таунхауз решили «заморозить» и распустить всех по домам на Черкащину до лучших времен. Если так пойдет, весной будут ниже себестоимости продавать. Строители эти, кстати, теперь просятся к нам на работу. Особенно действенным для поведенческого слома был телерепортаж, показавший переполненный трудовыми мигрантами киевский ж/д вокзал. Да плюс звонки из дома и от коллег, оставшихся без работы.

 

Цены теперь – вполне демократичные

 

Расценки на оставшуюся часть забора были пересмотрены сначала на 20%, а затем на треть. Дебатов о стоимости штукатурки и облицовки цоколя уже не было, и цены были вполне демократичные – как для заказчика, так и для ребят, зарабатывающих на хлеб вдалеке от своих семей. Ведь они в большинстве своем нормальные парни. Просто поставленная с ног на голову и вскормленная на обильных кредитных удобрениях экономика вскружила им головы.

 

Главное, чтобы для всех нас кризис ограничился просто ушатом холодной воды, а не перешел в навязчивый страх безработицы, банкротства и болезни.

 

А пока мы с женой рады возможности, по крайней мере, завершить дом в условиях лопающегося на глазах пузыря строительного рынка.

 

 

Автор: Станислав ГОЛУБЕНКО

Чтобы не дифференцировать (маленькая по 20, на по - по 12 и т.д) и чтобы у строителей не было желания ложить только маленькую, сошлись на всей плитке по 15 долларов на м кв

unian.net/rus/news/news-280268.html

Какое отношение имеет налог на богатство к антикризисным мерам?

 

Скажите мне, бестолковому, как можно смягчить кризис, если ввести налог на богатство? Да еще сделать это не с первого января следующего года, а через неделю - с первого ноября текущего? Ведь этот налог безуспешно внедряется в Украине еще с 1994 года. А в секторе регистрации законопроектов в ВР насчитывается, по меньшей мере, 30 его версий, начиная с полузабытых - авторства депутатов Верховной Рады 2-го созыва. Что только за это время не предлагалось облагать этим налогом (кроме, естественно, собственных домов и апартаментов) - драгоценности и меха, антиквариат и коллекции живописи.

Это один из наиболее трудоемких налогов в мире, поскольку он нуждается в полном реестре и инвентаризации недвижимости (оптимально - земель и зданий, которые на них стоят). Он нуждается в филигранном сочетании усилий местных органов власти, в чьи бюджеты он будет направляться, налоговиков, оценщиков и работников Бюро технической инвентаризации и управления земельных ресурсов. Однако готовность этих институтов взыскивать налог на богатство у нас ниже, чем в Папуа Новой Гвинее, что бы мы о папуасах не говорили. Другими словами - мы не способны внедрить этот налог с первого января следующего года, зачем же говорить о первом ноября? К тому же вначале поступления от него будут в минусе из-за больших расходов на администрирование.

Однако сейчас ключевой вопрос даже не в этом. Какое отношение это предложение имеет к пакету антикризисных мер, который зарегистрирован только что в парламенте? Наверное, такое же как и решимость правительства поставить крест на бесплатных квартирах, в ожидании которых все еще томятся десятки тысяч очередников по всей стране. Вместо этого предлагается эту льготу обременить вступительным взносом - в размере, определенном Кабмином. Идея, не лишенная смысла, однако опять же - разве ей место среди экстраординарных мероприятий ради спасения экономики? А вопрос собственности, которая принадлежит Минобороны? Кабмин перебирает на себя право принимать решения, касающиеся отчуждения и реализации военного имущества, в т.ч. земельных участков. Так является ли это исключительно антикризисной мерой или просто попыткой перераспределить остатки государственного имущества под "шумок" призывов к спасению государства?

А налог на богатство, догадываюсь, придумали специально для коммунистов, чтобы те добавили голосов за пакет, а затем объяснили своему стойкому электорату, что они голосовали за налогообложение жирных котов и буржуа. Однако с нашими коммунистами такой номер не пройдет, хотя сам антикризисный пакет им понравится.

Ведь такое впечатление, что писали его парни и девушки в комиссарских кожанках под диктовку товарища Маузера.

Станислав Голубенко

Цены падают на глазах. Летом красная цена за копку грунта была 10 у.е. за куб. В сентябре у соседа работали по 9 у.е. Мои попросили 8 у.е., я - 6 у.е., сошлись на семи. Были счастливы.

Безумью цен пришел конец. В т.ч. и в строительстве. Уже имеем следующее:

1. Экономический спад - минус четыре процента в сентябре. Смотрим на промышленность, а не на ВВП. которое типа растет. ВВП растет сезонно, за счет с\г. Через месяц-три основится и ВВП, как останавливается металлургия (хотя газ потребляется, ибо доменную печь технологически затушить невозможно). Далее спад будет крепчать.

 

2. Экспорт упал, валюты в страну приходит все меньше. Банки понабирали кредитов на Западе, а теперь не могут за них расплатиться. Если упадет один-два банка, нынешни е очереди возле банкоматов покажутся приятным воспоминанием.

 

3. Результат - гривня обесценивается на глазах. Начались невозвраты кредитов, выданных в валюте, в т.ч. и среди аудитории нашего сайта - "белых воротничков", которые надрывно тянут на себе кредиты.

 

4. Строительство останавливается - промышленное, коммерческогог ритейла, и многоэтажек. Следующее в очереди на стагнацию - индивидуальная застройка.

 

Все это будет иметь сложные, но отрезвляющие последствия для все нас. Будут и приятные - события поставят на место зарвавшихся строителей, которых пополнит масса уволенных со строек. Они (сужу по своей стройке)уже почуяли неладное. Кто-то будет пытаться как на пожаре урвать последнее - посылайте таких подальше, ибо на их месте будет дюжина новых. Все иные будут куда как более сговорчивые.

 

И расплачивайтесь с ними в этот период гривнями, как бы они не сопротивлялись. Берегите greenbacks на более сложные времена, которые уже за забором вашего участка.

То что цены весной упадут - сомнений нет. Уже сейчас строители становятся сговорчивей.

Вопрос в продолжение темы - сегодня определялись со штукатуркой цоколя. Высота - около метра. Насторожило то, что мастера с прохладцей относятся к необходимости крепись сетку. Уверяют, что церезита набрызг достаточно, и адгезия штукатурке гарантирована. Действительно ли это так, или это ленца?

 

И попутно вопрос по цене - заломили 12 у.е (без сетки), сошлись на 10,5 м кв. Если с сеткой, говорят, добавляйте еще 3. у.е. Как сейчас с этим на рынке?

В августе выложили по 65 у.е за куб

У нас забор в процессе (в перерыве между дождями). Бут в цоколе - рассчитались по 65 у.е за куб. Кирпич в пролете - 2,5 штука; в столбике - 2,9.

После засыпки осталось мешков 25 перлита. Софиевская Боршаговка.

Ровно год назад стояли перед таким же выбором. Уже и з "дяденькой" договорились. И как раз в это время СТБ показало страшилку о доме, признанным непригодным к проживанию после заливки пеноизолом.

В итоге засыпали перлитом....

Бобрицька сільськаРада уважно прочитала цей пост і з"ясовує ситуацію в Яровому

(044) 463-9820 С доставкой. Часто там заказываем

Намедни нам закончили бутовый фундамент для забора - расплатились по 65 у.е за куб

Напротив нашего участка за полтора месяца вырос каркас дома из цементностружечных плит. Технология Volex чешская, производтво в Харькове. Сосед говорит, обошлось ему в 320 у.е. за м.кв (80 000 доларов за 250 метров)

Нужен консалтинг от бывалых: столбики из бута (по периметру обложены кирпичом). Нужна ли их привязка (арматура) к основанию забора? Если да, то как?

www.unian.net/ukr/news/news-259608.html

www.podrobnosti.ua/podrobnosti/2008/07/02/536896.html