Otter1

В сухом остатке - хотим получить роз"яснення по 3 принциповим пунктам и правову оцінку діям... Первое должно прекратить произвольные трактовки, второе - угроза и давление для достижения первого. Думаю слать нужно в два адреса: нач.отдела Высочин, министр Темник

Верю в результат, но такое качство процесса - само по себе уже результат. Неужели наши современники умеют так самоорганизовываться ? :roll:

Письмо отличное - динамичное, но с конкретикой. Предлагаю еще два буллет-пойнта - красным.

 

Созрела необходимоть в координаторе. Прошу им быть Natali или Emeralida (уже и так по факту ). Сообщите свой контактный е-мейл, где все желающие-участники смогут зарегистрироваться с персональными данными (дайте формат). Дальше - координируйте по рассылке. Я приму участие во всех акциях.

2013.07.30._Мінрегіон_кол_1.doc

Думаю нужно продолжать подаваться, может быть наступает момент, когда клерки почувствуют, что могут получить по рукам и риски превышают благодарность ускорителей - или как там у них построена коррупционая цепочка.

Приятная новость, редко такие случаются. Если это случится (случилось ?) - то мне уже жалко всю синергетику и весь материал. Нужно звать СМИ хотя бы и по следам, пость возьмут интервью у героев и обязательно расспросят подробно как такое происходит и как именно будут наказаны интерпретаторы.

Аргументация в жалобах Emeralida убойная. По сути нечего и добавить. Респект. Пора обращаться в суды и параллельно в правозащитные организации типа Freedom Rights Watch. У меня 2 авг в 11.30 судебное заседание (по другому вопросу, я -истец). Если буду успевать - на 14.00 приеду на М.Житомирскую.

 

Добавлено через 13 минут

Одну минуточку, уточните пожалуста. Otter1 ,, Вы считаете что ТП все таки нужно переделывать ? В будущих запросах речь идет в основном о ТО . Вы согласились переделывать ТП??

Не считаю, что требование переделать ТП законное. Но я его обновил по другому поводу. Отправил с новым ТП. Сужаю возможности для маневра противника. При появлении требования ТО - начну бомбежку. Но в коллективных действиях готов участвовать уже сейчас.

 

Добавлено через 26 минут

https://www.facebook.com/ZaZubko - народний депутат України Перший заступник голови Комітету Верховної Ради України з питань будівництва, містобудування і житлово-комунального господарства та регіональної політики. Пора подключать политическую силу. Думаю это горячая тема для достаточно большой электоральной группы и депутат будет заинтересован ее оседлать (тему..., а может быть и группу ...:D)

Перечитал еще раз - второй вопрос написан правильно ! Хоть вы и соглашаетесь с тем, что п.6 нужно об

язательно заполнять, но спрашиваете "яка саме інформація з технічного паспорту", cразу отметая ТО

 

Добавлено через 3 минуты

Solodkiy Так мы же все и читаем. Но по разному трактуем. Это очевидно из потока отказов и запросов. Автор текста (Минрегионбуд) должен разъяснить как следует понимать. По крайней мере налоговая или там НКРЕ разъясняют.

Cherryto

Правильно ли я понимаю, что этот запрос уйдет в Минрегионбуд ?

 

В тексте лучше четко выделить цитату из ответа -лучше воспринимается

 

Первый вопрос сформулирован хорошо, но

- "надати інформацію" - такой готовой информации похоже нет и кому то из клерков нужно взять ответственность и дать разъяснение или трактовку п.2.7. И наверное лучше спрашивать, подводя к правильному ответу - что-то типа "подтвердить, что согласно п.2.7 технічне обстеження для малых домов проводится в ходе (или путем, или в процессе) техничской инвентаризации и все результаты такого обстеження отражены только в техническом паспорте БТИ"

 

По второму вопросу вы сразу соглашаетесь, что п.6 должен быть заполнен - из чего это следует ? Из желания клерка ? Где утвержденный образец ? Кроме того, по п.3.4 "Дані, зазначені в декларації, повинні узгоджуватися з документами, які подаються разом з нею". Т.е. нельзя заполнить п.6 не включив в подаваемый пакет документ, из которого формулировки будут переписаны в п.6. Но перечень документов установлен п.3.2 и там нет ТО для малых домов ! Вопрос: из какого документа в установленном перечне переписывать данные в п.6 декларации и какие данные ? То есть вопрос состоит а) нужно ли заполнять п.6 для малых домов ? и б) Если нужно (на основании чего ??!!) - то как заполнять ?

 

Спасибо за вашу инициативу. Я жду отказа после устранения мелочей и подачи нового ТП. Пока по ТО мне ничего не сказали. Как только получу отказ по причине ТО - сразу подключусь к артобстрелу. Снаряды готовлю заранее

Ребята, срочно на мозговой штурм!

Требование предоставить в пакете документов ТО прямо противоречит п.3.2 и надеюсь легко отбивается - нужно только использовать этот их ляп и попробовать наступить на горло - мол нарушили, жаловаться буду. Требование заполнить п.7 декларации НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЯ ТО - более иезуитское. Но здесь уже ранее создали логику: п.3.4 "Дані, зазначені в декларації, повинні узгоджуватись з документами, які подаються разом з нею". То есть прилагаемые документы по п.3.2 являются первичными - на их основе заполняется декларация, а не наоборот ! В перечне ТО нет, значит подавать его нельзя и следовательно нельзя заполнять п.7 декларации (даже если ТО "есть дома") - значит нарушать п.3.4 , так как "дані" не будуть узгоджуватися з документами. Но как прищемить противника, если в первых отказах требования ТО не было , а потом появилось ? Как зафиксировать, что перечень "недоліків" является исчерпывающим ?

Нейтрализовал охранника и перестрелял клерков. Короткими очередями. А потом отправил пакет по почте

Мне охранник сказал "Кидайте в ящик". А когда я спросил про канцелярию, регистрацию входящих он ответил "У нас так. Кидайте в ящик, а вони потім розберуть..." А на вопрос - А вы собственно кто ? Если охранник, тот где ваш бейдж ? И кто вам поручил комментировать порядок подачи документов ? -- він тільки посміхнувся. Ящик - за этой дверью. Кидайте...

Инсайдерская информация из БТИ - вводится новый бланк и новый фомат заполнения. Кто-нибудь слышал ?

Пункт 3.4. Порядка принятия в эксплуатацию

 

Дані, зазначені в декларації, повинні узгоджуватись з документами, які подаються разом з нею.

 

Если заполнить пункт 6 Декларации и отправить документы не вложив ТО - ОТКАЗ.

Данные, указанные в декларации, не соответствует вложению!!! НДА...

А если заполнить п.6 декларации и ВЛОЖИТЬ ТО, то отказ - состав документов не соответствует требованиям п.3.2 - подан лишний документ для объекта меньше 300 м

все мероприятия происходят в определенной последовательности.

Да уже всем давно понятно какое "мероприятие" вас больше всего интересует - деньги из кишени заказчика - в вашу и иже с вами кишеню. Уже говорилось многократно - нас интересует не так как ДОЛЖНО БЫЛО БЫ БЫТЬ , а так КАК НАПИСАНО. С нами что играют по правилам ?

2.7. Технічне обстеження об'єктів індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків, прибудов до них загальною площею до 300 квадратних метрів включно, господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов до них загальною площею до 100 квадратних метрів включно проводиться під час їх технічної інвентаризації з подальшою видачею технічного паспорта". Из этого следует, что проводить технічне обстеження в другое время (когда не происходит техническая инвентаризация) нельзя. То есть с 15 до 16 часов в четверг на объекте должны физически присутствовать техник БТИ и сертифицированный обстеживатель. Как фиксируется, что они ходят по объекту взявшись за руки ? Как они между собой взаимодействуют ? Чем это регламентировано ? Абсурд ? --- Несомненно. Тогда в п.2.7 имелось в виду - и нужно мысленно слова "під час" заменить словами "в процесі" или "шляхом". А тогда для домов до 300 м есть только ОДИН процесс - "технічна інвентарізація

з подальшою видачею технічного паспорта". Если встать на эту платформу, то тогда можно дальше бороться с требованием заполнять п.6 декларации.

Получил свой третий отказ. Мое письмо было получено ДАБК 20.06, дата на их письме 4.07, дата на одном (?) смазаном штемпеле (брак допустили - читается !) - 13.07. То есть дата фактической отправки ничем не задокументирована ? А промежуток между датой письма и фактической датой получения может быть произвольным - и все можно списать на почту ? Вот вам и 10 дней... По сути: "подана вами копія технічного паспорта не відповідає Інструкції про порядок проведення технічної інвентарізації об"єктів нерухомого майна, а саме відсутній підпис керівника виконавця робіт із зазначенням серії та номеру кваліфікаційного сертифіката та відсутня його печатка". Я к этому готов, есть новій ТП "как они хотят". Завтра же "усуну недолік" и подам, с копиями всех отказных писем с предыдущими замечаниями. Вопрос: как зафиксировать, что перечень "недоліків" является исчерпывающим ? В моем случае про ТО ни гу-гу. Значит состав документов устраивает, нужно только исправить ТП ? И еще. Я что-то пропустил. Когда появляется штраф ? Подскажите плз.

Как потом определить, кто проводил обследование и под каким сертификатом? Зачем тогда Вы платите за документ, который нигде не используется, не проверяется и не хранится?

Г-н Consultant устойчиво на своей волне. НЕ НУЖНО определять кто проводил и под каким сертификатом, поскольку ТО не нужно ! Как бы этого не хотелось камарилье ТОшников и стоящему несколько в сторонке, но в их группе г-ну Consultant. За спинами этой группы просматриваются необъятные хари ГАСКовцев. И вся эта массовка неустанно готовит нас к тому, что деньги нужно вынуть и отдать им...

Поддерживаю, буду участвовать. Хотя последний отказ еще не получил Удалось оперативно поставить штамп РТИ, с ним и отправил. Но тем временем обзавелся новым ТП. Сроки уже прошли, жду... Хочется передернуть затвор...

Это как анекдот объяснять... Но попробую. Здесь собрались люди, уважающие себя, имеющие собственное достоинство, имеющие мужество и энергию сопротивляться чертову коррупционному монстру. Гражданское общество в общем. Собственники имущества. Но есть слабые. Есть объяснители "почему все-равно ничего не получится". Есть и шакалы - о них было сказано ранее. Двоечник слаб и не стесняется это декларировать. Подтачивая решимость других. Такими слабыми монстр и питается...

Вот поэтому мне достаточно и одного отказа из ГАСИКО, и я "забиваю" на дальнейший ввод в эксплуатацию и узаконивание (т.е. на коррупцию) - у меня домик простоял 20 лет - простоит и еще сколько Христу будет угодно.

 

Христианин вы наш. Двоечник вы и есть. Забивайте на это и на все остальное. Скоро и вас забьют как ...

Уважаемые форумчане!

Сегодня стала на "тропу войны:D с Гаском. Хочу записаться на личный прием по вопросу беззакония происходящими в ГАСКе по вводу .... Решила пойти таким вот путем. Другого выхода для себя просто не вижу.

 

Первый звонок 2786308 в Минрегинбуд. Они этими вопросами не занимаются

Перенаправили 2916969 или 68, или 04 это Киев, звоните, записывайтесь.

Вежливый голос уточнил откуда я и узнав что область перенаправил к Шушняку Богдану Богдановичу. Увы, на этом везение закончилось.

Запись проводится только по средам с 10 до 11 по телефону 4285744 . Если именно к Шушняку нужно уточнить именно в какую среду такая запись.

Жду следущую среду и записываюсь( если повезет) к кому угодно.

Пишу так подробно , а вдруг кто - то захочет составить мне компанию.

Мои шансы?? Один к сто ?:D:D

Natali - подерживаю вас. Я намерен тоже идти к Шушняку и потом подавать иск в ЕСПЧ - когда получу третий отказ. Жду. Заметил подлые манипуляции с почтой. Дата подачи рекомендованного письма 15.06, дата подписи "вручено особисто" Валова 20.06 (по Киеву !) и цифра 20 подмазана корректором. Правда почтовый штамп 133 отделения Укрпочты стоит тоже 20.06. При этом мои входящие конверты всегда со смазанным штемпелем, а дата фактического поступления отличается от даты письма на 20-30 дней. На конверте только один штемпель - смазано , но похоже 133 отделение. Они что сами разносят по почтовым ящикам без моего районного отделения доставки ? И потом я шлю ценным с описью и уведомлением, а получаю простой конверт в почтовый ящик в подъезде, а там ценные доекументы !

Что происходит в Глевахе-4? hotfile.com/dl/231306937/36f7674/__.rar.html Замечания правильные, направленные на предотвращение самоуправства и самодержавия, защиту прав собственников и органичение возможностей для злоупотреблений администрацией.

Дальше -- в группе www.facebook.com/groups/glevaha134

Ы !

Приветствую Глевахопатриота. Все созвучно. История с охранниками навевает печальные мысли. Дачный массив - вне юрисдикции ГлевахивськоЇ ради (Шепеленко/Жеребцов), большим все-и-вся-хавающим игрокам не интересен, много возни и мало шерсти. Фактически - это марсианская колония - получает извне только газ и электричество. Это - сообщество ( community, Gemeinschshaft ). На текущий период - поле социального эксперимента: как украинолюди способны самоорганизоваться ? Будет ли этот 5-тысячный массив вскоре криминализирован ? Под местным паханом ? Вместе с черешнями и сливами ?

Ы !

Демократия, солидарность, общественное мнение, неприкосновеность частной собственности, корпоративные интересы, organic life ? --- это просто многабукафф и чуждые категории ?

Кароче - информация, публичность, солидарность - это наша самооборона. Учимся у таксистов.

ЕЩЕКАРОЧЕ - присоединяйтесь к группе www.facebook.com/groups/glevaha134 - это площадка нашей колонии

А что насчет РТИ (регистрация текущих изменений)? Никто с РТИ не пробовал? У меня в прошлом году к этому не придрались. Кто-то еще пробовал подавать с таким штампом или только я одна?

Я попробовал - жду ответа

 

Добавлено через 10 минут

Не страшно, когда рушится здание. Можно выжить под обломками.

 

Плохо, когда вопросы можно решить только через мзду. Можно просто брать мзду самому и не будет жалко и стыдно.

 

Страшно - это когда начинается хаос. Когда не работает ни один закон, когда по каждому поводу у юристов всегда, минимум, два мнения. Когда ходить в суд бесполезно, потому что результат непредсказуем, или предсказуемо незаконный. Когда оказываешь помощь упавшему человеку, а потом тебя обвинят в ограблении. Когда в тебя стреляют из пистолета, а судья решает, что это ваш пистолет и его у вас отобрали и стреляли в целях самозащиты... Когда вы умираете в участке, а в заключении врач пишет, что поскользнулись на мокром полу и упали головой на батарею, и так десять раз...

 

Можно на это не обращать внимание и колупать дальше.

Прекрасный штиль... Высокое негодование... Публицистческий накал...Все согласны. Можно я это буду постить во всех своих других форумах ? Но что если человек разделяет ваше негодование И тем не менее все-таки хочет сам колупать свою стенку ?

Я полагаю, что клерки ГАСКа весьма активно читают этот форум, чтобы знать как и дальше безнаказанно топтать народ. От возвратов по запятым до размазанного почтового штампа. А "казачки-консультанты" льют воду на их коррупционную мельницу и как шакалы ждут пока кто-то устанет и отчается. Еще раз: "консультанты-ускорители" идите создайте свою ветку там сверлите друг другу мозги. А здесь мы хотим ввести в эксплуатацию ПО СУЩЕСТВУЮЩИМ документам, а не так, как оно должно было бы быть или как бепредельщику-взяточнику хочется их читать. Я думаю, что спрашивать "А не нужен ли ТО ?" - это значит допускать, что нужен. И таким образом уже проигрывать, так как втягиваться в обсуждения ПОЧЕМУ он нужен. Есть ТЕКСТ приказа - это закон. Остальное - домыслы.