Gothia

Shulz, но ваша тема действительно соответствует признакам рекламной:

1. Изъезжаная и тыщу раз обсуждённая тема, которая неоднократно раскрывалась с разных точек на форуме, вновь поднята для обсуждения. Как старый анекдот про Горбачёва но уже с Путиным.

2. Предложение сравнить этот недорогой и качественный порошок с обычным.

3. Отсутсвие конкретных вопросов.

4. Ссылка на тематический сайт в первом же посте.

Обычно, люди которые хотят действительно подискутировать на горячую тему, делают это содержательно, по существу и с конкретными аргуметнами.

А вы ссыль кинули.

Даже если вам действительно это интересно и вы действительно ничего не продаёте, и даже честное пионерское - не помогаете другу раскрутить сайт ссылками, то всё равно ваша тема кажется спамовой, как ни крути.

Так что, для начала, и Вам и администрации необходимо обратить внимание на то что вы нарушили третью часть пункта 2.1. данного форума и пункта 2.2.17.

Трохи запутано

для вас, возможно.

но вы сказали ровно то же самое но другими словами

Пленка не является теплоемким материалом.

1. Любой материал в принципе обладает теплоёмкостью. Другое дело, в какой степени.

Упустим это. В нашем случае это не принципиально.

2. Вы воспринимаете плёнку отдельно. Это не правильно.

Есть система: перекрытие и плёнка является её составной частью.

На момент появления росы, внутренняя часть конструкции (ей оказалась плёнка) была достаточно холодной. А воздух, соответственно, содержал достаточное количество влаги и спокойно её отдал, имеючи определённую температуру.

Вот и всё.

Перекрытие прогреется. Начнёт работать в "правильном режиме". Воздух перестанет принимать новую влагу от стен и пола. Точка росы сместится в толщу перекрытия и эффект исчезнет.

Добавлено через 2 минуты

Вообщем сегодня установил дуйку, 2 дня попробую и будем проветривать,

Раз уж гоняете дуйку, то мой вам совет:

откройте окна наверху

откройте немного дверь внизу

на входе ставьте дуйку и пусть она гонит в дом воздух с улицы и немного его подогревает.

конвекционным потоком постепенно выведется вся влага.

просто греть закрытое помещение малоэффективно если основная задача его просушить

В Эрановах более "продвинутые" терморегуляторы...

Наспешили.

1. Что такое "эрановы"?

2. Чем "эрановы" не электрические нагреватели воздуха конвекционного типа (конвекторы)?

3. С чего вы взял что данные "программаторы" не доступны иным изделиям уже в базе?

А при каких условиях такое может быть?

При таких что плёнка пароизоляции (поверхность) является достаточно холодной поверхностью и воздух в помещении достаточно насыщен газообразной водой (влагой). Эти обстоятельства формируют условия для перехода пара в стадию воды.

Температура на чердаке не имеет значения. По крайней мере при тех условиях что пространство чердака и комнаты термоизолированы.

Добавлено через 1 минуту

kievdah, рекомендую изучить матчасть и разобраться в принципах образования росы. Информация не для одного прочтения но она не только интересная но ещё и полезная для вас лично. Дабы не плодились легенды и мифы.

Вот читаю Вашу темку и думаю, может и не в швеллере было дело.

В вашем случае, именно в нём.

Добавлено через 4 минуты

Увеличив толщину теплоизоляции вокруг швеллера изнутри вы снизили интенсивность проявления конденсата и "отодвинули" зону его выпадения в сторону улицы.

Но он всё равно есть и никуда от него не деться пока не изолируете весь швеллер снаружи.

А пока что, вы просто не видите проблемы. Или же просто отсрочили её проявление.

Но не ликвидировали

а почему такая разница в цене - в разы?

Маркенг, мэм!

значит на чердаке теплее чем в помещении.

не факт.

значит что плёнка пароизоляции, в помещении, является самой холодной ПОВЕРХНОСТЬЮ. На ней и выпадает роса.

В чем действительно разница

Да ни в чём.

Это одно и тоже но в разных форматах: нагреватель воздуха конвекционного типа.

Откуда стоящая на пленке вода со стороны чердака, конденсат который перешел в воду?

Суть затеи сделать гипсокартон по потолку, не получиться что он замокнет если источник тепла убрать?

Здесь нет никакой выны ни в источнике тепла ни в теплоизоляции.

Конденсат - конденсат газообразной воды которая была в воздухе вашего дома.

Ничего страшного.

Прогрейте дом.

Проветрите (откройте окна, обеспечьте сквозняк)

Результат не заставит себя долго ждать. Когда подсохнут все поверхности накопившие и отдающие влагу (камень, штукатурка, полы) тогда эффект пропадёт.

Тогда закроете основную часть окон и поддерживайте постоянную температуру в доме и следите за тем что бы не попадала лишняя вода в дом.

Хотя, она ещё попадёт: шпатлёвка, наклейка обоев, акриловая окраска и т.п. водосодержащие стройматериалы ещё станут источником лишней влаги.

Посему, процедуру с проветриванием придётся повторить.

Это нормальный процесс строительства.

охамевших местных "князьков" и поставить на место.

местные "князьки" являются основой пирамиды которая кормит тех кому вы жаловались.

пардон за офтоп.

просто ремарка.

это как понять?

так что это ссылка на профайл форумчанина который сможет вам помочь

см. подпись его: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=2262501&postcount=4

Что в таком случае делать несчастному дизайнеру?

Все очень сильно хотят всего и сразу.

Что делать?

Формировать культуру потребления качественных архитектурных решений: предлагать, обосновывать, объяснять. Как на собственном примере так и на примере других (людей, стран).

Народ будет сопротивляться и брыкаться но работа каждого дизайнера будет проделываться не зря. Да, дизайнер, скорее всего, не пожнёт плоды своей работы в том объёме как ему хотелось бы но так или иначе процесс окультуривания масс будет происходить. Эта идея утопическая но если ты дизайнер (архитектор) до мозга кости то иной модели поведения у тебя и не может быть.

Конечно же, тут нельзя уходить в крайности. Помирать голодным гением не нужно. Но и забывать о своей светлой миссии, которую, посредством дара Божьего - таланта, ты несёшь в массы прекрасное, нельзя.

Gothia, а что вы скажете по поводу моей стропилки?

пост №19 ей и посвящён

Автору - креститься

но законы физики ещё никто не отмечал.

да, есть распор.

но нужно либо убедиться в том что А)есть возможность убрать распор, либо Б)убедиться в том что сопротивления крепежа уголков достаточно для обеспечения несущей способности конструкции.

чисто гипотетически возможно что сопротивления отрыву применённого крепежа и прочности уголков достаточно.

но есть НО:

*это трудоёмко рассчитывать

*на эту работу сложно найти специалиста

*эта работа может столько же что и выполнение пункта А

не горит

не горит он только в рекламе...

Добавлено через 55 секунд

либо при применении антипиренов.

но кто поверит в то что их у нас будут применять?

с каким шагом и в каких случаях изменяется сечение, если оно изменяется. шаг стропил рассматриваем до 1200 мм . угол кровли 25-45 гр

да меняется оно при любых случаях.

много или мало это уже другой вопрос. эти понятия относительны.

я сам не занимаюсь расчётом и подбором сечений.

у нас на то есть 2 инженера-конструктора.

завтра готов более раскрыто ответить на ваш вопрос, если он для вас не потеряет актуальности

Добавлено через 4 минуты

вы затронули тему обрешетки, но так и не ответили ни на один вопрос.

не обращайте внимания.

это я для пущей важности

давайте будем считать шаг стропил исходя из утеплителя а на обрешётку забьём.

вы видимо, что то путаете. я не преследую цели оценить ваши знания и не устраиваю проверок )))

ну тогда к чему вопросы которые не имеют отношения к теме?

Добавлено через 4 минуты

какое сечение обрешетки вы используете для кровли из керам. черепицы,

в бытность работы в Крыму, вариантов не было. лес был привозной и брали 50*50. просто пробивали его на прочность.

иногда приходилось и 50*60 и 60*60 заказывать.

сейчас, в Киеве, стораемся больше на этом заострять внимание т.к. есть свои хорошие лесопилки по близости. можно заказать своего сечения и тем самым сэкономить.

был случай, когда пробили сечение и 50*50 (заложенное в проекте) не прошло.

вы позиционируете себя как специолист по кровлям, тогда вопрос к вам. при каком шаге стропил сечение обрешетки существенно меняется не зависимо от покрытия кровли, можем расмотреть керамическую черепицу. второй вопрос-на какие нагрузки вы считаете обрешетку?

это проверка на вшивость? считаем как многопролётную балку с жёсткими закреплениями.

что в вашем понимании "существенно"?

Если бы вы хоть что-то объясняли, то могли бы писать подобное.

Игорь, ну там плёнки расположены в абсолютно разных местах, на разных сторонах гонта, и имеют разное назначение.

вроде бы отвечал

я уже давно прогнозы дальше чем на 3 дня не смотрю

недолюбливаете научную фантастику?

понимаю... )))

Но что это меняет?

то что у тритаба совсем не такая плёночка и не совсем как у вашей битумки

но вы слышать не хотели...

Добавлено через 6 минут

IKO Superglass-3 Tab

всё четко и понятно

по крайней мере тем кто в руках держал разные виды битумок

строители рекомендуют от того что он проще. но это от их лени. посему не принимайте этот вариант.

второй предпочтительнее.

но если крыша пологая то не подойдёт.

есть ещё один вариант.

для пологой самое то:

Дополнительный капельник для конденсата под цвет подшивки, например

а какой именно момент смущает?

что именно не понятно?