-electron-

Я не казав, що нізя. Але якщо написано 35, а є 20, то це вже не ДСТУ, а ТУ з усіма витікаючими, а ціна буде майже як в 35. Я б краще пошукав 35 ку ДСТУ. Це звісно суто моя думка і вона може відрізнятись від думок інших людей. До речі в темі проскакувало що і 25ку можна. Хоча я буду собі брати таки 35ку.

У ПСБ 35 чесна вага має бути 25,001+ А аж ніяк не 20-25. А то це або не зовсім чесна 35ка, або не зовсім 35ка.

Была практически ТА же проблема, советовал поступить как и Вам. Вот как решена: www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=3365658&postcount=5862 Отключен наружный датчик, + установленны термоголовки, по совету на месте специалистом. Стоп. Так для цього і потрібен внутрішній датчик. Йому пофіг яка там температура за бортом. Він включає-виключає котел в залежності від температури в приміщені. А от якщо вдень -5, а вночі бабахне -20, то котел може і не справитись з обігрівом. Або треба буде ставити температуру теплоносія "з запасом" на випадок, якщо похолодає.

Я не про села казав. В мене наприклад все просто як двері у сарая. Прийшов, став перед дверима, закрив кран, повісив пломбу. Все неплатника наказали Мене цікавили аспекти боротьби з неплатниками в багатоповерхівках. Там можна тільки стояками відключати. Ви собі уявляєте що буде якщо через те що один сусід не заплатив всі квартири які на його стояку почнуть мерзнути? Виходи бачу такі 1 понять и простить (с), але тоді ті хто справно платив відчують себе лохами і терпилами. Була вже спроба списати борги за рахунок вкладів Ощадбанку. Чим закінчилась я не стежив, так як був от тим самим який справно платив. Якщо зараз прокатить, то я задумаюсь, може я дійсно лох? ;) 2 почати викидати людей на вулицю за борги (опалення ж не відключиш). Яка реакція буде всі чудово розуміють, так само як і те що не наважаться викидати. Не кажучи про нашу прокуратуру, суди і ДВС з якими можна все що треба порішати.;) 3 відключати стояки, опалення води, газу. Реакція взагалі може призвести до серйозних наслідків, починаючи з розправ над неплатниками, через які всі постраждають, закінчуючи мяко кажучи висловлюванням незадоволення, не пари тисяч не платників, а пари сотен тисяч людей які страждатимуть в купі з ними. Так що я бачу реальним варіант що буде рости заборгованість на який будуть закривати очі в надії, що потім розрулимо. В принципі як це було до цього часу. Мені от цікаво. Чому не можна було залишити стару систему з лімітами. Ну зменшіть їх до 2000, 4000. І підніміть ціни в цих лімітах. Палиш до 2000 плати 3,6, палиш до 4000 плати 7, палиш більше плати реальну ринкову ціну 400 дол. З забороною мати субсидію тим хто в 2 і 3 групі. І повідомленням, що на протязі 2-3 років ціни у всіх зростуть (з електрикою чомусь так зробити змогли ). Не можеш оплатити, то думай як зекономити, бо в наступному році буде ще дорожче, а потім ще дорожче. Не можеш зекономити, то міняй житло. Це було б більше схоже на якусь соціальну справедливість і боротьбу за економію енергоресурсів. Добавлено через 4 минуты Відкрию секрет. От там де наші товари ідуть на експрот місцеві виробники мають в акурат ринкову ціну. ;) Так що варто просто податки знизити, мзду прибрати і продуктивність праці підвищити. Все тоді будемо конкурентно здатні. А про єдину ціну, то пан оратор забув, що при ринковій ціні в от тих Європах і Штатах люди на жратву тратять десь біля 20% зарплати. І на ринкову ціну комунальних тратять теж не зовсім 60-70% мінімальної зарплати. Там чомусь можуть в купі з тарифами дати зарплати і ціни на їжу.

Я щиро вірю, що люди поговорять на кухнях, попишуть на форумах, а потім частини населення зроблять наступне 1 зітхнуть, скажуть Так нада (с) і підуть платити, урізавши інші видатки 2 спробують отримати субсидію і не отримавши підуть платити 3 спробують отримати субсидію і не отримавши не будуть платити (досвід з 91 року в людей величезний) 4 просто не будуть платити, знову ж таки досвід з 91 року доводить що це реально 5 а тим пофіг які там циферки в платіжках. І мені цікаво як держава буде боротись з пунктами 3-4? Хоча для того, щоб уникнути пункта 3 не зроблено нічого. Але в нас же війна АТО і вона все спише. Добавлено через 3 минуты Не відмінили. Навпаки знизили ціну нічного тарифу. Але погрались з лімітами. Скоро буде до 100 кВт і вище, не буде до 150, до 600 і вище. А також якщо зробити електроопалення, то там круто ліміт урізали. Рік назад було 3600, потім зробили 5000, а зараз 3000. Я ще думав електрокотел ставити, але після цих мансів: кручу верчу нае*ать хочу, думаю: А воно мені треба? Іди знай що їм через пів року в голову стрельне.....

Так там ріст не такий різкий, а розтягнений в часі. Плюс там немає дивного ціноутворення. Взяли і всіх під одну гребінку урівняли. А тут якось дивно ціни малюють.

Відволікають увагу. А то люди якось стежать за тим що відбувається з мобілізацією, з відведенням в односторонньому порядку техніки, курсом долара, тим що ціни на деякі речі різко зросли. Наприклад в нас цукор з 560 до 700 піднявся в Метро, олії немає досі, стояло пляшок 60 Олейни і обмеження 5 пляшок в руки.

І де там про ціни? Там забирають диференціацію 2500-6000, і тд. А ціни вже встановили От я вклав ту постанову на яку можна щось комусь писати. pr_41.zip

Спеціально для пана я виділив і зеленим і червоним. Яке обговорення постанови ВЖЕ ЗАРЕЄСТРОВАНОЇ В МІНЮСТІ? Максимум, це якщо захотіли дати задню і новою постановою змінити тарифи.

Відкрию секрет. 10 к дол 7 років назад були 50 000. (ссылка устарела) А зараз це на хвилинку 240 000. І не факт, що восени будуть не 500 000. Так що банки нервово курять в стороні.:roll: Плюс не варто обирати банки в яких все прощається.;) Я ж написав, що покриють частково, там де є шанс на прощення, вони б покрили на 100%.

Ой а це що? ;) www.nerc.gov.ua/index.php?id=14329 Дата розміщення на сайті: 05.03.2015 НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ, ЩО ЗДІЙСНЮЄ ДЕРЖАВНЕ РЕГУЛЮВАННЯ У СФЕРАХ ЕНЕРГЕТИКИ ТА КОМУНАЛЬНИХ ПОСЛУГ ПОСТАНОВА 03.03.2015 № 583 Київ Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 03.03.2015 за № 242/26687 Про встановлення роздрібних цін на природний газ, що використовується для потреб населення Весело правда?

Людина запитує коли ринкова ціна імпортного газу через формулу впаде. А не коли людям щось там перерахують. Нічого перераховувати не будуть. Поки курс тільки вверх. Добавлено через 5 минут Ніхто не скаже ціну нашого газу, як і який відсоток його споживаємо. Ренту підняли все дешевого нашого газу немає. А слова любого політика який був в опозиції можете просто забути. Дивно що Ви їх памятаєте. Ви що не знали, що задача опо це казати, що влада робить не те? Я не кажу що влада робить все як має бути. Але от згадувати що казали люди які рвались до влади- це не про Україну.

А до чого ціни на пальне на українських заправках, до цін на газ в Європі, який реверсом іде в Україну, а через зниження ціни реверсного газу газпром мусить знижувати ціну газу для України? Можете просвітити відносно взаємозвяків? ;) Добавлено через 2 минуты Ой таки з 2004? А може з 91? То золото Полуботка. То роздування кількості пільговиків. Це такі ж старі граблі як і Україна. Хочеш виграти вибори, пообіцяй соціальних плюшок. Хочеш втримати владу перед виборами влаштуй роздачу рожевих слонів соціальникам

Лаг півроку здається. Принаймні коли Юля підписувала контракт, то таке озвучували. Але там в формулі багато чого. Памятається дуже обурувались наявністтю там мазуту, яким ми не топимо.

Про те що за лютий частина газу пішла невідомо куди Ви навіть не думаєте? Вірно зробили, проплатили 15 млн отримали газ наступна партія. Щоб не було бажань наліво гнати. Добавлено через 2 минуты Це якщо буде транш. Якщо вже знають що не буде?

А це тому,що ці пересічні громадяни які не мають відношення до влади. Мають дуууже мудру звичку яро захищати любі її дії. Навіть розуміючи, що щось там не сходиться, починають перераховувати і так і сяк, лишень щоб довести що влада супер. Мабуть варто закінчити цю невдячну тему. Істину ми не знайдемо.

Я запитував абсолютно про інше. Не про ціну енерго ефективності. А про те що закладено в тариф. І чому тариф в який закладено значно багато чого (і видатки в втрати на розмороження грунтів, щоб трава краще росла) виходить як тариф в якому немає нічого окрім газу. ;) Але відповіді не почую. Так як вона не дуже зручна для декого. ;)

А в її тариф не закладені ремонт, реконструкція тепломереж, зарплата персоналу, і інші цікаві речі? Яких у Вас немає. ;) І якщо вже бути відвертим, то Ви будете платити на 142-166%, середнє якраз майже 150% При площі більшій на 150%;)

Читаємо як стало Читаємо як було Увага запитання. Які надсучасні технології енергозбереження запровадили на котельні, теплотрасі, в будинку тещі, що при рості витрат у Вас в 5-6 раз, в неї буде ріст в 1,5 рази. Якщо я не помиляюсь якось різко одним рішенням уряду котельня, теплотраса ібудинок тещі став в 3-4 рази енергоефективнішим? Блін попросити Арсенія щоб видав таке саме рішення і по моєму будинку, чи що? Ми ж земляки. Як кажуть в народі свій до свого по своє Час пішов шановні знатоки.;)

Хотілки виросли. ;) А якщо врахувати що при озвучуванні 50 і 70 була опо яка одразу піднімала голову і казала про український газ. А зараз опо голову не підніме, а то люди не зважаючи на їхні заяви про соціальну справедливість і тд просто перевішати можуть. От влада і куражить по повній. Добавлено через 3 минуты «Залиш надію кожен, хто сюди входить». (с)

А Ви перерахували ціну яка буде зараз? Плюс я писав не про переїзд з утепленого будинку з нормальним розходом. Писав про те, що в порівнянні з утепленням (Енді писав про суму в 10к дол) можна переїхати в комунізм і за ці 10 к не один рік платити комуналку. Якщо ж гроші на депо в нормальному банку, то тільки відсотки покриють половину тепла.;)

А тепер запитання. А чому я в жовтні буду за плитку буду платити 3,6, а Мастерок 7,18? Я ж не виберу ліміт і буду платити по 3,6. Чому для плиток не зробити взимку 3,6? Там споживання на всю країну мізер, а зайві запитання б знялись. ;) І друге запитання. Чому людина яка живе в супер енергоефективній 4 кімнатній панельці, платитиме за опалення виходячи з ціни 2,8. Не варто обманювати в от ті "перераховані" Вами 3,4 входить ще ремонт тепломереж, зарплати персоналу, Ви мабуть випадково це забули? А от людина з лічильником буде платити 3,4, а в сурові морози не вкладеться в ліміт і отримає 7,18. Як так? Чому в одної людини пофіг яке буде споживання, щоб тепло через теплотраси (над якими ніколи не замерзає земля) дійшо до нього, а в іншої починають рахувати. Може варто і от ті Гкал теж рахувати за двома цінами? Чому одні можуть регулювати температуру відкриваючи вікна, а інші мусять вкладати тисячі доларів на утеплення? Чому одні за свій кошт поставили лічильники, а от іншим нізя поставити коштом держави лічильники хоча б на весь будинок. Повірте тоді люди б прозріли від того скільки їм рахували, скільки вони споживали, а скільки держава давала дотацій, на видуманий розхід газу.;) А то виходить прямо комунізізьмь. Всі рівні, але от одні рівніші? Адже всі чудово розуміють, що рішення з тарифами дууууже коряве. І запитань там є безліч. Ціну піднімати треба. Але не можна ставити різних людей в різне становище. Одні тратьте купу грошей, щоб не переплачувати за газ, знижуйте температуру, а іншим абсолютно фіолетово які там витрати газу. Іди знай що вигідніше утеплювати будинок за пару тисяч дол, чи переїхати в багатоповерхівку і жити в комунізмі. Добавлено через 1 минуту 28000 це зараз якраз 1000 дол, а аж ніяк не 3-4-5 100 метрів це якщо розділити будинок? Не кислий такий собі будинок, 400 квадратів 1 поверх квадратної форми буде мати периметр25*25 це можна весь будинок навколо обійти

А тим часом зараз маємо те, що не їх шукають, хоча достатньо просто на базар вийти і спитати: а хто продавцям постачає товар, покажіть накладні згідно яких Ви його придбали?;) А мене податкова при здачі звітності не навязчиво запитує, а може у Вас є ще щось що можна оподаткувати, ще якесь виробниче приміщення, чи ще якісь плюшки? Сорі, але зараз мене в тінь заганяють, а не неплатників шукають. Не кажучи, що створені всі умови, щоб я взагалі закрився. А проходячи через Калинку я бачу багато закритих точок, де ще недавно торгували чернівецьким крамом. І розумію, що на вулицю пішли не тільки продавці, а і виробники. Багато точок почалось закривати там де ходили іноземці і тарились за валюту. Хоча це вже офтоп. Трифи ввели. Вітаю всіх з новою реальністтю. І я радий, що ще 10 років назад почав вкладатись в нову столярку, ремонт фасадів і квартири, а 3 роки назад закінчив вкладатись в утеплення. Останнім кроком було добавлення 10 см мінвати Роквул на стіни і 20 см тієї ж вати на стелю мансарди. (ссылка на изображение устарела) Зараз буду ще трішки з котлом гратись.

Відкриваю звітність в податкову, читаю яке там число, рахую з скількох цифр складається, порівнюю з витратами (я ж давно вже вклався в утеплення в систему опалення, вікна, двері) і розумію - это не наш метод (с);) А от в цьому році скоротив 25% персоналу і ще 25% вже вкурсі, що скоро на вихід. Циферка в звітності зменшиться( в купі з моїми прибутками) і тоді вже через рік можна і законно субсидію отримувати. А загалом в виграші мої конкуренти які сидять собі і нелегально працюють, податків немає, та ще і субсидію як безробітні отримають.

Читати мабуть ліньки? То Вам спробую відповісти окремо. І давайте не будемо лукавити. Які 3-4-5 к дол за проект?:o:o:o:o:o:o Ціни в гривнях і те що рік назад було 1000 дол зараз навіть не 400. Я робив проект двічі і жодного разу З РОБОТОЮ до 1000 не дотягував. Так що в мене досвід кардинально інший. Скажіть де проекти 3-4-5к дол коштують. Ніхто ж не буде з сусідньої вулиці газ тягнути, а візьмуть з ввода в приміщення і просто відведуть нову трубу в нову квартиру. ;) Ідемо далі. Субсидія, там метраж на людину і на квартиру. Тобто дотаційна площа буде більшою, а значить комуналка меншою. А при цих цінах на енергоносії нормальне вкладення в економію виходить. Робиш розділ і держава за тебе платить.