Бонис

Когда-то уже лет несколько назад наблюдал, как электрик делал дырку под точечный светильник, а там профиль. Профиль расковыряли, поставили светильник. Я спрашиваю: а у вас что, нет детектора металла? Они: нет, это дорого. Тогда простой СтенлиСтудСенсор стоил 64 грн (емнип). Увидя это дело своими глазами, при дальнейших аналогичных работах сразу себе купил и пользовался. Но я - индивидуал, а они - довольно известная фирма.

Главное, что где делают, остальное уже не важно :D Стяжка Ансерглоб очень понравилась - больше всего похожа на песок-цемент, только зерно уж крупное, что сказывается на правиле.

поделитесь ссылкой, чтобы не толочь воду в ступе, да и просто интересно.

Не нужен, я просто отвечал на Ваши вопросы. Эта стяжка и так будет лежать на основании и никуда не денется. Основание жесткое ж, голая бетонная плита? Но не будет мертво держаться - отсюда разговор и пошел. Добавлено через 1 минуту Этого можно не делать, т.к. смысла нет, вы ж стяжку не приклеиваете, а лишь накидываете сверху. Основание достаточно хорошо подмести Если бы этот разговор шел на форуме ВашДом, меня бы уже менагеры-продавцы смесей сообща понизили в репутации на 12 баллов, как это было три года назад, когда я в двух сообщениях кому-то посоветовал поровнять стены клеем для плитки. Но факт остается фактом - новый раствор/бетон, залитый по старому в промежутке более 2 часов, отслоится, это называется холодный шов. Критично в производстве чаш бассейнов, но не в стяжечных работах. На слое больше 3 см на жестком основании контактный слой не нужен, но я после одного случая (стяжка по нежесткому основанию - уже готовой стяжке по утеплителю) делаю все равно.

В последний раз брал BauGut KLM + BauGut ARM в Эпицентре, а сами тонкие слои по этому контактному слою делал Kreisel 440 (это стяжка М500 ) (ссылка устарела)

Расскажите самое лучшее средство для очистки неглазурованной плитки от общих загрязнений. Кое-где синенькое даже пролилось (что-ли Мистер Мускул для стекол?), и очистителем Mira Base Сleaner плохо чистилось. Ничего особенного в этом средстве нет. Надо что-то ядрёное. Это английская викторианская напольная плитка, похожа на метлахскую. Положена давно, не пропитывалась, была вымыта и накрыта. Много воды утекло, и ходили по ней, и перенакрывалась другими людьми. В общем, надо окончательно очистить, дать высохнуть и пропитать. И заодно подскажите хорошую пропитку для неглазурованной плитки, которую можно купить, а не под заказ. Родная рекомендуемая пропитка из Англии от HG (поиск выдает только Англию, оттуда ее с плиткой и привезли) на растворителях есть, но она полное Г. Я пока настроен на AKEMI "Защит от пятен с наноэффектом", но камень пропитывал, а как на этой плитке - не знаю. Советуйте пожалуйста.

homemasters.ru/articles/article-1236.html - Здесь я подробно описал Официальные материалы для этого есть у всех именитых марок, например Mapei Planicrete, Litokol Idrokol x20 смешанные с цементом. Второй пробовал лет десять назад, но неудачно - забухтела, т.к. при намазывании кистью этот слой быстро подсыхал, а надо, чтобы был сырой и свежий. Было некритично, т.к. стяжка была сантиметра два и мрамор около 2,5...3 см, но неприятно. Неофициальный материал - "эластичный" клей для плитки, но прочность должна быть хорошей. Это тонкий слой, который склеивает основание и стяжку. Думал ерунда, но уже семь лет пользуюсь - все хорошо. Наношу мелкой гребенкой. Пользуйтесь!

alex.dp, через каждые 3-5 м (кажется ) в стяжке надо делать шов. Швы по периметру играют ту же роль. На практике их очень часто не делают. Без дополнительных мер, как контактный слой, намертво не будет. Отойдет и будет просто лежать на плите. С контактным слоем стяжка толщиной и 5 мм будет приклеена "намертво"

Это ж "быстрый" клей, очень быстрый, что надо мешать, чтобы минут за 5...10 выработать. Сегодня он меня спас - под фризы можно сказать мозаичные сделал подготовку шаблоном - быстро затвердел и на нулевой слой фризы ставил. На обычном клее раньше до завтра подготовку оставлял, но здесь мелкая работа, незачем разъезжать и растягивать.

философ Он же не камень, как ему кристаллическую решетку сломать. В ведре мастерком маслаешь - тоже ж постоянно решетку ломаешь получается? Другие клея нормально, а этот что, особенный? Добавлено через 35 секунд не знал, что это они

В общем все виноваты. Дутики от недогашеной извести, а трещины от штукатуров. Ничья.

Да, перемешивал. И через пять минут, и потом еще, и через час приходилось. Колотил в ведерке от 5-кг эпоксидки маленьким миксером, т.к. не разгонишься. Я, бывает, и сразу после замеса работаю клеем, чтобы не ждать эти минуты, потом подколачиваю. В общем, этот клей не такой, как все Попробуй - 15 кг стоит около 100 грн. Добавлено через 2 минуты По-русски тыльнинг пусть будет ? Что мы на них ориентируемся? В плиточном искусстве они нам ничего не дали.

Недогашеная известь, мне кажется, себя ведет не так, она пухкает. Не сталкивался, просто слышал. Здесь расшитые трещины, да и читай: Мне кажется, чистый известковый раствор будет растираться пальцами. Если в него набухать извести, чтоб перчатки разъедало, тогда что-то и скрепит. Когда я делал штукатурку, хоть я и не такой мегамастер, как Вася, гектарами не делал, то известковая штукатурка с БРУ (бетонно-растворного узла) меня не устраивала, я добавлял в нее еще много песка, а цемента - по назначению (под малярку один к шести где-то, либо просто чтобы раствор немного окрасился в серый цвет). С БРУ известковый раствор идет очень "жирный", даже на двух сантиметрах толщины трещит. Чистый известковый раствор, на мой взгляд, непригоден для современной отделки, т.к. слаб сам по себе. Я жил в кирпичном доме с известковой штукатуркой - накрывочный слой сковырнешь и посыпалось. Цементика туда нужно хотя бы до небольшого изменения цвета и песка для жесткости, чтобы не так трещала. Т.е. надо делать сложный раствор, где известковый будет играть роль пластификатора и не больше. Мурзилка по штукатурке гласит, что по технологии известковый наносится толщиной до 7 мм :D. Так что любой штукатур у нас нарушает технологию. Есть нарушение - что ж Вы хотите? не спорю, может по нормам и так, но во все времена известковый был самым долгоиграющим и по полгода мог лежать , лишь бы не засох камнем, а подгустеть до состояния глины мог вполне и был пригоден. Потом наковырял, разбодяжил и вперед. Можете разъяснить, очень интересно? Почему пригодность изветскового 10 часов?

Для прохладного подвала да. Если захочется теплый подвал - будут большие теплопотери.

Вчера пользовался клеем Mira 3110 unifix. Настенная плитка, 30х45 см, кухонный фартук, гребенка 8 мм, гипсокартон прогрунтованный обильно. Через час густеет конкретно и липучесть пропадает. Если переколотить - минуты на две становится нормальным , а потом опять. На стене через две минуты уже плитку не сдвинешь. Еще раньше когда-то тоже столкнулся с этой же ерундой у этого клея, но я грешил на тонкий слой клея (плитка 15х15 см). В общем, извините пожалуйста, но этот клей не пригоден для настенной плитки. Можете кидать шапками. На полу вроде такой фигни не замечал - и метлах викторианский на тонкий слой клал, и травертин на балконе на слой 3-10 мм по гидроизоляции. Пользовался считанные разы, т.к. стоимость выше аналогов. Крепость клея суперская, но что я указал - это есть.

Исходя из поштучного расчета количества или из чистой площади? При таком формате плитки требуемый запас может быть и 15%, и 25%. Дело в том, что в отходы идут большие куски, и никуда их не применишь. А если плитка ориентированная, с рисунком, несимметричным относительно горизонтальной средней линии, то и того может больше. Качество плитки в руках не измеришь: рулеткой размеры можно измерить разве что с точностью до 0,3...0,5 мм. Отсутствие планарности тоже, хотя бы потому, что плитка на доли миллиметра гнется, а на стене ляжет по своей действительной форме. Бывает прибиваешь угол - все ок, но потом он опять выпрется. Качество плитки до конца прочувствывается после укладки нескольких рядов. Я исхожу из принципа "какая плитка, такие и погрешности". Если одна плитка более выгнута относительно другой, то ее нужно класть на более утолщенный слой, при этом уголки совместятся, а на серединках будет перепадик. Клей непредсказуемо может дать усадку. Я веду речь о долях миллиметра. В зависимости от того, насколько свеж клей, свойства у него могут немного отличаться. Кто работал, тот знает, что многие клеи через час-два становятся неудобными, например Mira 3110 (вчера плевался на него, больше на настенную плитку его брать не буду или не буду брать вообще) - значит свойства уже не те. Также разный слой (при даже очень хорошей штукатурке иногда подкладываешь немного клея) и разница в количестве воды - все это может дать разничную абсолютную усадку и при добросовестной укладке с точностью в волосину окончательное качество будет немного хуже. А чем пугает шов? Шов 1-1,5 мм отлично смотрится. Цементные затирки Mapei Keracolor FF или Litokol Litochrom 0-2 - качественные материалы (зернистая эпоксидка в таком шве будет шершавой и не годится). Обработать швы средством Kiilto Seal - и выйдет дополнительная защита шва. Я этот форум не сильно посещал раньше, но здесь есть как минимум две посетительницы, которым я делал работу. Если у них будет желание, пусть скажут свое мнение о большой плитке со швом. При показе своей работы одной из них я специально показывал "косяки", и она сказала, что хорошо и ей нравится. Показывал, т.к. при покупке плитки большого формата и особенно ректифицированной, заказчик хочет получить картиночный результат, но идеала не бывает, и я показываю отличие максимально достижимого качества при от идеального. Не боитесь вопреки всем рекомендациям делать без шва? Все производители клеев и плитки рекомендуют делать шов. ПС: на работу не напрашиваюсь, просто разъсняю некоторые вещи. Очень хотелось бы взглянуть на результат как сделаете.

Yaralaser, песок не нужен. Если будете делать стяжку, то основную толщину можно сделать полусухой смесью (гарцовкой), а сверху залить уже раствор обычной консистенции. Армирование не обязательно. Но если будете делать на утеплителе - то армируйте.

Вам, может, показалось, что я хвалюсь своим поступком? На самом деле мне было неприятно это делать. Остальное вы знаете. Этично или неэтично - не смешите. Пряморукий мастер поставит розетки так, что никогда не вывалятся и никого не будет волновать, на какой глубине там подрозетники. Не по центру плитки? За стиральной машиной они будут. Все остальные подрозетники выставлены мной по центру плиток (между горизонтальными швами), т.к. без переноса не обошлось. Хотя я не считаю обязательным устанавливать их строго симметрично швам плитки, как и выводы сантехники, отверстия вентиляции, лючки и т.д. Эти вещи смотрятся по месту.

Да, 3130 Superfix, по негуманной цене. 3100/3110 unifix по теплым полам не особо приветствуется, указан водный подогрев только, для электро лучше не применять.

Korni, я ничего не понял. Кто-то что-то напутал, но кто и что? Перефразируйте, пожалуйста. Именно так. Мне не сложно было переделать, но это не моя работа. Именно в этом моменте я подошел формально: подрозетник установлен, значит он там должен быть. Отверстия я исполнил хорошо. Механизм розетки вставится. Всё, какие претензии? Электрик поставит. Но в следующий раз подумает и будет делать как орлы Шарманщика.

Не надо перекручивать - я выбрасываю те розетки, о которых я написал выше - хрупкая тонкая третьесортная пластмасса украинского производителя, в которой саморезом можно очень просто сорвать "резьбу", т.е. это действительно фигня. Или Кайзер стоит 80 копеек? Поясните пожалуйста, почему полиамидные "польские" розетки из нормальной пластмассы - фигня. Это для ликбеза. В Леруа или Эпицентре заехал и купил то, что нравится. Это удобнее, чем ждать ради пары подрозетников, когда откроется фирма, торгующая "не фигней." К тому же больших магазинах я бываю чаще. Круто у Вас, жду фоток. Требованию к установке подрозетников к плиточнику до начала его работ выдвигались?

Нашел я себе занятие от скуки . Отвечаю Литонет стоит уже за 200 грн, дороговато. Есть Kerapoxy Сleaner в Эпицентрах, но цены не помню. Берет или не берет налет от других производителей - не знаю, но средство тоже хорошее, меньше пенится, чем Литонет. Практика показывает, что налет остается всегда. Если на стеклянной мозаике он может быть незаметен на стекле, то на других плитках заметен. Мы покидаем плитку, когда шов еще мягкий, поэтому любое мытье приводит к размытию шва и налету. Если затронуть шов через несколько часов, то его можно нарушить и уже не загладить. При формировании и заглаживании швов основное внимание уделяется шву, невзирая на оставшийся налет. Если менять воду почаще, то налета будет меньше, но он все равно будет По моему опыту вряд ли. Если более тщательно мыть плитку одной губкой, то плитка будет относительно чистой, но все равно налет будет. Заглаживание швов с водичкой (у Литоколовской) оставит налет по-любому, т.к. шов немного вымывается, и мы плитку больше не трогаем. Говорят, что можно, но я не пробовал Если плитка на темной глине или положена на темный клей, то затирка может частично взять этот цвет на себя, и получится не белый лед, а серая затирка. Надо делать пробу. В этом плане Литохром Старлайк менее прозрачная, чем Мапей КерапоксиДизайн. Про Керапокси не скажу. Если плитка не глянцевая, а полуматовая, то налет оттирается от нее хуже. Может надо будет два-три раза проходить. У меня было на не очень ровной плитке в углублениях не смог очистить - немного блестело, чем я только не чистил, и волосатую мочалку на болгарку с низкими оборотами одевал. Все равно в углублениях осталось. Такое было один раз. Литонет пенится, Керапокси Клинер не так. Чтобы не иметь проблем с пеной в ведре, фибровой тряпочкой вытирать лучше всего. Волосатая часть похожа, но у кухонных понежнее. Беру белого цвета (для тефлона, поискать еще надо), чтобы не окрасить швы. Фирменная мочалка сантиметра полтора-два толщиной и формата как терка.

Спасибо! Работал с Мапей Керапокси (один раз), Мапей Керапокси Дизайн (пару раз), Литокол Литохром Старлайк - в основном ей работал. У нас можно взять всё. У Керапокси нет песка, но она тяжелее наносится, цветовая гамма шире, чем КерапоксиДизайн. Насчет песчанистости мог чего по памяти напутать, но кажется, что ЛитохромСтарлайк самая крупнопесчанистая. Вот подробная письменная инструкция, там все сказано: homemasters.ru/forum/topic9176.html?view=findpost&p=96219 Текст мой Еще в Агромате есть Laticrete, но цена негуманная, что-то порядка 400 грн за кг, я ее при наличии вышеупомянутых эпоксидок даже и не пытался кому-то предлагать.

5-10 см ЭППС плюс 5 см стяжка плюс плитка. В стяжке греющий кабель. Тогда будет толк. Тоньше быть не может, разве что нанотехнологии

Имелось в виду, что теплоизоляция непосредственно под греющий мат. Теплоизоляция же вообще под стяжкой, на которую будет класться этот пирог, на жилых межэтажных перекрытиях желательна, но не обязательна, т.к. экономия выйдет несущественная. Фольга с вспененным полиэтиленом - ерундистика, не для того она существует. Разница теплопотерь с термоизолятором ЭППС 2 см и без него в небольшом санузле выйдет порядка 15% (примерно 15% и 30% в том и другом случае), но в абсолютном выражении как выпить чашечку кофе