Бонис

Нет, не меряем. Нечем. Была идея купить влагомер, порядка от 4000 грн такая игрушка стоила бы, но достойного с нужными пределами измерений ( от десятых долей до единиц % ) не так просто найти. этот влагомер поверхностный контактный либо индукционный. Второй мне совершенно не ясен. Дедовский способ - коробок спичек под пленку на ночь, а лучше на трое суток. Если спички зажгутся - стяжка сухая. Но это "дооолго" Иной раз грунтанул, дал провялиться, но без высыхания, и кладу плитку, промазав поверхность на сдир. Т.е. на влажную. Что касается невыстоянной штукатурки или стяжки с ее естественной не вышедшей влагой - делал по влажной, но уже не мокрой поверхности. Откосы штукатурю после укладки плитки на стене, используя положенную плитку как рейку для протягивания После штукатурки плитка кладется через день, когда она еще не высохла и не выстоялась. Выкладывайте свои соображения по этому поводу. Один товарищ категорически утверждает, что влажность стяжки должна быть не больше 4%, в противном случае якобы возникает какой-то конденсат после укладки плитки , и ее якобы может оторвать. Но я не замечал такого. Ни разу не отваливалось

Клей, на котором написано для греса - это для экономящих. Уже не как СМ11, но еще не как СМ117

Если пишут клей для керамогранита - из тех ,что я видел, это клеи , средние между клеями для настенной плитки, и клеями повышенной адгезии. В общем для тех, кто экономит на клее. Если брать нормальные клеи, то для керамогранита и водяных теплых полов годится, кажется, и Баумит Флекс Уни (но надо смотреть на разрешенный формат), и его аналог Силтек Т801. А из самых топовых клеев Баумит Флекс Топ, Крайзель 104 и Силтек Т81 - это эластичные клеи для всех видов плитки, годятся для керамогранита и теплых полов аж бегом Обычно качество отечественного клея пропорционально его цене. Клей от Миколайчика исключение, т.к. он пока мало известен широким массам. Добавлено через 4 минуты Мне он не внушает доверие. CemFix Premium 203, цена 179 грн, в отделе, где лежат клеи Церезит, Оптимин, Ботамент... в интернете его вряд ли найдете.

Клей от Миколайчика, Cemfix203 в Леруа. Сейчас им делаю, по моим ощущениям внушает доверие.

Литокол дороже, и его надо покупать у дилеров. Мапей и Сопро продаются в Эпицентре и дешевле. Поэтому и не принес Литокол. Мапей Керапокси очень густая, но наиболее мелкозернистая, поэтому ее использую. Керапокси дизайном пару раз работал, крупная кажется. Керапокси CQ редкое Г, наждачка, швы через часа 4 пытался загладить, но вышло не то, но зато работать удобно

Я боюсь гнуть плитку, т.к. получившееся напряжение , думаю, может привести к отслоению. Но СВП нужны и на кривой плитке, и поверхность в ноль не является залогом хорошей укладки.. Если одна плитка выпуклая, другая более ровная - просто на гребенку на уголках будут перепады. Раньше отрывал плитку и подкладывал ляпушки клея, сейчас не отрываю, т.к. СВПшки вытягивают

Моя плитка отвалилась через 12 лет. Рассказывал уже. Был бы клей лучше - не отвалилась бы.

Не знаю , как сейчас, но год-два назад СМ17 был очень достойный. Понятное дело, Сопро№1 на 15 грн дороже, поэтому лучше его. Баумит Флекс Топ, как и Крайзель 104 или Баугут КСФ рядом не стоят с СМ17. По моим ощущениям

Последние годы Крайзель 108 на стеновую плитку использовал - нормально. Производителям не верю, т.к. клеи "уже не те", а все пишут, пишут, пишут... Поэтому и беру из максимальных Баумит Флекс Уни еще использовал - два года стоИт У себя дома плитку 15х50 на пол без теплого пола клал на СМ17

Я дома использовал "Сиф чистящий спрей для ванной", но последнее время именно этого средства не вижу. Мне нравится Sarma, но ее надо подержать. Более концентрированные, как Фасад-2 из Эпицентра мной не проверен на смесителях, может быть беда. Это самое крепкое кислотное средство, что я знаю. Чистка кислотным средством разрушает цементный шов, делая его еще более пористым и шов может еще быстрее загрязняться. Лаком лучше всего, либо попробовать выковырять эту затирку и затереть эпоксидной

Сегодня после вчерашней укладки плитки на полу на клей CemFix 203 замучался чистить швы. Стяжка от застройщика, поэтому кое-где притирал- прибивал плитку, и клей вылазил из швов. Если у любого из клеев Баугут, Баумит, Крайзель на следующий день основное легко вычищается ножом, а потом тонкие загрязнения вытираются губкой или зубной щеткой легко, то здесь я ножом тоже легко вычищал, но загрязнения драил с усилием щеткой, а под конец все-таки использовал кислотное средство. Даже тонкие загрязнения не просто очищались. Пока что клей основательный. Но любителям СМ-11 не понравится именно из-за этого. Добавлено через 59 секунд Посмотрите в описаниях к клеям. Кажется 3 или 6 месяцев Добавлено через 9 минут Я не нашел ничего по бетону. Но где-то видел. Штукатурка - неделя на сантиметр, стяжка - не меньше месяца

По поводу времени работы. В строительных книжках указывалось время выработки цементного раствора 1 или 2 часа. В клее, естественно, цементная составляющая тоже переигрывает, и, чем быстрее мы используем замешанный клей, тем лучше. Мне это вполне понятно, поэтому замешивать желательно столько, сколько ты выработаешь за час или два. Вчера ровнял рабочую стенку клеем CemFix 203, сегодня клал керамогранит 60х60 на этот клей. Стену промазывал, гребень наносил на плитку. Клей нормально мажется, работать можно. Стал лучше, чем в первый раз (когда песок был крупнее). По качеству по моим личным ощущениям он напомнил Мира 3130 или , может тогда еще импортный Мира 3110. В работе чувствуется клейкость, а тонкий засохший вчерашний слой при ковырянии не сыпется, как другие клеи. Любителям работать на СМ11 советовать не буду, т.к. будут плеваться - т.к. чем круче клей, тем вязче им работать. Он не для слоев. Пока что это лучший однокомпонентный отечественный клей из тех, что пробовал. До этого я работал БауГут КСФ и Баумит Флекс Топ, они тоже не для слоев, и в моем понимании они будут похуже. В работе несомненно они удобны .Но при пробном ковырянии по ощущениям уступают клеям, которые были 15 лет назад, эластичность в них чувствуется , но не очень. Видел в Леруа W-1. Голубые мешочки по 15 кг, в пересчете на 25 кг будет дешевле Церезит СМ115, есть и маленькая упаковка для малого объема мозаики. Мозаика у меня пока не предвидится Добавлено через 5 минут Миколайчик, а какие условия проведения теста на сползание? Если толщина настенной плитки 7 мм, гребень 6х6 мм, то может быть. Добавлено через 8 минут Продавцы сказали уже нет такой. Я и сам брал зимой. Сейчас в такой же упаковке, но не концентрат 3 мая я брал за 132,78, сейчас уже дороже. Банки хватило на две стены в санузле и большой фартук, всё силикатный кирпич, так уж он впитывает, точно не 50 метров, а раза в два меньше

А в каком Леруа? Я на Полярной бываю. Сегодня взял обновленный с прошлого моего зимнего раза 203й. Зерно поменьше, чем тогда. Буду смотреть. Пока только штукатурил зону фартука тонкими слоями. Чистый клей на слои до 4 мм делал и чистый клей как контактный слой гребенкой, а дальше смесь клея и обычного раствора. Завтра поковыряю тонкие слои, чтобы ощутить материал. Добавлено через 5 минут Сегодня продавцы сказали, что в Леруа больше не будет Крайзеля. Кто знает причину? Нормальные клеи были : 104й - якобы для всего, но с СМ17-м не сравнить, хотя по отзывам нормально стоит и не отваливается 108й - якобы для всего, но белый, хотя, по моим ощущениям, таким должен быть хороший клей для настенной плитки. (Кто по многу берет, можно взять и дешевле, но по мелочам было удобно брать в Леруа) Добавлено через 14 минут Можно было бы выковырять 1-1,5 см. Я так делаю, только штроборезом. Применяю эту технологию лет шесть. Жалоб нет. Если брать БауГут, то , чтобы не увеличивать ассортимент, можно взять KLM, а на теплый пол добавлять ARM. Когда клея KSF еще не было, то KLM был по описанию вроде аналогичен СМ17, во всяком случае я так тогда понял, а сейчас его понизили в рейтинге. Тогда я на теплый пол брал KLM и затворял его разбавленным с водой 1:1 ARMом. А лучше Cemfix 203. Кто такой Баугут? Я не знаю. А кто такой Миколайчик? Это наш форумчанин. Неужели он нас будет обманывать в свойствах своего клея? Я ковырял тонкий застывший слой обоих клеев, и клей от Миколайчика мне больше по свойствам понравился (по моим личным ощущениям). На стены его советовать пока не буду, там очень важно удобство работы, пока что сам обновленным не работал, но на полы не вижу препятствий.

Коллега хвалил Крайзель 103. Он якобы для керамогранита и настенной плитки. Сказал настенная плитка сбивается только по кусочкам. Я работал им пару раз. Клей как клей, но по моим личным ощущениям хуже , чем СМ11 1999-2006 годов. Я делал видео, где описывал случай, когда спустя 12 лет моя плитка отвалилась от толстых кирпичных поштукатуренных стен, на гипсокартоне и перегородках нормально стояла. Клей мазался на плитку, а плитка отвалилась от клея. Был бы клей на ступеньку выше - ничего бы не произошло. Проблемный дом, у всех там отваливается, но я ума не приложу, что может происходить с толстыми кирпичными стенами. Берите клей Крайзель 104 на фирме, занимающейся доставкой, мешайте со 103м для экономии - будет хороший клей по цене до 150 грн. Хотите сэкономить на клее - сделайте хорошую подготовку и берите маленький формат плитки. Расход клея на гребенку 6 мм - примерно один мешок на 8 метров, т.е. до 20 грн на метр. Больший формат плитки и кривые стены - и клея пойдет у Вас уже в три раза больше, и это не предел.

Затирка Баумит дала разнотон. Плитка лепилась на немного утолщенный слой до 1 см, затирал через день. Официалы могут сказать, что нарушена технология. Но, например, Мапею по барабану, когда затирать - хоть на следующий день, - и никакого разнотона.

Бывает плитка, у которой на краю слой глазури тоньше, и просвечивает основу. Бывает, у которой глазурь не заворачивается на торец. Наверное такая плитка. Раз уж пытались наложить как можно больше, но губка выбирает немножко вглубь, и темные края плитки оголяются. Может зерно крупное и не позволяет затереть , закрыв эти края. Попробуйте еще меньше размывать и пройти мокрым пальцем по шву. Как-бы не до формируйте швы, а окончательно сформируйте мокрым пальцем. Волосатую мочалку не используйте, только губку. Если нет - значит такая плитка

Затирал недавно СЕ40. На следующий день она еще как мел. Через какое-то время попытался выцарапать - уже лучше. Я бы сказал, что не скажу про нее ничего дурного, кроме того, что на цветах средней насыщенности и темнее может быть разнотон (слышал от других). На светлых цветах нормально.

Даже анодированные алюминиевые уголки под серебро могут не выдержать серый плиточный клей. Если работать клеем - сразу все смывать. Обнаружилось, когда я использовал обрезок алюминиевого профиля как шаблон для организации пропусков в плитке под вставки из этого же профиля. Любое посеребрение или позолота - звоночек для проб с этими материалами. Перед работой обязательно надо протестировать их на щелочь клея, кислотного средства, смывку при использовании эпоксидной затирки и просто на стойкость к механическому воздействию. Алюминий может реагировать на кислотные средства. Алюминиевые анодированные уголки не замечал, но поддон под кухонной мойкой - да Хром фирменных смесителей тоже. Болгарские, китайские и турецкие по опыту были более стойкими, чем немецкие и итальянские. Лак на латунных полированных уголках реагирует на смывку эпоксидной затирки. Один раз я это очень хорошо прочувствовал, когда он немного разбух и изменился визуально. Думал придется полировать и лакировать заново. Но повезло - принял прежний вид. Повлияло это на его дальнейшие свойства или нет - остается только догадываться.

Гипсокартонные поверхности требуют клея С2. Гипсовые штукатурки тоже, то это у кого как

Есть красители для кладочных смесей, сухие и в жидком виде

Эпоксид не паропропускаем, я так понимаю, поэтому влага,попавшая под плитку, затертую эпоксидом, оттуда может выйти только другими путями, если они есть. Если швы твердые, то что беспокоиться? Пошкрябайте в незаметном месте. Она может не быть абсолютно прочной, но Вы почувствуете, режется ли она ножом как глина или не режется. Скорее всего на плитке - ляпухи, упавшие с губки, т.е. затирка, перемешанная с водой Добавлено через 5 минут Вопрос пану Propellеrу: один коллега спросил, почему я применил полиуретановый герметик вокруг поддона, а не силиконовый. Т.е. мозаичный поддон, затертый эпоксидкой, но между плиткой и стеной (настенная плитка еще не положена) заделал примыкательный шов ПУ герметиком. Я сказал, что по всем описаниям швы заделываются полиуретаном. К тому же силикон кушается грибком. Что еще можно ответить? Также спросили, почему тогда не делают полиуретан вокруг ванн. Я сказал, мол полиуретан легче грязнится, может пожелтеть, его труднее наносить. Что еще сказать? Добавлено через 59 минут Вот снял новое познавательное видео. Кое-что к сказанному добавил в описании к видео

Отдельные ляпки эпоксидки на следующий день при окончательной очистке легко удаляются шпателем или ножом и мочалкой вроде СкотчБрайт, т.к. затирка в основном затвердевает в течение суток-двоих. Возможно эта ляпка была в процессе размывки немного перемешана с водой - такой эпоксид может толком вообще не застыть. У коллеги был случай, что швы были мягкими - возможно мастера добавляли воду ради удобства работы

Может потрескаться Добавлено через 4 минуты Этот БрикСтайл плохо режется болгаркой. Диск у меня хороший, Дистар Грес Мастер, и то сколы дает большие. Очень крепкая и твердая плитка. Я затирал Мапеем Ультраколором Плюс - получилось, но шов неестественно гладок для кладки, имитацию которой делает эта плитка. Нужна затирка с крупным песком.

Я и коллега работали Баумит Флекс Топ, и то сомнения брали

Не пробовал. Если балкон открытый - нужен особый подход. Для напольной плитки беру самые-самые клеи отечественного производителя, т.е. в данном случае можно попробовать Клей 15(Флекс)