Дом2

Добрый день всем

Обещал написать сколько стоит отопить двухэтажный дом 160 м 3-мя 9-ми Нордиками в режиме + 10 ( подробности в осенне-зимних постах)

Итак с ноября Нордики включил - 12 апреля выключил. Все это время в доме стабильно держалось + 10

В доме никто не жил - один раз за зиму на 2 дня приезжали на Рождество

За 5 месяцев нагорело 3480 квт что обошлось по двухтарифному счетчику день - ночь( + у нас еще немерянно считают потери на линии поскольку трансформатор частный) на общую сумму 1800 грн.

На ночь в среднем припадало порядка 40% расхода

Более подробной статистики никто не вел.

Много это или мало - судить профессионалам - я написал как обещал.

Всем удачи

Про то кто ставил умолчу чтобы тут некторые уважаемые люди не переходили на личное )

Извиняюсь за неточность - последний раз снимал показания в самом конце ноября - следующие на Рождество. Это не месяц а месяц + 10 дней

Получается 25 квт в сутки

Более чистая статистика по деньгам получится в конце зимы поскольку наезжаю туда нечасто

Всех с праздниками!

Как и обещал поделюсь инфой по энергопотреблению

Для тех кто не помнит - дом 160 кв.м. 3 Нордика 09

Режим - +10

Итак - не был в доме весь декабрь. Сосед через окно поглядывал за температурой ( я поставил на окна пару внутренних термометров шкалой наружу) - и в декабрьские морозы стабильно держалось + 10

Нордики на месте , работают, под каждым - ледяная горка

Раход эл.энергии за декабрь - составил в среднем 35 квт в сутки ( 1,5 квт. в час.) (других потебителей электрики нет).

В доме сухо - конденсата нет

Как по мне - неплохо

Недостатки - по приезде поставил на прогрев до 25 С - звук от трех Нордиков был такой, как будто самолет продувает турбины перед взлетом. Хотел проверить за сколько они наколбасят дом с + 10 до + 25 но не сдержался и помог камином - проверю в следующий раз без семьи

астично прокатило ...

Вобщем для тех, кто хочет перевестись на льготный тариф вкратце:

1. Едем в КиевОблэнерго (ул. Стеценко, 1-а) для подачи заявления по переводу на льготный тариф (каб. 300 или 301 - уточните на проходной) ...

С собой иметь максимально возможный пакет с документами и их копиями (так, на всякий случай)...

У нас было: Акт собственности на землю, договор с РЭС, проект внешнего электроснабжения, паспорт на котел, тех. паспорт на дом, гражданский пасспорт, ИНН (как написал выше с копиями всех документов) ...

Теперь самое интересное:

Для перевода на льготный тариф необходим проект внутреннего электроснабжения дома, сделаный лицензированной организацией, с указанием электроотопительного прибора ... или технический паспорт дома в котором тип отопления указан как "электрическое" ну и конечно паспорт электроотопительного прибора + что-то из вышеперечисленного ...

У нас был сделаный в БТИ тех. паспорт на дом с указанием электроотопления

Кто сталкивался - скажите пожалуйста - а если в доме никто не прописан (это дача, но с отдельным лицевым счетом на электрику) - есть ли смысл соваться?

Великая Октябрьская Энергетическая Революция

Прикольная статья

www.membrana.ru/particle/17039

Если все на самом деле так … даже не знаю, как…

Потом немножко попиарят в телемагазинах

потом сделают дилерскую сеть

потом создадут ажиотаж

потом соберут по миру (или только у нас) заказы с предоплатой

кому-то что-то типа доставят

потом Ыщузнут

Круто заточено

Добавлено через 4 минуты

Было бы иначе - эти дивайсы уже б юзал Пентагон вместе с НАСА потом какие-нибудь япы с немцами на уровне госпрограм - и только потом - массовая серия для рынков США-Канады и Северной Европы и только через 3-4 года добежало бы до нас

Думается мне что было б очень полезно если б хоть кто то из владельцев подобных устройств дал цифры по энергопотреблению за эту неделю? имеем почти -20 ночью и днем достаточно свежо, как раз идеальная зимняя неделька выдалась без крайностей

Самому интересно -

Для этого нужно жить на ПМЖ и регулярно снимать показания или наезжать в строго определенные даты.

Я смогу поделиться данными за "холодный" сезон в целом поскольку установили их в первых числах ноября. Была мысль установить какую-то GSM примочку чтобы снимать все данные и если нужно напр добавлять тепла к приезду - но пока есть расходы более приоритетные и не только по стройке, посему это отложил на будущее .

 

Все Нордики , которые довелось установить в прошлом году успешно пережили экстремальные -30 ...Тоже самое " случилось" с Зубаданами ...все нормально. И такое длится уже не один год...Как вас еще успокоить?

Вытянут или нет это вопрос теплопотерь ...Если у вас действительно суммарная потребность в тепле около 10 квт то единственно что вам грозит это что где то после-18 вы не сможете поднять температуру в доме выше 16-18 град...Двери открывайте пусть прогревается весь дом

Еще раз предположу что вам нужен котел 3 квт. мощности ... Отдаете приоритет Нордикам , ну а если температура в доме упадет ниже заданой ну к примеру на 2 градуса , то комнатный контроллер (регулятор) включит в дополнение электрокотел ..Один из варитантов.

 

 

Спасибо за ответы !

16-18 градусов -ОК Мне пока выше + 10 и не нужно - главное поддерживать полет Я вентканалы на зиму скотчем залепил - чтобы тепло не уходило - правильно сделал или нет?

 

По приезде все равно колбашу норвежца - камин Nordрeis NI 25 с разводкой на зал и смежную спальню первого этажа - по инструкции 8 квт дает - хоть по-моему больше (в прошлом году до покупки Нордиков ночевал с ним в доме при -10 + воздуходуйку китайскую в спальне втыкал и в труселях разгуливал- домик таки неплохо утеплен)Люблю на огонь посмотреть и с дровишками повозиться - на входных конечно - при ПМЖ замахаешься топором работать:D Тут реально ТН круче + холод летом (жена жары не выносит)

 

Хотя сезон покажет В выходные если подьезд к участкам раскопают - сьезжу проверю Сосед говорт - нордики работают - гляну что там внутри дома

 

Кстати по сезону у меня будут полезные данные по энергопотреблению для дачников которые используют незамерзайку - обещаю поделиться - ведь кроме Нордиков в доме другие эл-приборы не работают (котла пока нет) - кроме двух светодиодных фонариков по 4ВТ с датчиками сумерек но они не в счет

Так сказать, практически чистый эксперимент :D

Господа, хорошо что все тут. У меня Нордпайс NI 25 - отличный агрегат - очень быстро нагревает гостинную 60 м2 а от пламени не возможно глаз оторвать - доволен как слон

Но есть проблемка - строители случайно выбросили нижнюю футеровку (горизонтальную,внизу топки - сорри если не так сформулировал, я не профи) ) .

Можно ли в кого-то из уважаемых форумчан прикупить сии запчасти ?

Среднесуточной наверное не было

А прошлой зимой как-то в 4-5 утра ехал с командировки - на окружной Броваров термометр в машине показывал - 38 за бортом. А он у меня точный - на сервисе проверял. Нужно было на мобилку снять.

Машина кстати Мицубиши.

:D

 

..Да не оправдывайтесь Вы ..Сделали хорошую покупку пользуйтесь преимуществами данного типа отопления и получайте удовольствие

..Не надо забывать , что тот же Зубадан выпущен еще в 2007 году , а модели Фуджитсу , которые вы приобрели вышли только недавно ...Можно предположить , что у последних эти приборы могут быть технологически более продвинуты и т. д....Это я так мягко чтобы никого ни дай бог не задеть Есть свои сильные стороны у ВТН и у одного и другого производителя. Мы например в этом году отдали предпочтение фуджикам и с нетерпением ждем новых моделей от Митсубиси.

...Насчет согласования работы электрокотла и Нордиков ....может я не правильно Вас понял...но ничего сложного нет. С учетом ваших теплопотерь вам хватит электрокотла и 3вт ...можно чуть больше чтобы уменьшить уровень шума внутренних блоков. Это с запасом...Суммарная производительность ваших Нордиков при -25 = 8.58 квт ....потребляемая при этом 3.58 квт. ... Согласование может быть или по приоритету или опытным путем так сказать арифметически ..и то и другое не сложно. Такое мое субъективное мнение.

 

Alegik, Спасибо большое! А то тут меня уже почти "врагом народа" заклеймили

На самом деле самому интересно что выйдет - и много моих знакомых тоже таким опытом интересуется - в первую очередь для отопления негазифицированных дач на которых зимой бывают наездами - но никто, кроме меня пока не рискнул - а у меня другого выхода не было - газа нет, электрики мало да цена шкалит, все остальное требует присутствия :D

 

Скажите, а по поводу согласования ТН с с электрокотлом - может вообще не заморачиваться - поставить на теплый пол датчик чтобы програматор включал электрокотел если Т пола ниже + 5 - а наружной температурой вообще не грузиться ? Но если она вдруг одной веселой ночью перевалит за - 35 как прошлой зимой - что случится с Нордиками - они выживут? Нужно ли вообще ставить автоматику, которая бы по наружной температуре их выключала или можно обойтись без этого?

 

А энергопртебление не сильно не подскочит? совместно с котлом ( где-то все-таки 6-8 квт) автомат не выбьет - у меня 15 квт всего?

 

Как писал , в мансарде закрыл двери в 2 комнаты из трех (в трьей - Нордик Дискавери) - может открыть ?- нордики вытянут ? Полов жалко - конденсат может подпортить. Извините за столько вопросов - но по-моему у вас тут самый большой опыт по этим моделям.

огда зачем фантазии? наймите специалиста, он сделает не как "чайник" и все у вас будет как вы хотите. или экономия примерно в 1К грн стоит гемора и потери гарантии на оборудование?

Сплиты монтировали специалисты, котельную на базе ЭК тоже разводил специалист (сам коел еще не куплен и не установлен) - теперь только вопрос как скрестить "коня и трепетную лань" чтобы они дополняи друг-друга.

Когда пять лет назад отопление разводилось под газ - была одна экономическая реальность. А сейчас - другая. И газа нет. Зато есть теплые полы которые можно подтапливать электрокотлом и сплиты . Вопрос как это все согласовать.

Добавлено через 13 минут

По поводу + 10 у МЕ

Тут много на эту тему было и на русских форумах. И на Акватерме я к стенду подходил - спрашивал , и пульт в руках крутил и мануал на сайте МЕ смотрел - + 10 нет. Если есть другая инфа - скиньте источник.Возможно дозаработаю денег и летом докуплю - для полного счастья еще нужны две девятки - правда еще не решил какого производителя.

а нету? точно? удивили.

Сам удивился. Говорят когда-то была а сейчас в тех моделях, которые предлагаются в Украине нет. Минимум - +16

"Выключать сплиты" - должна быть какая-то автоматика, верно? Так что без переделеки Вам в любом случае не обойтись. И если лимита не хватает, то как минимум один сплит при включении электрокотла должен отключаться, верно?

Если бы лимимта хватало, я бы выставил просто электрокотел на поддержание режима антизаморозки, да и все. Как бы низко СОР не падал у сплитов, он все равно будет больше 1 (пусть даже 1,2), т.е. выгоднее, чем электрокотел. То есть, если сплиты таки отключатся или совсем уж тянуть не будут, то котел увидит очень низкую температуру теплоносителя и подогреет немножко. Как-то так.

Спасибо, так и думал - у меня 2 сплита заведены на автомат в котельной. А они потом запуситяться - не обледенеют. Я в экспуалтации такой техники немного "чайник" поэтому сразу сорри за глупые вопрсы ? Если котел будет включаться в +5 - они потом до + 10 накочегарят? Какие датчики и где лучше поставить - если котел греет теплые полы первого этажа а ТН все-таки воздух-воздух и с данным теплоносителем не связаны.

:D

Дом2, смахивает на рекламную статью "типа от обывателья" )) Поставилиб МЕ и вопросы бы все отпали по управлению внешним резервным источником.

 

К сожалению FG не ковырял глубоко, а поставщик и все "заинтересованные" глубокой инфы не дают потому - "кот в мешке" Была бы разобраться 5 минут и вам подсказать.

 

Ну просто "охота на ведьм" - рекламные статьи я на работе за деньги пишу

Я ведь пока их месяц как установил - о какой рекламе речь - может быть еще обругаю в конце сезона:D

 

А что в сплитах( подчеркиваю сплитах ) МЕ каким-то образом решено управление внешним источником ? - я такой инфы не нашел

А то может еще и поставлю:D

 

Что касается ТН МЕ воздух-вода - тему изучал - но, как говорят, поздно пить боржоми - проблему кондиционировпанием они не решат, поскольку финишная отделка закончена и ни о каких разводках воздуха и фанкойлах уже не может быть и речи. А хорошие кондеи в любом случае нужны - а работа на тепло меня в первую очередь интересует весной-осенью и зимой для поддержания незамерзайки - поэтому и остановился на сплитах.Была бы у МЕ +10 взял бы их. Честно.

Я пропановый конвектор поставил. В дежурном режиме он дает ватт 500, если настанет попа и электричество вырубят, то он включится.

А не боитесь такую штуку оставлять в ваше отсутствие? Вон в Харькове что-то подобное вчера взорвалось ? Можно ли таким топить в помещении - опять таки наверное нужно очень хорошие вытяжки ?

Месяц назад за 3 дня до резкого понижения температуры установил на даче 2 шт ASHA 09 LEC серии Nordic и 1 шт ASHG09LTCN серии Winner Nordic от General-Fujitsu. Для любителей Мицубиши скажу честно - к этому бренду давно неровно дышу и третья ао счету машина у меня этой марки - но функция + 10 в Нордиках победила - после этого долбанутого повышения цены на электричетво более 800 квт почти до 1 грн за квт считаешь даже лампочки и поддерживать + 16 в доме , куда зимой приезжешь раз в месяц - непозволительна роскошь

Дом под Украинкой - 170 кв м - первый этаж + мансарда почти квадрат построен из экоблоков Ytong 400 мм где-то 25 % стен утеплено дополнительно пенопластом 10 мм утепление четырехскатной кровли - 250 мм роквула, окна - двойной стеклопакет 15 % от площади дома Планировка открытая - коридоры отсутствуют, первый этаж - единое пространство кухни-столовой + смежный кабинет 12 м , прямо из кухни-гостинной идет лестница на второй этаж, где с лестничного пролета веером расходятся 3 спальни и санузел Повесил два внизу и один наверху в самой южной спальне - 25 кв м

Выставил на +10 ,пока несмотря на все экстремальные снегопады, обледенения, ветра и погодные условия полет проходит нормально, Вывесил термометры во всех окнах 1-го этажа шкалой наружу - сосед по даче который приглядывает за домом, говорит что генералы работают и + 10 держат железно

Если эксперимент пройдет успешно планирую дозароботать средств и докупить еще пару (еще не решил чего ) на 2 верхних спальни - кондеры там все-равно нужны

Так что, как реальный пользователь готов отвечать на вопросы и делиться опытом

И сам заранее глубоко признателен если кто-то на базе практических знаний и личной практики сможет помочь пояснить такие моменты :

1 По моим подсчетам (в нете есть таблицы) теплопотери дома составляют меньше 10 квт, Но ведь теплопотери считаются исходя из разницы минимальной наружной температуы (для юга киевской области - 24 -и +20 в доме А если температура в всего пару недель в году опускается ниже -15 и то ночью а в доме нужно + 10 - хватит ли такой мощности .?

2 Посольку резервный электрокотел все равно поставлю ( в доме разведены батареи и теплые водяные полы на первом этаже, делалось под газ но с ним не сложилось ) - может у кого-то есть опыт - посоветуйте каким образом синхронизировать Нордики с электрокотлом - чтобы когда станет совсем холодно и СОР резко упадет они выключались, а эл/котел ноборот включался без моего участия

Идея поставить датчик наружной температуры на каждый кондей и на электрокотел потребует серьезной переделки электрики замену щитка - другими ловами - новый ремонт - а есть ли варианты попроще?

Во многих расчетах эффективности теплонасосов написано о их совместной работе электрокотлом - но нигде не написано как именно происходит синхронизация электрокотла со сплитами/

Ведь, если электрокотел (9 квт) захочет поработать одновременно с неэфектиыными в сильный мороз 3-мя теплонасосами Нордиками (макс 7 квт) - у меня сеть выбьет (15 квт автомат 25А на трехфазке),

3 И еще - в настоящий момент я закрыл внутренние двери в две комнаты на мансарде - 25 и 19 кв м чтобы снизить нагрузку на нордики - важно поддержка 1 эажа где трубы и коммуникации - а в этих закрытых комнатах главноее чтобы был не минус - правильно ли сделал - на других форумах пугают лужами конденсата или лучше открыть и не грузиться - пускай воздух свободно циркулирует?

Спрашивал об этом на разных формах но ответа не получил пока случайно не нагуглил эту тему - тут много специалистов с интересными постами - может тут повезет?

Заранее всем авторам конструктивных советов большое спасибо

Добавлено через 10 минут

И еще в дополнение к предыдущему

Я закрыл заслонку отопительного камина и заклеил целофаноми и скотчем три вентканала чтобы тепло не уходило и Нордики зазаря не колбасили - все-таки кондеи осушать должны правильно ли сделал?

Внутрь дома в мое отстствие никто доступа не имеет - а значит двери-окна тоже закрыты Будет ли в таком случае конденсат?