asati

Взагалі-то сумно читати ці сторінки. Те, як себе поводить хам на чолі держави - за цим не можна спостерігати спокійно. Він лиже зад путіну, наче собача, яке нашкодило і боїться, щоб йому не дали копняка, тому улесливо махає хвостиком і тиснеться до землі... ТАК Президент (гідний Президент) себе повидити не повинен. Свідомо (або по тупості чи простоті) іти на порушення Конституції, здаючи незалежність - це вже державний злочин! Цьому немає виправдання. І не треба його виправдовувати, фанати вфя. Зараз ситуація така: фани бандюковича готові прощати йому все. І, швидше за все, готові будуть це робити і в майбутньому. Критикувати свого бога... Богохульство ж ;). Ющ себе дискредитував дуже швидко, Юля ще трохи робила видимість роботи, але своїх прихильників вони розчарували і пожали гідний врожай. Їх їхні виборці не вигороджували, критикувалиі, врешті, не обрали. Дивно читати пости на захист Януковича, коли той дійсно творить казна-що. Мені здається, що зараз, якщо його не спинити, то незалежності настане швах. На фоні останніх шести років Кучма був найбільш ДЕРЖАВНИЦЬКИМ Президентом, який і з Росією міг більш-менш на рівних говорити, і з Заходом особливо не загравав, а вмів його використати, і в НАТО йшов планомірно, ТРИМАВ БАЛАНС. Або, як варіант виходу, може таки варто розділитися Україні? По водорозділу останнього голосування? Юля поїде якраз до васточна-украінскай (чи юга-западнай рассійскай) рєспублікі - буде там опозиціонеркою до янека. Думаю, так буде краще всім. І буде нагода років за 10 порівняти, хто ж виграв від цього. Маразм, звичайно, але іноді аж розпач пробирає - буває зараз, шкодую, що в 98-му, після виборів до ВР, де комуністи набрали не-пам"ятаю-скільки-але-дофіга більшість, не виїхав до Канади. Знайомий тоді відважився і, зі словами "не хочу жити з людьми, яких за 70 років історія нічого не навчила, і вони знову голосують за ідіотів-комуністів, які проти власне України", поїхав з країни. Важко було перші роки, але зараз він живе в країні, де всі її громадяни хочуть їй добра і процвітання, не думають, як би Штатам продати якийсь острів чи свердловину чи базу розмістити в обмін на якісь примарні обіцянки, чи ще якийсь маразм в такому дусі....

Добрий день! Скажіть, будь ласка, як краще покласти корковий ламінат на дерев'яну підлогу? Є 4мм спецільна підкладка (пресований папір, стискається від 1мм до 3 - в залежності від нерівності підлоги). Є також фанера, можна її спочатку постелити, а потім підкладку. Та чи варто аж так вирівнювати? Підлога чорнова, зразу планувався корок. Хочу постелити на кухні і в вітальні. На кухню навіть куплений такий корковий ламінат (Detroit Click), щодо кімнати - хочу прикупити, з вдячністю прочитаю пропозиції, цікавить корковий ламінат з великими розводами (типу Corksribas - belly matt). Наразі дякую.

Щось я не помітив тут такого , можна сміливо перефразувати Вас на "противники яныка ведут диалог и и спокойно говорят, что тимоха тоже далеко не панацея". ;) А, до речі, її прихильники правду писали: плану виходу з кризи в янека нема. Тільки метання калом. А чого варті його обіцянки влаштувати податкові канікули, при цьому підвищивши пенсії? Збільшити кількість населення за 10 років (чого ж тут розмінюватися на дріб'язок - прийдем царювать на 2 терміни) до нереальних 50 (чи 52?) млн. ЯК - ось ключове питання. Поправте, якщо неправильно Вас зрозумів: Ви були міліціонером? Тоді Ваше агітування за бандита-рецидивіста - злочин. Яка країна - така й міліція. Фанатизм? Немає жодного аргументованого посту, ЧОМУ за янека. Тільки одне - бо тімоха ще гірша. З.І. Я не прихильник Тимошенко (це щоб у мене кал не полетів)

Хм. Значить, до певної міри ми мали (і маємо) спільні погляди. Я підтримую те, що Ви написали. Мене в Гриценкові зупинив епізод на телебаченні, коли там єврейка (жидівка, юдейка - кому як більше до вподоби) наїжджала на Україну, що її представник голосував не так, як хотів Ізраїль. І Гриценко тоді якось себе поводив, як Ющенко (ганчірка). А от погляди його і програма - так, підтримую практично повністю. Про чоботи. Мене не переконуйте - я жоден з них не буду натягувати (хоча якийсь змусять ). Але Ви майже правильно написали: Ю принаймні на темі мови і приєднання до всяких єепів не спекулюватиме.

А до чого Ви тут про Юща пісню завели? І про страшилки я не писав - лише про реальні факти. Який аналіз Ви пропонуєте зробити? Аналіз простий: Янек вже показує, що ніфіга він не змінився з тих часів, методи ті ж самі залишилися. Я, мабуть, буду серед "тєх казлов, каториє ім мєшают жить". Мабуть, Вам теж заважатиму? Може, тільки наполовину (за Юлю не голосуватиму) ;) Про беззубих... Та мені якось до дупи і вони, і їхні стоматологи. А красивих, якщо вони будуть вчити нас, можна і некрасивими зробити.

В училищах (тепер ліцеї) теж проводилися роз'яснювальні бесіди, з "настаятєльнимі рєкамєндациямі" голосувати за Януковича. Дежа-вю прям . Юлька, попри всі свої мінуси, так грубо не пробує махлювати, бритоголових не звозить, керівників держструктур не нагинає, як "тамушоканкрєтний". Що буде далі? Будуть потім мірятися своїми людьми? Думаю, що в Юльки немає стільки бабла, як в ПР. Ті баблом задавлять. На Майдан, дійсно, народ тепер не піде. У 2004, хто б і що б не говорив, люди йшли за переконанням, а не заради грошей. Голубці спробували ж потому організувати "свій майдан" - результат ви пам"ятаєте. Чужий проти Хижака - що ж буде у понеділок?

По 1+1 показали сюжет. Я передзвонив, уточнити. Так і є, приїхали. Тільки чомусь з піною на губах Янек гарчить, що нехай тільки сунуться на нашу вотчину (Донбас) - ми їм покажемо. А сам, як злодій (хоча, чому "як" ), підвозить "братків". А Ви хохміть цікавіше якось. Програму народжуваності нехай на Донбасі виконують. Або До себе їх запросіть. А тут якось без них і Ваших підказок розберемося

Янукович ніби був такий впевнений у своїй перемозі, а тут - бац, поправки до закону (щоб напевне можна було "підшаманити" до 99,9% на "своїх" виборчих). А вчора батько знайомого сказав, що їм у Ворзель навезли у санаторії донецьких (автобуси на донецьких номерах) пострижених за спортивною модою пацанів. І до чого б це? Засумнівався Янек? Чи то втілюється погроза про голодних шахтарів по вулицях? І що робити з цими "спортсменами"? Не вдалося непоміченими поселитися - пару тисяч жителів у Ворзелі всього, важко кільком сотням зайшлих непоміченими розсмоктатися. Готує Хвьодорич якусь провокацію, явно.

У політиці не може бути жінок. Тим більше - хороших чи поганих...

Не знаю. Я такого явно не писав . про Януковича писав, що бандит, розбійник - було, так і є, на жаль, так і буде - горбатого могила виправить. Тимошенко, можливо, трохи м'якший варіант, але все ж щось вона Путіну здала, раз нас не штрафували за недобір газу. Я б, можливо, і голосував би за неї, якби не спроба узурпувати владу з Янеком на двох і такі відверті загаравання з Путіним. Після цього - ні-ні ...

назвіть, будь ласка, проукраїнських ;) - немає в ВР і 20 чоловік таких, про яких Ви написали . Якби був із них хтось проукраїнським, я б голосував за них. А Ю і Я - це як орел і решка в монеті. І від того, що саме випаде, залежить, як наступні 10 років країна житиме. Одного кренить в один бік, іншу - ще неясно, в який... Той із них, хто стане Президентом, навряд чи піде через 5 років: не віддасть влади НІКОМУ. Не люблю вгадувати і грати в казино, бо програю. Тому ні на орла, ні на решку не ставитиму...

Логіка моя Вам ніфіга не ясна. Комуністів ненавиділи всюди в Європі і в США, і не тільки за Голодомор. Європа мовчала в тряпочку, жодних претензій до Москви, бо отримувала дешеве зерно (зараз явно простежується аналогія, тільки отримує газ). Це я перевертав з голови на ноги, коли писав про зека, який займає державні посади. Людина була судимою ДВІЧІ за розбій. Втретє його "відмазали". За один раз можна було б ліпити дурня на кшталт "помилка юності, по недосвідченості й гарячкуватості". А коли 2, 3 рази? І з чого Ви взяли, що "ОУН убивало учителей,студентов"? За такої логіки Вам можна й ляпнути так, як моя теща: "Ти що, він же бандерівець, вони ж людей сокирами рубали!" Вони знищували окупантів, якими були як польські силовики, так і радянські, так і німецькі. Включайте логіку, уникайте використаня штампів, особливо ідеологічних (та ще й держави, якої вже не існує) - і життя стане простішим. З.І. Я, мабуть, не піду на вибори. Якщо явка менше 50%, то вибори вважатимуться недійсними. Значить, ці 2 морди ми вже не побачимо на агітаціних матеріалах . Шкода, що більшість все-таки голосуватиме за "менше зло"

to Mars КОмунізм - це зло, яке себе ясно проявило на теренах СССР, особливо організацією Голодомору. Тому і в Польщі їх не любили, і не тільки ОУНівці, а й самі поляки. Так, ОУН вибрала збройний шлях боротьби з польським окупаційним режимом. Тому й знищувала польських міністрів-силовиків. Ніхто цього не заперечує. Так, з сьогоднішньої цивілізованої дзвіниці можна сказати, що вони були на той момент терористами . Але поляки особливою толерантністю теж не відзначалися. Янек може балотуватися за розбій, значить, і ОУНівці могли б (відповідаю на питання, чи міг би хтось із них балотуватися ;) ) Всім гарних вихідних!

Почну з кінця. Юлька тут не має жодного стосунку до "Галичини" - це курилка, але ми всі так розкурилися, що в сторони нас заносить від кандидатів Юридично не всі українці були громадянами СССР: багато їх було у складі Польщі і Словаччини (саю на увазі станом на 1939 рік). За півтора року, з 1939 по 1941, СССР руками НКВД винищив і відправив на Сибір близько 10% жителів Західної України. Зустрічали Червону Армію дійсно як визвольну, сподівалися, що таки возз'єднається вся Україна, поляки добре крові попили. Але виявилося, що українці занадто хвилювали метрополію, особливо західні, яким у голові сиділа Самостійна Україна. Я вже писав, як оунівців зразу похапали , далі - їхні родини, знайомих і просто для залякування всіх, хто сильно ясно й вільнолюбно дивився. Не буду описувати злочини і звірства російсько-сссрівських окупантів (саме окупантів!) з осені 1939-го по червень 1941-го, матеріалів - тьма, хто хоче - знайде. Людей у в'язницях при відступі військ і партійців знищували "оптом": заливали камери вапном негашеним, кидали туди гранати... Про "індивідуальний" підхід (тортури) не хочеться... Німці, як прийшли, то вже не здавалися таким злом, вони все фотографували й документували. і матеріали є як в європейських, так і в московських архівах. І засуджувати тих хлопців, які наприкінці війни, коли ЧА знову наближалася, пішли в "Галичину", щоб захистити свою землю, я не можу. Хоча сам, мабуть, туди б не пішов, УПА мені ближче. До речі, російська визвольна армія Власова має набагато більше заплямовану репутацію. Московські геббельси про наше верещать, а своїх колод в очах не помічають...

Дивізія "Галичина" викликає неоднозначну реакцію. З одного боку, люди у її складі наче й воювали проти більшовиків (проти Черв.Арм,), але ж з іншого - на німецькому боці. З одного боку - це підрозділ СС, з іншого - це власне не каральний підрозділ, а Ваффен СС – бойові підрозділи СС. Вони призначалися для ведення війни на фронтах. До проведення каральних операцій вони не мали стосунку. Судових процесів було декілька, на них висувалися звинувачення щодо дивізії "Галичина". Серед них: Нюрнберзький процес, Комісія Дешена. Нюрнберзький процес з кінця 1945 по жовтень 1946 року докладно розглядав злочини нацистів. У його резолюціях дивізію "Галичина", на той час вже 1 УД УНА, не засуджено. Стосовно того, що на неї автоматично поширювалося засудження всієї СС, то варто сказати, що після уважної перевірки владою Великої Британії колишнім її воякам був наданий притулок. Пояснення такої поведінки Британії та інших західних країн початком Холодної війни не можна, головним чином тому, що була відсутня діяльність, віднесена судом до злочинної. З часом Канада самостійно провела три (!) – у 1950 р., 1984 р., 1986 р. – розслідування по справі "злочинів" дивізійників закінчувалося одним і тим самим висновком: до злочинів нацизму не причетні. Це військове формування не вчинило жодного військового злочину чи злочину проти людства. Жодним судом та жодною комісією не засуджена. До речі, в СССР публікація матеріалів процесу дивовижним чином зупинилася на позначці у ... 7 (сім!) томів, тоді як видання англійською та німецькою мовами нараховують десятки томів. Незважаючи на те, що публікація матеріалів всіма робочими мовами трибуналу була визначена обов'язковою самими учасниками Нюрнберзького процесу. Тобто, навіть вибиті англійськими, американськими і французькими слідчими (яким, окрім осіб з кримінальними нахилами допомагали радянські колеги із єжовсько-берієвсьим гартом) зізнання не повинні були стати надбанням радянської громадськості. Пост-радянської, до речі, теж. Нових російських видань матеріалів процесу у повному обсязі щось не видно на горизонті, про українську версію, знаючи стан сучасного книговидання годі й вести мову. Героїв з них робити не варто. Засуджувати - нема за що. Українці протягом двох світових воєн вбивали одне одного, воюючи у військах різних імперій... Я вже писав, як один мій прадід воював за австріяків у І Світову, а інший - за царську Росію. Ну й чого я маю казати, що хтось один із них був кращим, ніж інший? Тому що воював за кращу імперію? Кращу чим? П Р И М И Р Е Н Н Я - як зробили Іспанці. І зараз там мир і злагода. Якщо ми будемо й надалі одних робити праведниками за рахунок того, що інших робитимем гадами і падлюками, то коли в нас знайдеться час зайнятися економікою і створенням громадянського суспільства??? Політики далі будуть маніпулювати нами, як бидлом, стукаючи лобами, смикаючи за улюблені ниточки.

Ніяк. Є у нас держава і є державна мова. Те, що російська для багатьох українців замінила рідну - це трагедія України і її народу, наслідок перебування в імперії. Хтось у побуті забороняє користуватися комусь якою-небудь мовою? Чи, може, немає газет і журналів російською? Українською - майже немає. Як тільки Янек протягне закон про статус державної для російської, можна сказати, що настав капець українській - і так її не використовують на тому ж Сході і Півдні держслужбовці. Цій темі теж треба жирний хрест: вона розколює країну. Чомусь її почали витягувати саме перед виборами, 2004-2005, як туз із рукава. У Янека ідей небагато, от він і вчепився в неї, як реп'ях у Бровка, дешевий популіст

Шановний Фоменко. УПА воювала проти німців! Їх я не виправдовую, а Ви поширюєте неправду (м'яко кажучи). Я виріс у Західній Україні. І знаю багато речей, які замовчувалися і перебріхувалися за часів СССР, а в часи начебто Незалежної України ця тенденція негласно підтримувалася (бо при владі опинилися всі колишні партійні функціонери розваленої імперії). На жаль, я не застав живими жодну з бабусь, але бабуся двоюрідного брата розказувала, як до неї залицявся бандерівець Ягрес (це псевдо). Так ось, він був відверто неприємним, мужланом, хамом. Відшитий був . Але чомусь вона не стала "стукати" НКВДистам на всіх ОУНівців. І узагальнювати. Люди підтримували УПА, тому Москва вдавалася до єзуїтських кроків. Стосовно моєї Юлі. дуже дивно. Я не збирався за неї голосувати, як і за Вашого ;) Янека. Я сказав - обидві фігури в мене викликають неприязнь, навіть огиду. Будь, ласка, якщо хочете побачити чиїсь уподобання - гляньте на голосувалку. Знаєте, я собі пригадав, як наприкінці 80-х р.р. минулого століття, в часи відлиги Горбачова (може, помиляюся, і це вже було в перші роки Незалежності?), УГКЦ і парафіяни, а також Рух, Просвіта збирали кошти і на Різдвяні канікули організували двохтижневий відпочинок для школярів з Донбасу. Сказати, що діти були вражені - це не сказати нічого. Вони зачудовано дивилися на Вертеп, на те, як забуті на Сході традиції й обряди тут просто живуть і людям приносять радість. Звичайно, їм показували і різні фото, розповідали про те, що колись було на цих землях. Я пригадую, як їхня училка історії плакала, бо все, у що вона вірила, якось вмить розпалося на порох. Багатьох дітей батьки боялися відпускати до "бандерівців". Виявилося, що просто міф про "западенців" цементував підмурівки Радянської імперії. Моя дружина - з Півдня. Так ось, її мама, коли дізналася, що вона закохалася у "бандерівця", мало не зомліла. І знаєте, яка її фраза була першою? "Да ти што??!! Он же бандеравєц, ані же людєй тапарамі рубілі!" "Весело", правда? Прошу Вас, уникайте написання дурниць на кшталт моєї тещі (до речі, вже давно вона змінила свою думку, на Заході була кілька разів). Не пам'ятаю, скільки разів були такі візити дітей. Шкода, що зараз це якось згасло. Думаю, було б корисно це практикувати постійно. Перепрошую за багатолітерність, але ще хочу написати, що я служив в СА (Совєцька Армія). І є в мене армійський друг (до речі, незабаром приїде у гості), москвич, з яким я би пішов у розвідку і був би спокійний. Так ось, він на "западенщині" був не раз, зі своїм москоським акцентом, і ніхто не сказав йому жодного кривого слова, ні в музеї, ні на дискотеці. А я кілька разів наривався в себе в Україні на словесні розбірки через те, що розмовляв українською. Комусь вигідно нас розділяти, як не за мовою, так за переконаннями чи релігією. Якщо ми хочемо примирення в цій багатостраждальній країні, потрібно втерти шмарклі, перестати плакатися на політиків одних за рахунок возвеличення інших, нічим не кращих. Потрібно прийняти Закон про національне примирення, де чітко прописати, що всі сторони визнаються учасниками ІІ Світової. Інакше спокою тут ще довго не буде.

Менше читайте савєцкіх газєт, як перд обідом, так і після ;) Бандерівці не вбивали мирних жителів. Про поодинокі факти я не говорю. Війна - річ страшна. А системно мирне населення винищували перевертні - спецзагони НКВД.

Мирних жителів вбивали в основному НКВДисти. Це пам'ятають ще живі люди. Як оунівці могли плювати в колодязі, з якого пили чисту воду??? А те, що Ви пишете - це породжене совком бачення. Бандеру не відбіляю, як Ви писали. Я коротко виклав те, що знаю про різні течії в ОУН тих часів. До речі, німці в Бабиному Яру розстрілювали не тільки євреїв. Там лежить тьма українських націоналістів, у Києві вулицю прилягаючу назвали іменем розстріляної там поетеси і літературознавця, активної діячки підпілля ОУН, Олени Теліги. По-Вашому, хто тоді заслуговує на повагу? Ні тє, ні другіє - ні оунівці, ні українські бійці в лавах ЧА?

Шановний Фоменко. Ви самі писали, що не треба ділити громадян України на істинних і не дуже. До чого Ваш пост про Бандеру і його громадянство? На момент йог членства в ОУН у нього було польське громадянство, а в тих, хто жив за Збручем - совєцьке. Не було на той момент такої держави Україна, як є сьогодні. Але Бандера боровся за незалежність України, очолив радикальне крило ОУН, яке знищувало польських "силовиків" (ось Вам і пояснення, чому поляки скривилися від цього нагородження). Нагадаю Вам, що поляки заграбастали територію України по Збруч після розпаду Австро-Угорської імперії і І Світової, яка потім переросла на теренах України в російсько-українську, а потім - в польсько-україно-російську, польсько-російську... Поляки "щемили" українців явно, дискримінація чистої води. Пропагувалася ворожнеча. Батько мені розповідав, що його батько з іншими односельцями з косами, вилами і якою-не-якою зброєю (в кого що було) по черзі виходили ночами на патрулювання села - охороняли його від польських різунів. Тоді були масові сутички між українцями і поляками, вирізалися цілі села, причому руки в крові як у поляків, так і в українців. Ющ їздив у Польщу, так ніби підписали якийсь документ про примирення. Зараз у нас скромно замовчують про ті моменти, але польські шовіністи (маю на увазі саме шовіністів, а не всіх поляків) доволі активно використовують цю карту: все-таки, багатовікова ворожнеча, неприязнь, ще й на релігії замішана... Можна не сприймати радикальних дій Бандери (фактично - тероризм, адже винищували силовиків Польщі, яких називали окупантами), але тоді українці боролися за те, щоб фізично не бути знищеними. Були й інші течії в ОУН (ті ж мельниківці, які не мирилися з бандерівцями). Коли прийшли радянські війська, вони по польських справах і архівах хапали і ловили тих, кого поляки не змогли посадити або стратити. Коли після совків прийшли німці, вони скористалися архівами НКВД, перестріляли-пересаджали практично всіх очільників ОУН. 30 червня 1941 року ОУН(Бандерівці) без згоди німецької адміністрації проголосила у Львові Акт відновлення Української держави і створила уряд з 15 міністрів (наївні, думали, що фашисти змиряться з такою зухвалістю). За це німці Бандеру арештували п'ятого липня, а Стецька — дев'ятого. Їх відвезли в Берлін до тюрми, а через кілька місяців ув'язнили в концтаборі Заксенхаузен. Прихильники Андрія Мельника спробували сформувати український уряд у Києві восени 1941-го. Активістів арештували і розстріляли у Бабиному Яру. Самого Мельника ув'язнили в Заксенхаузені аж 26 лютого 1944-го. Архів табору Заксенхаузен НКВД переправило до Москви. За словами директора бібліотеки ім. Олега Ольжича Олександра Кучерука, українські вчені кілька разів надсилали до Москви прохання передати в Україну частину архіву концтабору Заксенхаузен, що стосується українського питання. Проте російська сторона прислала матеріали тільки про загальновідомі факти. Отож доступ до правдивої інформації про місце ув'язнення провідних політичних діячів України досі перекритий. Так що всі, хто тоді приходив, були ОКУПАНТАМИ, які аж ніяк не хотіли блага українцям. Тому українці і йшли в партизани - боротися за власну незалежну державу. І воювали проти німців, і проти москалів (але, на жаль, багато українців було на стороні "москалів" - їх забрали в совєцьку армію). Мій дід був мобілізований в Червону Армію, загинув у битві на Курській дузі. Але якби його і багатьох односельців не забрали в ЧА, думаю, вони б були в УПА. І могло б так трапитися, що один дід воював би проти іншого. Наприклад, мій прадід у І Світову воював за Австро-Угорщину, а інший - за Росію. І що, Україна з цього щось отримала, виграла хоч якось? НІ! Українці просто були гарматним м'ясом для двох агонізуючих імперій. Стосовно Вашої бабусі. У мене мама - зі Сходу, батько - західняк. По батькові уся родина західняки. І багато цікавих речей розповідали старші. Були всякі люди в УПА, в Армії Крайовій (польський аналог УПА). Але в НКВД - практично всі відморозки. Спеціально в Кремлі був розроблений план, згідно з яким створювалися загони з горлорізів, переодягнених у форму УПА, брався 1-2 чоловіка, хто володів українською, які влазили в довіру до населення, або - навпаки, влаштовували такі показові "розбірки". Мета - залякати місцеве населення, яке підтримувало воїнів УПА аж до кінця 50-х. Які бандити, як кричала совкова пропаганда, так довго могли б протягнути без народної підтримки? Підозрюю, що Ваша бабуся стала жертвою такої "агітбригади". Ну, а щодо того, що Ви визнаєте чи не визнаєте Бандеру і ОУН-УПА, то це Ваша приватна справа. Совкову пропаганду важко витравити з мізків ось так-от зразу. Особливо, коли в нашій державі не було при владі Націоналіста З Великої Літери, який дбав би про країну і її громадян, а не кроїв і рвав, що погано лежить і займався приватними справами. У тій же Росії ми бачимо, як Путін все-таки підняв її, пропагує все російське, бореться в Росії за росіян. Він - типовий націоналіст. Російський . Правда, іноді його в шовінізм зашкалює, особливо стосовно нас. Поки що наше суспільство дійсно розколоте (подякуємо нашим політикам), тому ним так легко маніпулювати і стравлювати. Чому ті НКВДисти, які винищували мирних жителів, користуються всіма пільгами і привілеями (Воїнів Червоної Армії я тут не маю на увазі, їх справедливо возвеличують), а воїни УПА в опалі? Ті, хто воював за Україну (одні - власне за Україну, інші - за ту країну, яка тоді була - СССР) і зараз проживають, мають користуватися благами держави Україна. Варіант Іспанії (де було прийняте вольове рішення про прирівняння і примирення обидвох воюючих сторін) нам потрібен, як ковток повітря пірнальнику, який вже ніби і доплив до верху, груди розриваються, але ще не на поверхні. Примирення - і крапка. Не мірятися, хто кого крутіший і українськіший.

Хм, цікаво, як вони тратять стирені у нас гроші: ua.korrespondent.net/showbiz/1038578 допомагають виходити з кризи французам

аналогічно. але, схоже, нам це не допоможе

Згоден з Вами, це рідкісний маразм. Але за часів Азарова були свої "перли". І погано, що нас змушують вибирати "лучших из худших". Біда в тому, що пів країни обирає "хама", а пів - петлю з коси ... Я тепер думаю, що, голосуючи "Проти всіх", допомагатиму Я. А голосувати за Ю не хочеться. Ото дилема... З.І. Ну, добре, що Ви хоч не мент, Вашу логіку я ще хоч якось можу прийняти. А у друга родич - колишній мент, ганяв таких злодюжок, яким колись був Я. А тут узявся агітувати за Я. Ось цього я НІЯК не можу зрозуміти . Я розумію, що міліція і бандитизм - явище дуже переплетене, але ж все має мати якісь рамки пристойності... Я йому заборонив мені дзвонити і витер його телефон.

Історію кількох століть складно переказати в кількох абзацах. Але слов'яни були різними народами ще давно, недаремно ж зараз стільки слов'янських держав. І наші предки, почавши підкорювати територію сучасної Росії, будуючи Володимир і Москву, зливалися з угро-фінськими племенами, з чувашами, з мордвою, віддалялися від метрополії (Київської Русі). Поступово вони почали себе усвідомлювати іншим народом. А після татаро-монгольської навали, коли практично всі міста півдня Київської Русі були спалені, завойовані (Київ довгий час був на грані зникнення, людей практично не було в цьому поселенні - не місті зовсім), Московське князівство не вело таких битв, платило данину ханові зразу; поступово Москва укріпилася, багато монахів, вищого духовенства і простого люду перебралося з Русі (сучасна Україна) в Московське царство та в Галицьке князівство. Москва поступово стала центром. А Русь уже так толком і не оговталася. До 17-го сторіччя всі іноземці територію сучасної України називали Руссю, її жителів - русами, урусами, русичами. А території сучасної Росії - Московія, Московське царство, жителів - московитами, москвинами. Петро І дав завдання своїм історикам переписати їсторію Московського князівства таким чином, щоб зробити Московію прямою спадкоємицею слави Київської Русі. Так і з'явилися малороси і великороси. Все спрощено, але по суті. До речі, українців-русинів (русичів) розкидано по всьому світі. Події 19-20 століть сильно перекроювали карту. І, наприклад, у Словаччині (Пряшівщина) живе дуже багато (не знаю, як зараз, але у 20 ст. їх була більшість в тому районі) абсолютно однакових людей з нами, і за звичаями, і за мовою. І вони вважають себе русинами, іншими, ніж словаки (у їхньому діалекті - до 80% слів - українські, 20% - частково - словацькі, трапляються лемківські). Вони вважають себе єдиним народом з галичанами, з буковинцями та наддніпрянцями, які чомусь помилково стали українцями ;). Про козаків є дуже багато матеріалів я к в неті, так і на сторінках книг. На багатьох зображеннях князя Святослава (який ходив на Візантію) його можна побачити з оселедцем. Тюркські народи на нас мали великий вплив здавна (саме слово козак - тюркського походження). Можливо, література Вас зацікавить: www.cossackdom.com/troopsu.html - не перечитував усього цього сам, часу бракує . Але тут є посилання на різні течії козацтва (башкирське, волзьке, запорозьке etc). До речі, в Запорозьке козацтво брали людей різних націй і різних релігій. Але всі мали вихреститися у православного священника і розмовляти українською (чи як вона на той час називалася ) Я б не ділив зараз нас на "чистий" чи "брудно-замішаний" українець (чи русич, чи русин). І прошу звернути увагу, в основному спроби сортувати чомусь ішли від Кучмо-Януковицької владної вертикалі років зо шість тому. І старий засмальцьований туз знову витягнули з того ж рукава Давайте не допомагати безвідповідальним політикам і не писати дурниць про "сортність".

Дивує вміння людей спотворити й збочити сказане . Де я писав щось про бидло? Mitkа писав, що явно провокативний матеріал в неті вивісили типу америкоси, з вище описаним контингентом біля ЦВК. Схожий сюжет показали по СТБ. Я був неподалік ЦВК, і підтверджую, що народ там гуляє приблизно так, як у сюжеті показали. Звичайно ж, ТАКИХ людей, яким усе пофіг і яких нічого не тримає, легко задешево прикупити і привезти хоч на інший кінець країни (згадайте, як 2004-го цілими ешелонами Кирпа гнав організовано людей на Київ зі Сходу, а їх потім, як худобу, не випускали надвір, закрили у поїздах, не годували - теж був по ТБ сюжет). Хто зайнятий і вміє думати й аналізувати, той не поставить собі за мету заробити тисячу-другу гривень, поїхавши до Києва, вистоювати на морозі, дудлити вино чи пиво , махати прапорами і викрикувати "Янукович - наш бог" Так ось, Ви мене НЕПРАВИЛЬНО зрозуміли! Інсинуації свої краще не випускайте назовні, а то вийде, як в анекдоті "... мама, він мене сукою назвав!" Я не претендую на те, щоб громадяни України були всі однодумцями - це нереально. Головне - щоб всі вони любили свою країну, незалежно від того, яких політичних поглядів дотримуються. Щоб не робили божества з людей, які відверто їх в гівно втоптують, обкрадають і згадують лише тоді, як вибори наближаються... А наші політики (і почав це, до речі, Янукович із Кучмою) 6 років тому спробували стравити різні райони України, за що Янеку - ще один мінус до його і так не позитивної кар'єри. Не купуйтеся на цю дешеву пропаганду - не шукайте ворогів там, де їх немає.