Gothia

Это включая всё. Всё-всё-всё. Материалы для караса, кровли, подшивок, утепления, водостоков + все работы с этим связанными. п.с.: это я автор процитированных вами слов.

Давно ли вы крепили "под ниточку" брусок по бетонной поверхности?

Ну, советы вам не мне давать а топикстартеру. Я сталкивался с таким карнизом в жизни. Бетонным. Даже в нормальной форме, т.е. бетонный свес лежащий в плоскости перерытия, является усложняющим фактором в проведении кровельных работ. Я сталкивался с задачей уйти от такого карниза. Сам разрабатывал и внедрял в жизнь (см. мои фото ранее). По сему имею опыт и сравнение. И причём тут криворукость? Вы не понимаете что такое устройство обрешётки. Тем более крайнего ряда. Там погрешность в 1 мм уже решает много. Беда в том что топикстартер хочет не просто сделать бетонный свес но и использовать его ак основа для первого ряда черепицы и крепления водостока. Если вы внимательно читали тему то вы это должны были заметить. Даже если эту консоль как то и можно реализовать то использовать её ИМЕННО В ТАКОЙ ФОРМЕ как указано в чертежах топикстартера НЕЛЬЗЯ! Это говорю я вам как кровельщик. С вполне прямыми руками, развитой соображалкой и достаточным опытом. Добавлено через 1 минуту моя помощь в качестве реального примера выложена в посте №27. рекомендую и Вам этим решением воспользоваться.

Вы что то конкретное по теме топика можете посоветовать автору темы?

Да, но тему читали? Выполнить слуховое окно (кукушатник) - под силу любому кровельщику. Установить мансардное окно (окна) - под силу любому кровельщику. Установить алюминиевую фасадную систему - зови спеца. Вот в чём разница. А изготовить? Короче. Руслан, вы тут пишите не по теме. Порекламились и хорош.

Угумс. Нааамного проще! Только необходимо: 1. иметь инструмент для работы с алюминиевыми профилями 2. специфические навыки в сборке алюминиевых светопрозрачных конструкций 3. широкую номенклатуру профилей и фурнитуры и всё! Делов то! Ruslan R, вам не кажется что вы уже спамите-переспамите с переизбытком. В том то и преимущество систем Велюкс что это готовый к сборке комплект элементов с подробной инструкцией, который не требует ни специфического опыта ни сложного инструмента.

Где реальность? Вы можете мне показать чертежи по которым работают в португалии? Нет. По сему, это всего лишь слова. Я не называю решение с бетонным свесом нереальным. Посмотрите внимательно на фото в посте №70. Вот так реально. Но неудобно и невыгодно. А потом гляньте на чертеж в посте №23. Разницу видите? Нет? Тогда о чём спор? Добавлено через 2 минуты Если бы вы имели дело в устройством стропильных систем и укладкой черепицы то вы бы поняли меня с полуслова. Ещё раз говорю: с точки зрения исполнимости в бетоне, сего узла - проблем нет. с точки зрения проведения кровельных работ - вариант не живучий.

Это всё слова. Давайте "португальсктие" чертежи и я Вам обязательно найду в чём там кардинальная разница. Как всегда, дьявол кроется в мелочах, незаметных обывателю.

1. Начало-середина 2000х. Финский завод КАПЕПАЛ производил битумку и импортировал в Украину под торговой маркой Катепал. 2. Середина 2000х. Компания Диана, получив экслюзив на импорт попросила брендировать продукцию Катепал под маркой Руфлекс. Типа, так благозвучнее. 3. Конец 2000х. Торговые марки Катепал и Руфлекс стали для всех тождественными. Так и было. 4. Начало 2010х - компанию Диана, будучи правообладателем торговой марки Руфлекс расторгает договор с компанией Катепал и нарицает сим именем продукцию российского завода РБП (ссылка устарела) по сути, Диана имеет право производить хоть самолёты хоть кукурузные палочки под брендом Руфлекс. Но это всего лишь бренд. В результате, имеется определённый обман со стороны продавцов Руфлекс. На сайте руфлекса, в разделе Сертификаты, висят сканы СТАРЫХ сертификатов. ruflex.ua/production/sertifikati/ Смотрим внимательно: срок действия сертификатов окончился ещё до открытия завода Руфлекс (РБП) в России. Вот так вот дурят... Т.е. продукция завода РБП (Россия) рекламируется (посредством старых сертификатов, утративших юр. силу) как продукция финского завода. Добавлено через 2 минуты На сегодняшний день: *продукция завода Катепал (Финляндия) продаётся под т.м. Катепал. *продукция завода РБП (Россия) производится под т.м. Руфлекс. У них нет ничего кроме общего прошлого. Руфлекс в неоторых моделях полностью мимикрирует под Катепал. Тем самым, сбивает с толку покупателей. Добавлено через 4 минуты Это просто устаревшая страница созданная в тот период когда Катепал импортировался под т.м. Руфлекс.

обратите внимание на это фото. тут карниз полностью оторван от стропилки и они каждый живут своей жизнью. так реально. но ЗАЧЕМ??? к стати, на этом объекте, не раз передавали "привет" и инженеру-конструктору за его гениальное решение и тем людям которые выливали бетон за их "идеальный" край карниза. а та как на "малюнках" топикстартера, увы. не жизнеспособно.

Да хоть на 20ти. Вылить не проблема. Воспользоваться всеми преимуществами не получится. Придётся дорабатывать по месту. По крайней мере именно тот чертёж который мы обсуждаем и именно с теми параметрами. Проблема 1 - данная конструкция нарушает условия вентиляции подкровельного пространства. Проблема 2 (комплексная) - данная конструкция подразумевает укладку первого ряда черепицы непосредственно на бетон. а) в реальных условиях добиться идеально ровного края не получится. черепица на карнизе будет "гулять" как веер. б) карнизный ряд обрешётки всегда должен биться "под ниточку" и с идеальной выверкой по плоскостям. без идеальной линии карниза крышники не возьмутся за работу. в) второй ряд обрешётки (на чертеже он первый) не факт что вообще попадёт на деревянную стропилину. а если и попадёт то на самый край. Проблема 3 - данная конструкция не позволяет надлежащим образом прикрепить водосточные желоба. Проблема 4 - при возникновении подвижек (допустим, обусловленных нагрузкой) стропильная нога будет работать как рычаг. вся кровля будет "гулять" на этом рычаге. а карнизный край будет лежать на бетонном основании. начнётся такая свистопляска! и куча-куча иных проблем и фокусов. поверьте. все тут спорят о том что реально вылить этот карниз или нереально. но никто не оценивает что с ним дальше делать. эту оценку должен проводить МАСТЕР-кровельщик а не бетонщик или архитектор. и уж тем более не застройщик. мне очень жаль что на данном ресурсе, взрослые и опытные люди, на полном серьёзе обсуждают сию отсебятину.

проблема в том что эта консоль будет мостом холода. в начале темы это уже обсуждалось. потому и возникло желание сделать разрыв.

видимо, то что, уровень карнизного свеса кровли находится выше перекрытия.

Вопрос ко мне? Это потенциальный заказ? Или попытка взять на слабо? Я не смогу. И не буду пытаться. Я КРОВЛЕЙ занимаюсь. И в данном вопросе максимально компетентен. Добавлено через 2 минуты Не сочтите на навязывание, но моя предпринимательская жилка, подсазывает мне что вам нужен, хотя бы, проект стропильной системы.

Drosselbeere, проблема в том что вы в данном случае теоретик. А я практик. Причём практик и в проектировании и в реализации решений на стройплощадке. Я сталкивался и с бетонным свесом и со случаем когда его заменяли на каркасно-обшивной. И скажу вам, что мои слова основаны не на мнениях, как у вас, а на фактах и опыте. Ни вам ни топикстартеру можно не прислушиваться к моим словам. Это ваше право. Да, я вместо того что бы предложить как реализовать эту, достаточно, извините, бредовую идею, иду поперёк беседы и пытаюсь вообще отказаться от неё в пользу более простой и надёжной. Я сознательно иду на такой шаг и по сути офтоплю. Но я считаю своим долгом, как форумчанин форумячанину, поделиться важной информацией и предупредить о пути засеянном граблями. А то что это всё можно исполнить то в том и нет сомнения. Особенно, если мало волнует цена вопроса (читай - рациональность) и есть большое желание поэкспериментировать на собственном доме. Неисполнимых элементов не бывает. Это правда. Но не всегда их исполнять позволяет здравый смысл. Насчёт обхаить проектантов - загибаете. Не в том цель. Цель - донести до общественности то что в данном вопросе в нашей стране случаются проблемы. По сему, не все советы и решения нужно воспринимать ка чистую монету. Элементарно - если бы у специалиста, который чертил чертежи по просьбе топикстартера, были бы на должном уровне культура и опыт он даже бы и не почесался чертить такой, пардон, повторюсь, монолитный ж/б бред.

Дело в том что несущей конструкцией является весь каркас. Все элементы каркаса являются несущими. Если к УДэшке что либо крепится, то она уже по определению есть несущий элемент. Другой вопрос, какую нагрузку она способна нести и при каких обстоятельствах. В конце концов, ничто не мешает УД профилю являться одновременно и несущим элементом, с точки зрения распределения нагрузок и направляющим, с точки зрения алгоритма сборки.

Боже упаси! Не может быть разницы никогда. По крайней мере, для меня. ??? откуда это? С чего вы взяли? Боюсь, вы меня не за того принимаете. Во первых, то что я предлагаю, имеет обоснование техническое. Во вторых и то и другое я делал сам и говорю исходя из практического опыта. И в третьих, дом ваш, деньги ваши и вам решать к кому прислушиваться.

))) поди, других украшений то и не бывает у дома, угу? ...окромя крыши)))

Для вашего уклона (на глаз) нужна схема D

для того что бы держать кучу снега нужна куча скоб!

Я за 2 минуты. После закрытия последней фишки котяра исчез

))) а какая разница, каким Вам на голову упадёт снег? Разрезанным или нет? Добавлено через 1 минуту есть несколько способов задержать снег: снегоупор точечный (скоба), снегоупорная решётка (лесенка) или бревно, снегоупорные черепицы. Все они обязаны снег держать а не резать или шинковать кубиками

Я в своё время очень мучался с этой проблемой. То ветки, то листва то мусор. Всё жгли и жгли... И ругался, и разговаривал. Без результата. Решение было простым: как вижу костёр - вёдра в руки и затушил. Молча. Прямо в присутствии "пироманов". После такого залива, разжечь кучу невозможно. По сему, соседям надоело наблюдать перед домом кучи мусора и они успокоились. Если жгут у себя во дворе - то тогда можно тушить шлангом с насадкой для полива, которая бьёт тонкой и напористой струёй. Преимущества очевидны: 1. Вы ничем никому не вредите. 2. Вы можете делать это дистанционно. 3. Вот на вас уж за такое точно жалобу не написать. Т.е. карты в ваших руках: жечь мусор запрещено, тушить пожар не запрещено. В конце концов, каждый из нас, имеет право на свежий и чистый воздух. А вот жечь порышки и тем самым мстить низзя. Это и противозаконно и сама по себе месть энергетически и духовно вредит прежде всего вам самим. Удачи в борьбе с пироманами!

Увы, коллега, но синий грибок не разрушает древесное волокно (в отличии от красного и белого) и не является конструкционным пороком. Добавлено через 2 минуты Нет границ фантазии. Выдумать можно много чего... Есть границы разумного. В конце концов, не все йогурты одинаково полезны...

...который прочитав волшебное заклинание: "Халтура-халтура, сделай меня конструктором!", смело взялся за то что вне его компетенции. Частое явление. Добавлено через 5 минут У нас как то был один объект с таким решением. Заливали свесы до нашего прихода. Проблема в том что выставить чётко карниз невозможно. Как ни крути, бетон вылить с максимальной погрешностью +/-5мм на длине 15-20 метров - нереальная задача. Естественно, всё выводилось стропилкой. Но с бОльшей кучей подрезок и "чьих то матерей". С вентиляцией подкровельной тоже намучались. В результате, бетонный свес являлся чисто декоративной деталью. Скажу вам, очень дорогой декор, получается.