-electron-

В нас є пара фірм які продають МЧ і мають як вони кажуть "станки" для гнуття добірних елементів. Станок там простий як двері у сарая, простий стіл і пара кутників. Пошукайте такі фірми у вас. Вони як правило і метал продають. Тобто приходите, даєте розміри і форму яку треба вигнути, обираєте матеріал, колір і через день-два маєте капельники.

Не знаю як там з крутістю Ахметова і Бені. Але я давно писав, що в ПБ цурис з валютою. Вірніше з тим щоб її зняти в любий зручний момент. Так от більше місяця в темі не писав, а проблеми весь цей час продовжуються. Щоб зняти валюту спочатку велкам до мАнагера (іншим словом деяких з них і не назвеш), а потім в касу. При чому якщо півтора місяці назад сьогодні замовляєш, на наступний робочий день гроші, то місяць назад давали через день, а сьогодні замовив, а гроші будуть в понеділок, тобто на третій робочий день. Так що не завжди можна буде швидко гроші вивести. І обираючи банк для депо треба не тільки на величину дивитись, а і на те як звідтіля гроші виводити. Звісно в Приват я б на депо не поніс, але іди знай як там справи в інших банках.

Цікаво було б побачити от ті самі ТТХ. Це стосується не тільки Draka але і ЗЗЦМ. На сайті ЗЗЦМ є таке zzcm.com.ua/ru/products/kabeli-silovie-s-mednymi-tokoprovodiashimi-zhilami/vvgngd-vvgng-ls От одесакабедь. odeskabel.com/main-rus/images/sertif/ukraine/shn/new2011/9_vvg.pdf Там також ТУ є. А от знайти ДСТУ, щоб прочитати які саме параметри там закладено не так просто. Не кажучи про ТУ. ;) Я маю на увазі не стандартні терміни експлуатації, а напругу пробою, опір ізоляції, опір жили (так як перетин це класно, але при одному і тому ж перетині може бути різний опір жили, а значиться різний струм можна через неї прогнати). До речі діаметр там йде згідно ГОСТУ чи згідно ТУ? Тобто якщо написано 2,5, то так і є 2,5? До речі н7аскільки мені не зраджує склероз, то згідно совдеповського ГОСТУ нормували не перетин, а саме опір жили. Щоб зрозуміти чим же відрізняється ЗЗЦМ від Драки? Одесакабель з списку майже випав, в нас ніхто його не возить, залишається замовлення з ТД Одесакабель. Я маю на увазі не стандартні Зберегти Зберегти Зберегти Зберегти Зберегти Добавлено через 35 минут Знайшов ГОСТ на опір жили. www.complexdoc.ru/text/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2%2022483-77

Якщо можна то і я біля вас постою. Шукаю К2 4 мотки.

Тобто ви клали проводку під ту поверхню яка є в наявності. Тоді все зрозуміло. А то я вже почав думати, що я чогось не врахував, запланувавши на індукцію 5*2,5 ВВГ-нгд. Тепер буду спати спокійно. І можна уточнення? Я бачу у вас ЗЗЦМ, скажіть як вам провід? Сподобався? Діаметри відповідають, ізоляція також на рівні?

Видалятись не варто. Можливо комусь буде цікава інформація. Шкода що зараз немає нормального кольору заземлення. Я звик до жовто-зелених ізоляцій. Всім дякую за ціни і тут і в приваті. Так як ніхто не дав ціну на Одесу, пройдусь по місцевим точкам завтра і тоді маючи на руках ціни буду обирати постачальника.

І також 4 квадрати? Добавлено через 2 минуты Все вірно. Але якщо 3 фази заведено на плиту, то складніше перекос фаз зробити, якщо врубити всі поверхні на максимум. Іди знай яка мережа. Часто і так просівша напруга до 200 Вольт, а якщо ще й врубити всі комфорки, то може бути неприємно. Тому і запитав, якщо є 3 фази, то чому не вели їх всі на плиту? Добавлено через 5 минут У ТС 3 проводи по 4 квадрати. ВВГнг-П 3х4 - 15м Индукционная плита Перша цифра кількість жил.;) Тобто нуль, фаза, земля.

Я не знайшов. Дані з описань. ;) Так що це запитання до писак з інет магазину.

Я зрозумів що у вас 3 фази? Ввід 4*16. Чому тоді не дали на плиту 3 фази?

Я таке саме робив з вікнами і дахом. Сусіди з композитом. Якщо говорити про дах то задача щоб загальна цифра з дах була меншою. Звісно один і той же артикул. Який сенс рахувати різні артикули. ;) Коли я рахував дах, то якщо уважно продивитись ті ком пропозиції, то можна було помітити, що не завжди зниження загальної ціни йшло за рахунок зниження цін на основний матеріал. Там ціна майже не мінялась. А от з добірними елементами все цікавіше. Ціна снігозатримувачів, ендових, коньків, лобових, вітрових відрізнялась. Як я зрозумів ціну МЧ ( в мене сама МЧ) конкуренти тримають майже на одному рівні. А от добірні елементи йдуть вже з не кислою накруткою. І от цією накруткою і граються пропонуючи різні ціни на виході. Сусіди брати композитку, так там вже ціна самого матеріалу була з крутим плюсом. І коли сусіди пішли в фірму 1 (до речі офіційний постачальник цього матеріалу) за нею, то отримали ціну допустимо 16 ойро за квадрат. Пішли в другу, там їм дали 12 ойро. Офіціал звісно дізнався що є замовлення на цей матеріал в іншої фірми і сам захотів скинути до 11 ойро. Але сусіди не захотіли і взялив фірми 2. На виході везла фірма 1, але маленький гешефт мала і фірма 2. Десь те саме буде і черепицею. Сам матеріал не так багато беруть і там ціна буде вищою сходу і от цей плюс в ціні фірми і можуть давати в якості скидки. До чого так багато букв. Варто і в першу фірму ще раз закинути пропозицію конкурентів. Вони цілком можуть скинути ціну. Я вікна з 65 000 скинув до 54 000. І взяв в тій фірмі яка була першою. Другі казали що ще скинуть, але мені перший завод більше сподобався.

Залежить від того хто рахує кошторис. Як правило вони закладають трішки в плюс. Тобто нарахували матеріалів і роботи на 100 тугриків, в реалі вийшло 95, але ще 5 це не передбачені видатки (якісь дрібнички тачка, відра лопати). Принаймні в мене так було. Рахувало пару прорабів. На виході я вклався в суму яку вони і намалювали. Єдине це я не брав тих хто рахує мізер. Брав середні і високі ціни. Так як ті хто рахує дешево можуть дещо і "забути". Не шукайте тих хто обіцяє дешево. Шукайте тих хто хто може одгрунтувати ціни.

Ви просто не бачили як виглядає вирубка. Те що показували по ТВ це дитячий садочок. Повірте я по гриби в Карпати катався, зараз через сімейні не маю змоги, тому на ці вирубки надивився. До речі і на Закарпатті вздовж дороги з водоспаду Шипіт на озеро Синевір також. ;) І ще момент в Яремичі земелька буде явно дорожче за тих 100 к про які ви писали

Так і я ж про те. Мені аж цікаво що було б якщо б мене зловили коли я перепливав Дністровське вдсх (в тих місцях ширина від 1200 до 2000+ метрів). В нас нормативка написана бабуінами. Хоча в нас кораблики не ходять. Тільки якщо проплатять прогулочний, то він може іти по вдсх і біля кожного рибака волати в мегафон,що вуйко Йван вітає рибаків з таким то святом. До речі не жарт, ситуйовина минулого року.

Я приблизно так і думав. Що мене пробують підсадити на свою трубу.

Дозвольте я уточню. Не просто зробити проект і гайда будуватись. А зробити екскіз. Сісти добряяяяче подумати. Потім відбракувати недоліки і вже потім робити робочий проект і будуватись. Або створити тему на форумі і якщо повезе, то отримаєте конструктивну критику. Мені з темою не повезло. Тому я сам довго і нудно розбирався, жив в уявному будинку і довго мучав архітектора. На виході маю як ви й вірно написали проект з деякими косяками, з можливо спірними рішеннями, які є просто компромісом. І при цьому бачу збудовані будинки в яких вікна заглядають до сусідів, замість того щоб ловити теплі промені з півдня. Симетричні тільки передні фасади, а по бокам повний хаос з вікнами. В двух вікна на горищі не відкриєш, так як в одного по середині вікна димар , в іншого підпорка конькового бруса. Ще в одного з прокладанням комунікацій біда, фанова труба в одному кінці ванної, а стояк в іншому. Біде з унітазом під вікном і це при тому, що є куди те саме вікно посунути. В одного сходи не влізлись....

ВВГ-нгд цікавить. Хоча треба ще подивитись в чому різниця ВВГ vs ВВП.

Тільки не зовсім зрозуміло напоркуа це все робити? Можливі варіанти. Наприклад це забаганка самого власника. Не думаю, що людина вже аж настільки не розуміє що робить.

Ключове там от це Маю на увазі не таку саму площу, не такий самий проект, але з іншого матеріалу. А один в один такий самий будинок з того самого матеріалу. Причини економії я вище описав. Татьяну я просто привів в якості прикладу, так як вона єдина хто дав калькуляцію будинку на продаж, при цьому показавши всі етапи. Звісно говорити про ціну квадрата справа більш ніж невдячна. Але раз ТС сам почав про неї казати, то і продовжуємо бесіду в тому ж руслі. ПС в мене з частковою інженерією буде до 200 дол за квадрат. Буде частково каналья (стояки і скрита), частково вода, вся проводка, слаботочка, штукатурка. При чому я беру доволі дорогих штукатурів, сподобалась робота. Не буде опалення. Закінчу це візьмусь за опалення і за закінчення канальї, і води по будинку, зараз закладапю виключно те, що буде сховано в стінах. Щоб те що в підлозі не заважало.

А можна нік Олександра? А то якось тишина. Мабуть тому що вихідні.

Ви не зовсім коректно порівнюєте ціну будинку на продаж, з тим що самі збудуєте. ;) Я не кажу про варіанти в яких продавці жорстко на всьому економлять, а потім все сиплеться. Почитайте теми Татьяни про черепашки. Там все зроблено якісно. І навіть собівартість проскакувала. АЛЕ ви собі такий самий будинок побудуєте дорожче. Як мінімум тому, що вона може точно розрахувати матеріали і не буде переплат, плюс проекти розраховані щоб перерозходів матеріалів, а ще в неї скидки є. Якщо скласти це все, то і отримаєте хороооооший плюс до ціни. І не факт, що таку якість. Це вже не кажучи, що ви чомусь порахували ціну квадрата жилої. 70 000/150=466 А підвал з гаражем самі з'являться? На них також треба накинути. Нехай навіть просто стіни. І накинути явно не десять тисяч. ;)

Можна уточнення про пару кредитів в рік? То можна пару на загальну суму компенсації до 14 000, наприклад 4000+10 000, чи можна пару і кожен по 14 000 компенсації?

Е ні, не той кайф, а в колі друзів так невзначай (с) А полетіли до мене на берегу Середземного в хамамі поваляємось? ;) Є люди для яких понти то є все. Це не про учасників теми. Але таких знаю. Грошей на будинок нема, довго мучають, але сауна мусить бути. Саме тому я і не робив в себе ті приміщення які не потрібні і дешевше в ту ж баню на таксі кататись, як вірно підмітив камрад. Але зараз я не кажу щоразу, що блін в мене будинок великий, а там податки треба буде платити, як дехто з сусідів.;)

А я б не будував там де зараз ти маєш природу, а через 5 років маєш реальні шанси на пеньки споглядати. Тому якщо природа, то скоріше на берегу водосховища. Але і тут є момент. Більшість малих вдсх сходу в топку. Їх ніхто не чистить, в мене родичі живуть на бергу такого. І якщо 20 років назад камиш під берегом, а далі водне плесо, то зараз пару раз його на рік спустили і воно за цей час заросло. Середні вдсх також треба дивитись. Беремо Дністровське. Якщо біля Хотина, та ще й з виглядом на Хотинську фортецю, то це бомба. І міжнародні траси під боком і 2 міста з роботою, і річка і тд і тп. Якщо не рибак. І не знаєш, що воно замулюється і через тих самих 20 років там може замулити дуже не кисло. Вже половину глибини фарватеру немає. Можна далі в низу вдсх є шикарні місця, ширина річки під 2 км, спуск до пляжу через зарослий лісом каньйон. Там хоч дерева не випилять і воно таким довше буде. В нас багато хто там бази відпочинку робить. І дачі також. До чого стільки букв. Не факт що те що є за вікном зараз, буде там же через пару років. Особливо якщо те що за вікном є предметом збагачення і його масово нищать.

А я десь писав що щось зникло? Я сказав що я щоб не зникло подавав все не тільки в усній, але і в письмовій формі. Але судя яку простимулювали знайшла таку причину не взяти до уваги докази (не тільки показання ВСІХ учасників процесу, а і експертизу), що любий хто читає плакати хоче. Тому я й пишу що якщо опонент має можливості і бажання, то проблеми створити цілком може. Для мене навіть походи до слідчого з писаниною пояснень і доказуванням що стріляв тільки в повітря, що була загроза і тд і тп вже є гімором. Можливо ви подумали що гімор то є відсидка чи штраф? До речі історія мала продовження, де попалась нормальна суддя і в матеріальних претензіях до мене було відмовлено. І там я просто вказав на недоліки в позовній і інші недоліки, і позивач пішов лісом. Так що дозвольте я закінчу цей офтоп. До речі прошу прочитайте правила форуму. 2,2,8 Кольорові шрифти нізя. ;)

І бажано на берегу Середземного. Можна десь в Кемері.;)