Бонис

Кент777, может она там и не нужна совсем

Так мешка 25 кг и жидкости 10 л как раз на такую площадь и надо.

Ser_GM, коллега пару лет назад изучал этот вопрос и было решено облицовывать бетонные подпорные стенки не непосредственно, а через ЭППС. Бетон - ЭППС - штыри через ЭППС в бетон - жесткая сетка - штукатурка - клей. Погуглите этот вопрос. В чем дело не знаю, но подозреваю, что такой пирог более стабилен, даже когда основание немного играет. А клей - самый дорогой из однокомпонентных. Коллега брал Mapei Keraflex

Да, лучше дождаться весны. А бетон защитить чем-нибудь. Либо делать шатёр, ставить туда дуйку, чтобы минуса не было. Есть клеи быстрого схватывания - Kalekim Rapitech 203 грн или Сканмикс Пластик за 90 грн - оба вроде для всего, но турецкий на ощущения посерьезнее. Другие быстрые клеи дороже. Быстрыми работать хуже, надо делать клей понемногу, и кто знает, не будут ли исполнители доливать воду для разжижения. QuickMix FX600 будет получше - он типа для балконов и террас (на мешке написано, но в описании он еще проще). Такой клей при нынешней температуре не меньше суток будет в полужидком состоянии. Т.е. сегодня положил - завтра точно ходить нельзя, а послезавтра он будет таким, будто летом ты его полдня назад положил. Чем более навороченный клей, тем больше у него полимеров, он более эластичный, менее впитывает влагу и в моем понимании замерзание влаги в таком клее ведет к меньшим разрушениям. Поэтому на улице экономить на клее нельзя. А вообще лучше избежать плитки на улице, т.к. через 5-10 лет придется менять. Не верю, что простоит дольше. Хотя 7 лет на балконе стоит, не бухтит и не отваливается, а вот на бетонной дорожке без гидроизоляций 2 года - и кажется начинает бухтеть. Но я свое мнение о такой укладке заказчику выражал.

Brender, у Ардекса ценник негуманный. А так я аналогично все делаю, за исключением того, что кое-где есть пустоты и швы поуже. Пустоты - мазал обе поверхности, прижимал и елозил, но к концу оторвал одну плитку - гребенка не расползлась. Холодновато было, и клей подзадубел. Надо жидковатый брать самоорастекающиеся ни разу не пробовал.

Да, глянул описание трехфазного, он и применяется с контактором. Для кучи однофазных нагрузок пожалуй неудачный совет

Darkdwarf, маломощный Зубр включите через контактор с соответствующим номиналом, но это тоже займет три места дополнительно. Будет довольно слышно щелкать. Или реле соответствующее подыщите, но я не знаю основ теории контактов, поэтому этот совет нуждается в проверке. В ЗУБРе стоит реле. Сам пользуюсь однофазным.

Я не могу, т.к. нынешняя работа сложная и медленно движется, не до подработок. Плиточникам давно уже пора научиться, затирка уже лет семь на рынке. Наверное не не могут, а не хотят по каким-то причинам.

Опыт отдельно взятого ЖЭКовского электрика говорит о другом: Выходит и Ваго можно криво поставить?

Propeller,на картинке документа есть огромные S2 и слова о суперэластичности в красном кружке, а сбоку внизу на мешке есть полная маркировка. Я не спорю, просто изложил факты, которые я сам в здравом уме видел и на основании которых делал предыдущие заявления. Добавлено через 3 минуты (ссылка устарела) с того же официального источника 3110 в Польше - C2TES1:shock: Не знаю, что сказать. Как-то это подозрительно

Из описания Мапей Керапокси на одном из сайтов: хорошее сцепление КЕРАПОКСИ со стенками шва гарантированно только при условии, что они сухи и не запачканы цементом, пылью, маслами, смазкой и т.д. Шов должен быть сухим, вычищенным по всей глубине от следов цемента, смазки, пыли и других загрязнений. Клеевой раствор должен полностью отвердиться и высохнуть, при заполнении швы должны быть сухими. Из инструкции: Не боится глубинной влаги, но при заполнении швов стыки не должны быть мокрыми. Эпоксиду влага, наверное, мешает сцепиться. Это полиуретан не боится влаги, и то это пена и МС-полимерный клей-герметик, обычные полиуретановые герметики наносятся, кажется, на сухое. У нас эпоксид.

Нет, мочить нельзя. Если плитка грязная, то ее надо хорошо почистить, желательно с кислотным средством - оно хорошо отъедает строительные загрязнения, промыть с водой и выпылесосить швы (в режиме мокрого всасывания), потом дать высохнуть, а потом на следующий день или через день затирать. Где-то читал, что допускается влажный раствор, но главное, чтобы торцы плитки были сухими. Я бы дал хорошо высохнуть и плитке и тому, что под ней. В процессе затирки тоже желательно следить, чтобы вода не попала в шов, для чего при размывке можно не доходить до границы захватки.

Нет, не померещилось. Клей mira 3130 superfix - "суперэластичный", имеет маркировку эластичности S2. Сегодня был в Эпицентре и специально посмотрел. Телефона с собой не было, так бы и сфотографировал, но что мешает мне просто верить? Взял маленький сложенный втрое флаерок с краткой информацией о материалах - этот клей C2TE S2 Они изменили классификацию, не изменив название клея. У меня сохранено описание 2006 года, там он C2TE. Сейчас стал C2TE S2. Насколько это соответствует свойствам клея - другой вопрос. Сегодня взял пару мешков Kreisel 108 для керамогранита на стены на улице. Открытый балкон. Написано, что для камня и всех видов плитки. Белого цвета, чтобы меньше мучаться с очисткой швов шершавой плитки. Он неплох для цены 99 грн. С моей расточенной гребенкой клей расплывается чуть ли не на 100% площади, но при укладке на немного утолщенный слой любит лезть из швов. Я когда-то делал плитку на стены и была возможность сравнить Kreisel 108 и Mapei Keraflex. Последний в работе лучше, окончательные свойства трудно сравнить, но и цена в два с лишним раза выше, что тоже немаловажно. Kreisel 108 я когда-то назвал хорошим клеем для настенной плитки, хотя назначение у него посложнее.

Сергей Оболонь, если бы Вы делали электрический теплый пол, то процентов 15 экономии утеплитель бы дал. Если теплого пола нет, то что у соседа внизу, что у Вас температура приблизительно одинакова, не от чего теплоизолироваться

petrycho, Мое мнение по надежности паяных скруток немного пошатнулось благодаря EugeneH, но многие здесь сидящие вряд ли полностью до конца все понимают. Если рассматривать переходный процесс в линии, надо знать электрические параметры цепи - сопротивление, индуктивность и емкость, от этого будет зависеть скорость нарастания тока. Если нарастание намного быстрее, чем время срабатывания автомата, тогда мысль Шарманщика об очень больших токах верна. А что происходит в паяной скрутке - кто знает. Это как гадать, сколько будет выдавать электрическая лампочка при напряжении не 220 В, а 110. Сопротивление вольфрама зависит от температуры, и посчитать это может только закоренелый теоретик. Я пытался, но данных не хватает. Так и в скрутке при большом броске тока возможен местный перегрев, и из-за разных тепловых коэффициентов приведет к ухудшению контакта. Сколько таких бросков тока нужно для критического ухудшения контакта - тоже кто знает. Могу предположить, что намного больше, чем вообще может быть в данной проводке. Но это лишь предположение. Как я сказал раньше, если бы я что-то решал, то тоже не разрешил бы в масштабах государства делать пайку, как бы я сам лично ни хорошо ее делал. Думаю из этой логики и действует стандарт, и это тоже правильно. В масштабе страны. Я буду теперь избегать пайку в большей части затем, чтобы на меня не тыкали пальцем, мол дротокрут, махновец и проч. С опрессовкой еще не разобрался, т.к. это тоже наука. Время только вечером, как-нибудь разберусь. Вагоподобных клемм я пока боюсь, вдруг брак попадет, поэтому выбор Шарманщика по поводу безкоробочного монтажа мне тоже по душе.

Сергей Оболонь, я думал утеплителя у Вас нет, так бы про сетку не забыл упомянуть. Теплый пол будет? Если электрический, то прямо на ЭППС монтировать кабель нельзя, а водяной в такую толщину не влезет - целостность может быть не достигнута, на мой взгляд

Значит померещилось. Извините. Всегда думал, что Мира 3130 - S2. Глянул - оказалось C2TE Буду иметь в виду. Пока не нужно Добавлено через 8 минут Brender, теоретический вопрос - интересно, на какой клей достаточно поклеить плитку на балконе, чтобы никогда не отвалилась? Стяжка и гидроизоляция, допустим, есть. Укладка обычная на гребенку, по нормальной стяжке. Беспустотку не гарантирую, т.к. при размере плитки больше 30х30 ее уже без пустот не притрешь, т.к. при малейшей горбатости клей по периметру полностью расползется, и дальше полезет в швы. К тому же, чтобы контролировать беспустотность, надо отрывать, а потом опять класть, при этом где-то пузырьки воздуха могут быть, не говоря уже о том, что это дополнительная работа. Хотя я так делал Т.е. клей, не напитывающий влагу настолько, чтобы кристаллизация воды приводила к его разрушению. Такое бывает? Я на швы не надеюсь, вода дырку все равно найдет, да и цементный шов влагу пропускает.

Тогда поправьте инфу на (ссылка устарела) :-D Для однокомпонентного слишком конечно, дороговато. Я им не работал, просто предположил. Значит не резина с песком. Получается можно сравнить с mira 3130 superfix - оба класса суперпупер и в одной ценовой категории. Мира3130 - S2; AK-22 - S1:(.

Сергей Оболонь, объем чуть больше 0,1 куба. Если брать в Эпицентре или Леруа - 4 мешка песка , 2 мешка цемента М500 Диккергофф или Хейдельберг (как-то так) и немного пластификатора. Что-то еще останется. На мешках песка заявлено 30 литров, но мне кажется, что там меньше.

guvas, можно клеем ПВА либо акриловым клеем-герметиком. Плитку ставить точно так, как и лежала. По-другому надо будет убирать клей на глубину хотя бы миллиметра три. Добавлено через 11 минут Дык, можно Полимин П-24 Эласт взять за 80 грн (цена без скидки) У Пропеллера клей двухкомпонентный АК-22 под 300 грн стоит, так то ж клей! аналогичными работал - песок в резине. Вот это коллега имел в виду.

Действует ли сейчас ВСН 139-83 "Инструкция по оконцеванию , соединению, ответвлению ...." ?

Будет ли он держать? Это худший из брендовых клеев. Лучше сделать пробу, а через недельку попробовать разрушающий метод контроля.

Если на бумаге с лицевой стороны - то все правильно. Если сетка или бумага с тыльной стороны, которую клеют - лотерея. Чаще выигрышная, но я бы не рисковал. Пару лет назад поддон облицовывал мозаикой. Режу на мокрорезе. Клей, на который наклеена стекловолоконная сетка, белеет, разбухает и сетку становится легко оторвать. На вкус как ПВА. Показал заказчику. Он сказал клеить. Я поклеил и спокоен, что ко мне никаких претензий, т.к. заказчик взял всю ответственность на себя. Аналогично можно рассуждать про мозаику 5х5 см на бумажной сетке. Большая часть мозаики держится за бумагу, и этим все сказано. Одному человеку сказал об этом. Он попробовал намочить - "как намочишь, бумага потихоньку начинает отклеиваться, но если ее не трогать, то нормально". www.litokol.ua/download.php?id=1521 - ссылка на скачивание pdf-файла от Литокола под названием "Укладка мозаики". Желающие могут глянуть страницу 5, раздел укладка в ванных и бассейнах. Добавлено через 12 минут Кстати весьма в тему. Аналогично как может преподнести сюрприз мозаика на сетке, также и крашеная с тыльной стороны мозаика. Коллега делится своим негативным опытом поклейки стеклянных бордюров: Бывает же такое. Всем в копилку.

Мозаику на сетке в мокрых зонах нельзя - Литокол сказал. Только мозаику на листах бумаги (еще видел прозрачные пленки) с лицевой стороны. На самом деле лепят и "никто не жаловался", но я наблюдал, что сетка приклеена на клей вроде ПВА, и при намокании он разбухает. Это на заметку.

Я брал белый клей для плитки, его отмывать легче Ванная, все дырки целы :D: (ссылка на изображение устарела)У Сопро есть средство для покрытия плитки перед затиркой для таких целей - АН 737. Если плитка впитывающая, то можно сделать сначала пропитку средством Ceresit CT10, Атлас Дельфин, Дельфин, Eckaro Lotus Effect и т.п. - легче будет вытираться. Добавлено через 3 минуты Тема про эпоксидку. Надеюсь эпоксидкой затирать не будете - травертин может приобрести мокрый эффект, если Старлайк, либо окраситься, если Мапей Керапокси или КерапоксиДизайн