-electron-

Як казав один діяч в агітфільмі "Мы пойдем другим путем" (с). План першого поверху є вище, щоб ніхто більше не писав, про проект який я брав за основу і міняв місцями приміщення, а також змінював розмір я прошу модератора видалити той план. а далі прошу учасників теми обговорювати мій план. От ще варіант

Почуття гумору оцінив. Але дам Вам Вашу ж пораду ;) Запитання 2. Висота 270, для 1 поверху і 250 для другого, достатні? Архітектор каже про 285 для 1 поверху і 265 для другого.

Викладу чорновий варіант плану першого поверху. Якщо не робити вхід з гаража, то можна ще гардероб втулити. Над сходами буде вікно (на площадці), яке буде освітлювати коридор. Плюс розміри не остаточні, здається треба гараж розширити, щоб в чистому вийшла ширина 4 метри. Те саме з вікнами, їх буду точно розміщувати, коли зроблю весь фасад. І програма якось дивно їх креслить, і вікна і двері однакові позначення. П.С. Що сам бачу. немає місця в тамбурі для одягу, взуття.

Ну так запитання просте. Покритикувати сам проект, щоб мати з чим іти до архітектора. Але його в темі ще немає. Я поки шукаю програму в якій можна накреслити план поверхів, А то зараз креслити, сканувати і викладати скан трішки не те Викладу, тоді вже можна буде задавати конкретні запитання. А то запитувати в людей, як ви думаєте про даний план, без нього думаю не коректно. Форум же не екстрасенсів. Перше запитання. Ширина маршу сходів 100-110, з площадкою, висота поверху 270 в чистому, який розмір на плані резервувати під сходи? 400*250 270 самі сходи плюс 130 площадка? Плюс місце перед сходами 150?

Розвязання. Виходячи з умов потрібно будинок на 4 кімнати. Одноповерхові на сімейній нараді відкинули. Так як при такій кількості кімнат зявляються неосвітлені природнім світлом коридори і приміщення. Також велика площа забудови. Проблему з коридором можна обійти погравшись з геометрією ділянки забудови, але тоді площа забудови взагалі за межею моїх допусків. Так як планується на ділянці окрім будинку: альтанка, пару дерев, клумби і тд. Тому вибір пав на 2 поверхову будівлю. Мансарду згідно умов відкинули, тому маємо повних два поверхи. Пройшовшись по сайтам з проектами знайшов пару які спробую скомпілювати. Найбільш підходящий проект знайшов на сайті z500, а саме z63 z500.com.ua/ru/project/z63 Я не буду вдаватись в дивне планування в якому каналізацію треба вести по всьому будинку, а санвузли в різних рівнях знаходяться не один над одним. Це ж тільки заготовка. Ну і звісно треба зробити його в 2 поверхи. Виходячи з цього етапу зявляється нова умова сходи. Забіжні не хочу, максимум 1-2 сходинки і то це крайній випадок. Ширина маршу 100-110 см. Ну і саме цікаве, що я забув дати в умовах то площа, будинок без гаража і комірчини з підвалом бажано вкластись в 150 квадратів. Виходить десь 10*10 розмір плюс гараж 4*6 і клмірчина маємо 14*10 площа забудови. Дружина захотіла еркер. Я запропонував еркер не прямокутний, а розвернути бокові стіни під кутом 120 градусів, пів шестикутника виходить. І робити його тільки внизу. Дах хочу простий двухскатний, скати орієнтувати на південь-північ, може колись розживусь на колектори. Заодно північний скат буде до дороги.

Прийшла і моя черга створити свою тему, на даному форумі. Почну з проекту. Так як з цього починається не просто уявне будівництво, чи мрії про будинок, а саме перший етап який несе якусь конкретику. Так як земля вже має місце бути, тому можна відштовхуватись від якихось ввідних і починати щось ваяти, а не мріяти. Як там в школі задачі описують? Дано: 1 сімя з 3 чоловік, яка переживає за покращення демографічної ситуації в країні, тому маю надію буде 4 члени сімї. 2 бажання усіх членів цієї самої ячейки суспільства жити в власному помешканні. Мала давно вже збирала камінці (я гальку привозив для доріжки), казала : "це на хатку!". 3 земельна ділянка 10 соток 24*40, прямокутна, рівна (перепад всього 10-30 см). Фінанси, планується витратити 100 000 убиєнних єнотів. Коробка бажано вкластись в 40-50 к тих самих тваринок, решта оздоблення, мережі, утеплення, вода, септик, електрика, газ...... Умова Потрібен будинок з 1 спальнею для батьків і 2 дитячими. Плюс кімната для роботи, ми працюємо вдома, тому їздити з будинку в квартиру не мудро. Вітальня суміщена з кухнею. Гараж прибудований на 1 авто, з коморою за ним, в цій же коморі котельня і вхід в підвал, площа підвалу 15-16 квадратів, суто для картоплі, консервації ну і дружина придумає що туди всунути. ;) Будинок не мансардний, зараз живемо в мансарді, і бачимо які є цуриси, якщо майстри заженуть шару, а також яких вливань потребує переробка браку, тому грати по новій в цю рулетку не хочу. Каналізація в дууууууууже далеких планах. Газ поки теж примарний, на вулиці мій будинок буде 6, майже закінчений 1, 1 явний довгобуд. Хоча труба в 100 метрах від моєї ділянки на початку вулиці. Шукається Проект цього самого омріяного гніздечка в якому буде зручно жити всій сім'ї. Давайте за допомогою колективного розуму спробуємо вирішити от цю задачу. Щоб я мав аргументи для розмови з архітектором. Колективний розум то є сила. Як кажуть одна голова добре, а два чоботи пара. Щоб не було багато буков, а то не всі люблять читати опуси, свій розвязок напишу в наступному пості.

Я б не робив забіжні. Принаймні зробив би як порадив Ігор. Півплощадки і пара забіжних. В мене сходи на 90 градусів забіжні, потім прямий марш і знову 90 градусів. Заносити щось терпимо, якщо б було одразу поворот на 180, то могли б бути цуриси. Хоча я не знаю яка у Вас ширина, при розмірі в 1,2-1,5 метра це не буде проблема, а от любимі польські 90 см я б 100 раз подумав. Також подумайте яка мінімальна ширина сходинки буде(в самому вужчому місці. Щоб не прийшлось завжди під стіною на поворотах ходити.

Вже багато чого написали. Додам і я трішки 1 Бойлерна в середині будинку. Я так розумію бойлерна то котлова? Чи там тільки електричний бойлер буде? Якщо котлова то на дровах, електриці? Якщо газ то де вікно? Може поміняти місцями з коморою? 2 Кухня в самому кінці, а вітальня при вході. От уявіть прийшо гостей більше ніж 6 чоловік. В столовій не посадите їх, значить велкам в вітальню. І гайда носити тарілки через весь будинок. 3 гараж аж ніяк не на 2 авто. А на 1 авто з купою місць по боках. Сорі але, ви поїдьте на площадку, поставте 5літровими пляшками габарити гаража і воріт і попробуйте "загнати" туди 2 авто, не посунувши ворота, стіну, чи авто в гаражі. А потім прикиньте таке робити щодня, або хоча б раз в місяць Звісно якщо авто типа мерса А класу, чи щось таке, то це простіше, а якщо просте авто, не кажучи про сімейні то це не дуже. Не кажучи що для того щоб виїхало авто яке загнали першим, потрібно вигнати друге авто. Може розширите ворота?

Я б підходив з іншого боку. Потрібно забеспечити мінімальний комфорт всім мешканцям будинку. А вже потім все найкраще дітям ;) Підписався на тему буду уважно стежити за Вашими успіхамиі порадами досвідчених учасників форуму.

Я запитав чому маленька тому, що на старості важко буде на верх підніматись. Тим більше що самі пишете Тому не зрозуміло навіщо на майбутнє плануєте себе в маленькі кімнатки загнати. Я не проти великих спалень. Я за них. Просто мене здивувала пропорція. Уточню. Про старість мав на увазі те, що варто передбачити таку можливість. Воно звісно дай Бог, щоб Ви збудували собі інший будинок, а цей дітям залишили. Але я б відштовувався від того, що іди знай, може доведеться в цьому до старості жити. А може матір до себе заберете. Тому якщо ще є можливість то подумайте над збільшенням гостьової. До речі кухня 45, Ви ще подумайте як її облаштовувати меблями будете? Повірте це не така вже і проста справа, щоб і гармонічно було і раціонально простір використати. Може доведеться перестінок ставити, чи якісь розсувні двері-арку..... щоб візуально відокремити кухню від вітальні.

Бажаю вдалого будівництва. Все у Вас вийде , головне не спішити і добре зважити на всі моменти. Є пара запитань. Я так розумію розміри приміщень підганяли під розмір плит перекриття? Просто мене трішки дивує гостьова на 1 поверсі 10 квадратів, зате кухня-їдальня (я б не назвав ваше приміщення просто кухнею, там явно суміщені кухня, вітальня і столова ;)) 45 квадратів. Плюс я не бачу котельної. Навіть у випадку з електрокотлом я б виніс його плюс фільтри води в окреме приміщення, навіщо гостям любуватись купою труб. Те саме на 2 поверсі, трішки не пропорційні спальні. Подумайте над тим, щоб в кожній з великих спалень номери 7 і 8 зробити по гардеробній, щоб був окремо одяг Ваш, окремо матері, окремо дітей. Хоча там трішки складно це буде, там треба буде вікна переносити. Двері перенести не так вже і просто, в 7 кімнаті я не бачу як їх перенести, а в 8 сходи заважають.

Та я це розумію. Але люди там вірять в комунізм в те що влада їм сама все проведе. Я запитував чому не скидуєтесь, сказали, а навіщо? Обіцяли провести. Там нають нові трансформатори ставити, а то в крайніх точках напруга аж 140 Вольт. Але я сумніваюсь, що там зарезервована потужність для нових підключень. Скоріш за все просто розвантажать старі ТП, а для нових люди скинуться і куплять. Та там мабуть продавани неадекватні трішки. Так як я торгувався. Потім сказав гаразд давайте Вашу ціну (мене задовбало шукати землю) вони сказали, що поговорять з нотаріусом і усьо ні не будемо продавати. А оголошення вже з вищою ціною. Можливо нотаріус чогось їм наговорив.....

Мої сказали, що передумали продавати. А оголошення є і далі. Я попросив дружину зателефонувати так ціна на 5 кдол зросла. Мені не казали, що хочуть більше, сказали, що взагалі не будуть продавати. Можливо посоромились сказати про підняття ціни. Але в минулому році ціна і була на 5 к більша (розмовляв з людьми які купили землю поруч), це я з анекдотом "я в минулому році теж хотів в Париж". А продається земля в 2,5 роки. мабуть їм не дуже хочеться продати. Або побачили що знайшлась людина за 25, то може і за 30 знайдеться? Поки давлю дружину на землю за 15 на паралельній вулиці, але без газу і світла (до газу вірніше буде 30 метрів він через ділянку і на ній вже готовий будинок стоїть). По плану світло має бути восени. Там вже 6 будинків є, в 3 внутрішнє доробляють, але люди не хочуть скидатись, чекають поки РЕС проведе. Хоча якщо прийде час там жити, то протягнуть. Принаймні через рік буде видно, на цю осінь я з фундаментом не встигаю (проекти, документи і тд), тому можу почекати. А там подивимось може і цих продавців попустить.

Не факт. Жінка яка морочила мені муді, в минулому році теж хотіла 30, потім ціна стала 25, зараз знову 30. Це мені казали люди які купили ділянку поруч з її ділянкою, вони якраз землю виносили в натуру, я з ними поспілкувався, купили до речі за 20. Відносно купити дешево, то я просто в іншому районі куплю і все буде пучком :wink: Підйом ціни відмічається не в усіх районах, є в місті дешевші ділянки, просто мені з сімєю сподобався саме цей район. Або в цьому ж районі але на іншій вулиці, там є ділянки за адекватнішою ціною. Натякаєте на біженців? Це скоріше до квартир буде стосуватись. До речі на них ціни не виросли, поки... Тому закон збереження маси, енергії цін на нерухомість, тут навряд чи працює, скоріше дійсно почали люди цікавитись, от і пішли ціни в гору. Хоча там де з 25 підняли до 30 земля продається за 20-23, це я про реальні угоди, а не про цікавість і тд. Тому я не розумію, є бажання продати, є покупець який згоден на запропоновану ціну, де логіка відмовити покупцю і підняти ціну, щоб ще рік продавати. Мабуть не зовсім є бажання продати..... Повпливало це на те, що замість продати і мати гроші (я про свій випадок) знову продають і чекають покупця...

До речі в Чернівцях деякі продавани підняли ціни. При чому деякі умудрились підняти ціну на 20% :fool: Я домовлявся з однією, вона хотіла оформлення виключно в свого знайомого нотаріуса, ну от такий в неї бзік. Але суть не в тому. Після розмови з ним вона сказала, що передумала продавати і це мені голову морочила 3 тижні, я до неї їздив сказав, що купую, але скажіть нарешті ціну і хто оформляє? А то вона пропонувала я оформляю, а вона дає скидку на вікна ноунейм (хтось з родичів працює на фірмі і може зробити скидку). А тепер бачу оголошення і ціна +20%. Інші підняли від 5 до 20%. Деякі просто в нових оголошеннях виставили ціну завищену сильно, чекають поки хтось купить. До чого я веду. Мені от цікаво чим керуються ті хто ціну підняв? Може от тим попитом, про який писав ecopanel? О люди хочуть купити, може ще хтось запитувв, все ціну треба підняти і зароблю круто ? Чи це сезоний ріст? Я вже морально готовий до купівлі восени, або взимку, бачу що не куплю зараз нічого. Та й зараз мабуть краще мати гроші, а не землю, можливість купити матеріали за старою ціною але за новим курсом вже втратив, тому буду довго і нудно шукати землю.

Прикольний будинок. А тема (вірніше стиль викладення) взагалі супер, прочитав за пів дня . Цікаво виходячи з яких міркувань вибрали черепицю? Я про сам матеріал, а не про виробника.

karmen1 Прочитав Вашу тему, будиночок гарний. Погано у Вас вийшло з підлогою. Дивно що майстер не сказав, про можливі проблеми. Якось це не професійно. І погано, що не писали, що плануєте робити, може хто б і порадив, чи застеріг. Але не буду сипати сіль на рану, вірю все у Вас вийде. Я читав про перший запуск котла. Ви припускали, що 70 кВт, це через роботу котла в "пів накала". Але повірте, якщо б включилои на повну, то цілком могло спожити б ще більше. Тут проста фізика. Є така цікава річ як теплоємність і тд. Для того щоб нагріти приміщення до певної температури, потрібно нагріти повітря, потім воно нагріє стіни, стелю, підлогу. На те щоб прогріти стіни і інші поверхні потрібно витратити певну кількість енергії. Приблизно те саме, що наповнити бочку водою, але як не наповнювати чи ложкою, чи відрами все одно обєм буде той самий, просто час наповнення різний. От у Вас і вийшло будинок холодний після зими, та ще і вологий, при випаровуванні іде поглинання енергії з охолодження поверхні. Тому восени таких споживань електрики не буде.

Це зрозуміло. А я не бачив закладених проходів в плитах. Ви будете вести через сходові марші, довбати плити, може поруч з венканалами пустите, чи таки заклали проходи?

Нарешті дочитав Вашу тему. Скажу одне колосальний обєм робіт поведений, а що саме головне з належною якісттю. Як то кажуть для себе. Багато чого хотів запитати. Але багато чого вже забув за тиждень перечитування. Тому запитаю лишень дещо. Наскільки я помітив в стінах закладені тільки вент канали, каналізація. Чому не закладали канали для кабелів і опалення. Я маю на увазі стояки? Для розводки по поверхах все одно доведеться штробити і це зрозуміло. Але чому не заклали шахти для стояків тієї ж проводки, щоб можна було швидко кабелі перетягувати, чи нові пускати якщо захочеться нет протягнути чи ще щось? Можливо ці роботи заклали в наступні етапи, або я пропустив?

Камянець Подільський. Але Ви в Києві не нарветесь, то все іде на наш місцевий ринок. До речі говорив з братом він в Камянці працює в бригаді яка заливає силоси для цементу. Він каже що на експорт іде в основному напівфабрикат. Якщо іде цемент то в фасовці 25 кг, 50 кг на експорт не беруть.

Саме в фірмові. Вони купують на заводі мішки. Там є завязки на заводі в керівницві тому купують все на місці, а фасують що хочуть вдома ;) Принаймні так було пару років назад. Два роки не говорив з ним з приводу цементу. Це той що фурами возить, там я знайомий з власником, тому інфра достовірна. Там де вагонами знайомий з робочим тому які там мішки не можу гарантувати.

Не завжди все так прикольно з контролем виробника. Маю пару знайомих які повязані з цементом. Один працює на фірмі що торгує цементом. Купують в Камянці вагони розсипного, приганяють до нас і фасують в паперові мішки ФІРМОВІ. Тільки от де гарантія що всі вагони з Камянця??? Чи що там нічого не підмішали? Вони продали партію цементу нашому спільному знайомому, фкндамент вже сиплеться.... Продали партію на виробництво бетонних парканів, так ті паркани викрощились. Був випадок з тим, що стеля тиждень не схоплювалась. Але правда таке було тільки з однією партією, мабуть шеф лівачка взяв десь Інший купує цемент фурами і теж фасує десь в селі на підпільній лінії. Але він купує М 400, а фасує як М 500. Тому не завжди виробник відповідає за якість, адже не завжди він сам фасує свою продукцію. А от навіщо виробник дозволяє фасувати під своїм іменем різним ділкам, от це запитання вже значно цікавіше......

Підтримаю запитання. Про газ то не суттєво, так як різні будинки з різними вікнами в різних регіонах і тд і тп дадуть різні показники. Мене цікавить інше як різні -терми справляються з навантаженнями в плані повісити меблі, картину, техніку? А то відео з цієї теми де дюбель не тримається мене не дуже надихає. Розумію, що то явно замовлений "сюжет новин" там від якості кладки я трішки в шоці і підозрюю що використані не ті дюбелі, але цікаво отримати відгук від тих хто проживає в такому будинку.

Дякую за відповідь. Знайшов поруч іншу ділянку, там на вулиці вже збудовано 5-6 будинків (це десь 25% від ділянок на забудованій частині вулиці), не до кінця звісно, але є такі що вже почали територію окультурювати, інші внутрішні роботи роблять, також є ще одна просто коробка, один фундамент і один котлован. Дорогу вже висипали гравієм, ту частину де люди будуються трохи далі ще городи садять;). Але немає ні світла ні газу. Газ іде в кінці вулиці, світла взагалі поруч немає (я маю на увазі метрів 200-300 від ділянки). Говорив з одним з власників поруч з ділянкою. Каже що світло планується на осінь РЕС має проводити потрібно тільки заяви писати, чекають коли трансформатори поставлять. Газ каже поки тихо, труба іде на початку вулиці, але поки на вулиці мало людей, тому поки розмова про газ не піднімалась. Перевагою ділянки є те, що вона рівна. Якщо взяти на сусідніх вулицях де вже є світло і газ, то ціна на 10 000 вища. Якщо поруч стоять маєтки (дуже дорогі хатинки) то це ще 10 000. Зараз буду пробивати ціну проведення комунікацій, щоб прикинути що купувати.

От це вже точно не мій випадок. Я з Чернівців. Перша лінія біля Прута нервово курить. В 2008 році там не те що перша лінія, є місця де за 300-500 метрів від берега всі плавали :D А є місця де плавали всім селом прямо як Венеція, в гості до кума на човні. А перед цим в 2004 теж купа сіл і купа районів міста плавали, коли ставки на струмках порвало, знайомий черпав воду з криниці навіть не нахиляючись в неї, так просто опускав руку і черпав. А в 2010 в іншому районі знову пройшла злива і струмочок глибиною в 10 см піднявся і розмив колію, деякі шпали і рельси так і не знайшли, а потяги з Софії зупинили за митницею і люди автобусом далі їхали. Правда це було десятиріччя дуже багате на паводки, до того такі паводки біли в 49 і в кінці 70-х, зараз ніби все спокійно, але іди знай. Тому перша лінія біля води це не для нашого регіону. Ставки взагалі не розглядаю, купа комарів, жаби, вода брудна (купатись там не реально після гірської річки;)) і читайте вище про 2004. Тому сорі, але краще свої дерева посаджу і буду на них любуватись. Я ж писав краєвид розглядаю просто як бонус, за який платити не буду.