manager

я вообще-то не о Фасаде говорю, а об оригинальной пропитке от завода.

Оно и дешевле выходит и надежней, фиг его знает что тот Фасад туда намешал :D

Если уж слишком стремно - можно лаком кремнийорганическим покрыть, шоб наверняка ;)

 

Лаком???? И что после этого станется с паропроницаемостью? А не дай бог обратная влага пойдет и весь лак будет отславиваться на фасаде.

 

Вот ссылочка на заводской немецкий материал - www.remmers.ua/catalog/msub7.htm.

 

Стоит обратить внимание на два материала, которые я указал выше. В жидком виде и креме.

Есть такая -фирмы ФАСАД ,но страшновато как то наше Украинское без проверки....

 

Слабенькое средство, с низким содержанием действующего вещества. Но если нет бокового ветра при дожде и вылет крыши достаточный, чтоб защитить стену от дождя, то это средство подойдет. Вопрос в другом, нужно ли оно там, где и без него не мокро?-)

Посоветуйте гидрофобные пропитки для облицовочного кирпича.

Кто у себя чем обрабатывал облицовочный кирпич ?

Буду рад даже узнать какие лучше не покупать.

Сенкс

 

Постоянно в продаже на складе в Киеве имеется гидрофобизатор:

Remmers Funcosil SNL GERUCHSNEUTRAL - бесцветная, с нейтральным запахом, водоотталкивающая пропитка. Применяется на всех минеральных основаниях, отличается высоким содержанием силоксана. На растворителе, глубоко проникает в структуру основы. Легко наносится валиком, кистью, распылением.

 

Remmers Funcosil FC - кремообразная пропитка на основе водной эмульсии силансилоксана. Содержание действующего вещества до 40%. Малый расход, четкое нанесение без пропусков, глубокое проникновение в основу за счет длительного контакта, не стекает, высокая водостойкость, легкое нанесение валиком или кистью. Устойчив к дождю через 30 минут после нанесения.

 

Весь материал произведен в Германии и имеет высокий уровень качества.

Всех интересующихся просьба звонить по тел. (044) 594-50-68

Евгений.

Цены индивидуальные в зависимости от квадратуры.

Добрый день или вечер Евгений!

Вот ссылочка на наш каталог, где можно доступно увидеть как происходит гидроизоляция по старому покрытию - (ссылка устарела) (страница 19).

Дальше в этом каталоге есть устройство цоколя.

Если вызовет инетерес, пишите!

А цена шаровая бывает по нескольким причинам:

Во-первых у Хенкеля строгая система обязательных объемов закупки и ее надо выполнять, в связи с этим предыдущий материал могут сливать даже в минус.

Во-вторых срок годности может поджимать, а обратно товар никто не примет. Скажут это важи проблемы что вы его не спихнули, да еще и припугнут отдать дилерство другим)

В-третьих у них есть система бонусов для дилеров..., ну вобщем всех оптовиков. И эти бонусу имеют нехилую цифирь. Много фирм сливают материал по закупочным ценам, ради того чтоб выполнить необходимый объем и получить заветные бонусы.

 

Ну вот три ярких причины снизить цены до закупочных)))

 

Смесь : ведро Изопаст на ведро Адифлекс-Б.

Стоимость 1 кг смеси = 2,37 ЕВРО

Расход 1,2-1,5 кг на 1 м кв. За 2 слоя.

Стоимость 1 м кв = 2,8....3,56 грн.

 

 

Без обид и претензий, но как при расходе даже 1,2 кг (стоимость 1 кг 2,37 Евро) выходит квадрат стоимостью 0,5 Евро

Постоянно в продаже на складе в Киеве имеется гидрофобизатор:

Remmers Funcosil SNL GERUCHSNEUTRAL - бесцветная, с нейтральным запахом, водоотталкивающая пропитка. Применяется на всех минеральных основаниях, отличается высоким содержанием силоксана. На растворителе, глубоко проникает в структуру основы. Легко наносится валиком, кистью, распылением.

 

Remmers Funcosil FC - кремообразная пропитка на основе водной эмульсии силансилоксана. Содержание действующего вещества до 40%. Малый расход, четкое нанесение без пропусков, глубокое проникновение в основу за счет длительного контакта, не стекает, высокая водостойкость, легкое нанесение валиком или кистью. Устойчив к дождю через 30 минут после нанесения.

 

Весь материал произведен в Германии и имеет высокий уровень качества.

Всех интересующихся просьба звонить по тел. (044) 594-50-68

Евгений.

Цены индивидуальные в зависимости от квадратуры.

Может немного не в тему, но видел занимательную штуку. Рядом с моей (кирпичной) многоэтажкой стоит такаяже только панельная. В конце августа ее утепляли пенопластом по верх которого штукатурка. Я когда иду домой после работы, из-под этого пенопласта текут ручьи. И так натурально текут... Т.е. в воздушной подушке между плитой и пенопластом образуется немало конденсата. Я боюсь представить чтобудет со стеной после таких излияний. Грибковый рай)

А меня удивляют люди, которые говорят, что цена однозначно определяет качество! :D

 

Я согласен, что цена - не показатель и быть показателем не может. Можно в Китае шлепать и ставить космическую цену...

Реммерс производится только в Германии, а про немецкое качество думаю не зра ходят хвалебные слухи.

Подводя итог, могу сказать, что каждый кулик свое болото хвалит, только я придерживаюсь позиции не обсирать материалы других производителей. Их потребители сами оценят.

Цель.

1. откорректировать Вашу отсебятину и предложить Вам на будущее просто цитировать первоисточник (Реммерс)
   
2. рассказать форуму какой принцип действия различных гидроизол. материалов. Это может помочь при принятии решений.
   

 

Своей отсебятиной корректировать мои слова? Ну-ну. Поведайте же миру единственную и кристально правильную технологию.

Меня всегда удивляли люди, которые про все и во всех сферах знают.

Прежде всего я не профессионал. Я авиатор.

 

Боюсь Вы путаете принцип действия диффузионной мембраны и гидрофобизатора.

 

Первая действительно водонепрницаема, но паропроницаема. Такой эффект достигается размером и только размером микропор материала мембраны. Бытует мнение, что малекула воды и пара имеют разный размер. Это не так. И вода и пар - это малекула Н2О. Только вода плотнее. Межмалекулярное притяжение держит малекулы воды в виде капли (кучки молекул). То есть, фигурально, вода это кучка малекул воды, которая хочет протиснуться в микропору, как толпа, хочет быстро войти в узкую открытую дветь.

Пар - это газ (очень неплотная среда), где малекулы воды, заряженные энергией летают по одиночке. И вот поэтому малекулы воды (пар) без проблем "по очереди" вылетают через поры мембраны.

 

Гидрофобизация. Это "превращение" поверхности из смачиваемой водой в несмачиваемую. Гидрофобизатор это материал, который образует на поверхности тончайшую пленку из молекул, сила взаимодействия которых с молекулами воды меньше, чем сила взаимодействия между самими малекулами воды.

 

И еще, почитайте реплики Ольги в разделе Раклама, пост о ваших гидрофобизаторах. Так вот там она цитирует принцип действия вашего гидрофоба как это пишут немцы и наука. Ваша интерпритация слегка не вяжется с официальным мнением Ремерс.

 

Вот нашел цитату : Предварительная пропитка гидрофобизатором даёт следующий эффект: содержащийся в гидрофобе Реммерс силоксан в результате реакции откладывается на поверхности пор кирпича тонким (макромолекулярным) слоем и изменяет угол водонасыщения, в результате чего при обработке стены ....

 

Я что-то сказал про мембрану? Весь принцип действия был описан для гидрофобизатора. Где там хоть намек есть на мембрану которой мы никогда не занимались и не будем заниматься?

 

Хочу уточнить смысл написанного вами. В чем цель?

А как наши пращуры жили без ваших супер пупер смесей по супер пупер ценам ?? Наверное плохо .

 

Наверно жизнь их была прекрасна... Если все так чудесно было встарине, то чего вы пользуетесь всеми преимуществами цивилизации?

P.S. Понапридумывают тут выдумщики всякой всячины, а оказывается ничего-то и не надобно... Мда, угрюмо выглядит перспектива строительства по дедовским методам:D

успокоиться и не нервничать для начала . Я так понял вы еще все не закончили . Подождать пока весь дом просохнет с отделкой . Через кирпич или швы оно не затекает , тем более через пенопласт . Или искать места сильных протечек , или подождать и посмотреть . Если всме нормально сделано , то жидкости которая могла бы попасть через кирпич или швы не хватит и до середины первых пол кирпича промочить .

 

Не хватит в случае разовго или короткосрочного намокания. В данном случае сей недостаток проявился при длящихся дождях уже минимум как полторы недели.

Для интереса я могу прислать фильмец, где до обработки гидрофобом в шов за нсколько минут уходит 10 мл воды. И куда они могут деться? Конечно все во внутрь.

Пористость поверхности определяет только одно : насколько растворитель входящий в состав гидрофоба (он же носитель активных агентов) глубоко проникнет в стену и занесет туда активные агенты. Концентрация активных агентов на в месте контакта стены с воздухом самая большая.

Поэтому гидрофоб не может уйти как в сухую землю не оставив жирный след активных агентов на поверхности пор и капилляров поверхности стены .

 

Для начала наш кремообразный гидрофоб не содержит растворителя!!! На демонстрационном фильме немцы ребенку этим кремом даже лицо мазали в доказательство его безвредности для организма человека. Жидкий гидрофоб бесспорно с содержанием растворителя, но у него расход больше и цена на м2 на выхлопе дороже.

Что касается "жирного следа", то при наличии больших пор в структуре основания, дешевенький гидрофоб может и не справиться в силу небольшого содержания активного вещества.

Вы, как профессионал, должны понимать, что гидрофоб обволакивая стенки поры не пропускает молекулу воды в силу ее большего размера. Но если поры увеличенные (большая впитывающая способность), то там нужен гидрофоб с содержанием активного вещества выше среднего, т.е. большой сухой остаток, который позволит перекрыть такого рода поры.

Уважаемый Евгений (Manager),

Если посмотреть на мой топик, то там был запрос - чем защитить ШВЫ кладки. Также я указал, что сам кирпич уже защищен. По вашей ссылке на 2 материала мы имеем:

Funcosil FC - для минеральных оснований: кирпич, формованный известковый камень,клинкер, штукатурка, натуральный камень, фиброцемент. У меня сомнения на счет эффективности рекомендуемого вами материала для моей ситуации (еще раз напоминаю - ШВЫ).

Funcosil FC plus - я не понял рекомендации данного материала для МОЕЙ ситуации, зачем на швах эффект мокрого камня. Если прости хотите дать рекламу - есть же соотв. раздел.

 

Принцип использования гидрофобизатора в том, чтоб защитить стену (вместе со швами) от попадания в нее влаги. Если ваш гидрофоб работает только на кладке, а на швах нет, то здесь два варианта:

1. Шовный материал сильно пористый и гидрофоб ушел в него как в сухую землю.

2. Качество гидрофоба очень низкое, который может справиться только на поверхности, которая изначально не сильно впитывающая.

 

Если посмотрели и перечислили основания, на которых применяется наш гидрофоб, то должны были увидеть что он пригоден для штукатурок. Структура шовного материала мало чем отличается от штукатурки (я говорю о впитывающей способности).

Если вам говорят, что гидрофоб не "работает" на шовном материале, то грош цена такому гидрофобу. Хотя "Фасад" такие деньги и стоит!

Если надо дешево и сердито, то конечно песчано-цементные штукатурки будет само то. Я так мыслю это будет летний домик с душем?

Ничего не буду говорить про гидрофоб фасад, цена сама говорит за качество!

 

Вот что я предлагал и предлагаю для сохранения сухой стены:

 

Применение гидрофоба уменьшит намокание стены от дождя и снега, что в свою очередь уменьшит появление высолов и теплопотери через мокрую стену.

В основном гидрофобы представлены в жидком виде. На данный момент это не есть оптимальным вариантом. Гораздо экономичнее и эффективней применить в кремообразном виде. Могу предложить гидрофоб немецкого концерна Remmers. Называется сей продукт Remmers Funcosil FC в фасовке 18 л стоит он по 26,15 Евро за литр при расходе 0,15-0,2 литра на м2. Т.е. 26,15 х 0,2 = 5,23 Евро за м2. (В жидком виде расход больше, за счет этого выходит на 1 м2 дороже).

Чтоб увидеть воочую как это действует, привозите нам Ваш кирпичик, мы его тут "помажем" гидрофобом и пустим под "дождь". Цвет кирпича остается натуральным, можете в этом убедиться сами.

 

На счет гидрофобизатора с эффектом мокрого камня, то и такой материал у нас есть, называется Remmers Funcosil FC PLUS. Однако мы не советуем его применять без крайней необходимости.

Дело в том, что "мокрый" эффект достигается за счет образования тонкой пленки на поверхности основания, что и обеспечивает такой вид. Пленка хоть и считается паропроницаемой, но пропускная способность для пара такого основания гораздо меньше, чем после обработки обычным гидрофобом.

Вот ссылка на два материала - www.remmers.ua/catalog/search.htm?query=0711..

Спешу разочаровать, - гипсокартон штукатурят! Производители часто принудительно вместе с гипсокартоном заставляют брать их же производства и штукатурку. Кнауф так точно делает)

Юни-Праймер и Remmers Flexkleber - это как я понимаю, для гидроизоляции стен. А ими можно сделать гидроизоляцию пола в ванной комнате?

 

Т.е. это масса, на которую клеится плитка к стене?

 

Remmers Flexkleber - не является гидроизоляцией, - это клей для плитки. Данный клей подходит как для стен, так и для пола.

 

Для гидроизоляции написано ранее:

 

Remmers Fluessige Follie

1 кг = 3,80 евро/кг.

грунт Remmers Tiefengrund W

1 л = 4,7 евро/л

Гидроизоляция может наноситься на стены и пол, также возможна укладка на систему "теплый пол".

Плюсом в использовании гидрофоба служит грязеотталкивающие свойства. Грязь в основном на основание попадает в мокром или влажном виде, после благополучного высыхания ее уже так просто не смахнуть. Гидрофоб, (по сути своей водоотталкивающее средство) отталкивая воду, также препятствует появлению грязи. Впринципе, ничего более!

Срочно надо? Нет проблем. Вода при заливке бетона не преграда. В мостостроении тоже используют бетон. Вобщем заказали бетон со специальной добавкой и весь вопрос.

Распродаются остатки гидрофобизатора с эффектом "мокрого" камня Remmers Funcosil AS, одна упаковка 5 литров и две упаковки по 30 литров, общее кол-во 65 литров по цене 19,85 грн/литр!!!

Ссылка на материал - www.remmers.ua/catalog/item257.htm

На счет гидрофобизатора с эффектом мокрого камня, то и такой материал у нас есть, называется Remmers Funcosil FC PLUS. Однако мы не советуем его применять без крайней необходимости.

Дело в том, что "мокрый" эффект достигается за счет образования тонкой пленки на поверхности основания, что и обеспечивает такой вид. Пленка хоть и считается паропроницаемой, но пропускная способность для пара такого основания гораздо меньше, чем после обработки обычным гидрофобом.

Вот ссылка на два материала - www.remmers.ua/catalog/search.htm?query=0711.

2TVA я так понял, что вопрос с кирпичем уже решенный? Но в любом случае хочу рассказать о своих скромных познаниях в кирпиче СБК. Как-то в определенное время я работал на стройбазе и вел направление по кирпичу. Одними из поставщиков был завод СБК. Так вот, сами харьковчане из СБК мне говорили, что их кирпич по качеству хуже чем Ромненский. Основное отличие - это более чистая лицевая сторона ромненского кирпича (без раковин и вкраплений мела, извести) + цвет не такой темный как у харьковского.

У Эпицентра договор на поставки именно ромненского кирпича, поэтому на заводе в Ромнах его проблематично выхватить (я говорю о машинных объемах).

Что касается гидрофобизатора!

Как говорится, незнание закона не освобождает от ответственности. Т.е. не зная что такое гидрофоб, не означает что он не нужен.

Применение гидрофоба уменьшит намокание стены от дождя и снега, что в свою очередь уменьшит появление высолов и теплопотери через мокрую стену.

В основном гидрофобы представлены в жидком виде. На данный момент это не есть оптимальным вариантом Гораздо экономичнее и эффективней применить в кремообразном виде. Могу предложить гидрофоб немецкого концерна Remmers. Называется сей продукт Remmers Funcosil FC в фасовке 18 л стоит он по 26,15 Евро за литр при расходе 0,15-0,2 литра на м2. Т.е. 26,15 х 0,2 = 5,23 Евро за м2. (В жидком виде расход больше, за счет этого выходит на 1 м2 дороже).

Чтоб увидеть воочую как это действует, привозите нам Ваш кирпичик, мы его тут "помажем" гидрофобом и пустим под "дождь". Цвет кирпича остается натуральным, можете в этом убедиться сами.

Под плитку могу предложить высокоэластичный клеевой раствор Remmers Flexkleber (для кладки различных напольных и настенных покрытий в сухих и влажных зонах. Отсутсвие сползания материала с вертикальной поверхности)

Цена:

фасовка 25 кг - 1,25 Евро/кг

Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item425.htm

 

Вместо затирки для швов в ванной рекомендую применить бесцветный эластичный герметик на базе силикон-каучука Remmers MULTI-SIL.

Цена:

пластиковая туба 310 мл - 4,18 Евро/шт

фольгированная туба 600 мл - 7,64 Евро/шт

Ссылка - www.remmers.ua/catalog/item469.htm