Otter1

Почему в один и тот же день ? "Під час" - то есть синхронно ! Два специалиста с разными сертификатами должны одновременно выполнять две технологически разные процедуры ! Смотреть они должны в одну и ту же точку одновременно ? Или в чем тогда смысл "під часа" в такой трактовке ?

 

Добавлено через 2 минуты

Кроме того, БТИ не должны выдавать ТП для домов до 300 м без ТО !! А они выдают - игнорируют мнение г-на Высочина...

У меня все стало на свои места, исключений из системы нет. Получил звонок из Инспекторского (?) отдела с вопросом - когда можно посетить объект и просьбой предоставить документы: копию паспорта, ИНН, копию ТП. На вопрос о цели визита - для проверки соответствия. Объяснил, что ТП у меня еще теплый, переделывался на прошлой неделе. Аргументу не внемлют. Хотят провести фотофиксацию. На каком основании визит ? - постановления КМ 466, 553, 461. Какая происходит процедура ? - я все требуемые документы по пр.95 направил на имя Шушняка - ответ : они поступили в Дозвільний відділ, а ми - Інспекційний відділ. Как будут дальше происходить события ? - сделаем фотофиксацию, оформим протокол, напишем постанову на штраф 850 грн. (Для этого я так понимаю нужна копия паспорта и ИНН). На каком основании 850 грн - ч.1 ст.96. Попросил тайм-аут, поскольку было неудобно говорить. Завтра перезвоню. Уже сказал, что не согласен с ходом событий - пр.95 не предусматривает визита с проверкой, а штраф - только по ст.97. Уже заглянул 553 - это порядок арх-стр контроля (!) а какие конкретно статьи ? , 461 - прием в эксплуатацию... Но у нас же пр 95 ! Вечером буду готовиться по форуму и читать 553 и 461.

Прошу советов.

У меня вопросы:

- можно ли предписание на проверку попросить ДО визита ? И оспорить его ?

- по словам сотрудницы Дозвильного виддилу (по тлф сегодня утром) документы были направлены на присвоение номера - следовательно не возвращены ? Следовательно по п.3.3 пр.95 прийняте рішення про реєстрацію ? Возможен ли теперь возврат и на каком основании ? Может ли быть причиной возврата несогласие в визитом-проверкой, протоколом и штрафом по ст 96 ?

- может ли идущая процедура по пр.95 быть перебита (приостановлена или даже обусловлена) другой процедурой - по 553 (?) с проверкой, фотофиксацией и штрафом 850 грн ? Если это две НЕЗАВИСИМЫЕ процедуры, то я хотел бы завершить по пр.95, а ПОТОМ реагировать на приезды-проверки.

Сегодня мы с Наташей получили ответ на нашу коллективку... К сожалению, ничем не порадую.. Очередная отписка под копирку.. Теперь чего нам ждать? Типа, ДАБИ ответит МРБ через 30 дней, а МРБ еще через 30 перешлет нам ответ ДАБИ?? Опять футбол..

В приложении - копия ЗВЕРНЕННЯ на 65 !!! аркушах ??

Это не конец. Это матрица. Нигде не указано что указывать, а что нет.

Реально матрица с четвертым (скрытым) измерением. В четвертом измерении осуществляется управление системой - из "центра" идут указания (реальные - не законы), назначаются тарифы, планы регионам по сбору кэша, принимаются кадровые решения... Иногда думаю - как чувствуют себя люди внутри матрицы ? Уверены, что это правильная конструкция мироздания ? В СС, НКВД или правительстве Кастро может быть и можно было так считать - была идеология, можно представить, что людям промыли мозги, они заблуждались... Но сегодняшние люди из матрицы не могут не отдавать себе отчета - и они не чувствуют пуха на рыле ? Они железобетонно уверены, что в их жизни никогда не будет служебных расследований, люстрации ?

3.5. Інспекція повертає замовнику декларацію, якщо вона подана чи оформлена з порушенням вимог, установлених цим Порядком, у тому числі у разі виявлення невідповідності поданих документів вимогам законодавства та виявлення недостовірних відомостей у поданих документах.

На основании этого же пункта они и выходят на проверку, проверять достоверность данных. В декларации обящан указать что обстеження проведенно тогдато и тем-то вот в процессе проверки достоверности данных и должен предоставить "звыт". Если его нет тогда штраф и договаривайся как можешь)

Нет , ну если ТАК читать... И предвзято смотреть... Можно практически все перекрутить... А например чем регламентируется сама процедура "виявлення невідповідності поданих документів вимогам законодавства та виявлення недостовірних відомостей у поданих документах" ? Опять самим приказом 95 ?Так там только сказано, что инспекция рассматривает документы и принимает решение о регистрации или возврате. А КАК происходит процесс рассмотрения и принятия решения ? На здравом смысле ? А если его мало , но много желания получить денег ?

Плохо.... То есть уже нет вариантов не переделывать ТП????

Где вы это читаете ?

Ну и самое-самое главное: где ж результаты нашей коллективки? Ни юрист, ни инспектор моего ГАСКа об этом, видимо, ничего не знают.

МРБ "задолжал" уже две коммуникации - обещанные комментарии по поводу "нарады" и ответ на колективне звернення. Пора составлять просьбу ускорить ответ со ссылкой на нормативные сроки (10 дней ?) и факты новых безосновательных отказов. Но до Крыма информация о кол.зверненні могла еще не дойти ..

(ссылка устарела)

 

"Розъяснення" - сплошное цитирование Единственная крупица нового смысла - ЕСЛИ ВДРУГ техник БТИ еще оказался и экспертом по техобследованию, то он может "совместить" (?!) два эти методически и технически разных процесса (?!) в пространстве и времени и будет иметь право составить ТО, который до 300 кв.м все-равно не требуется...Другого смысла, кроме этой мифической ситуации, фраза "техобстеження здійснюється під час технічної інвентарізації" по-видимому не имеет...

Разрыв логики ( и мозгов).

Значти так, мы подаем завление о вводе в эксплуатацию самозастроя. То есть по определению изначально понятно, что что-то САМОВОЛЬНО ЗАСТРОЕНО и возможно эксплуатируется. Эта ситуация регулируется алгоритмом приказа 95, в конце которого обязательный штраф 170 грн. Вдруг на основании добровольно поданного заявления (!) инспектор делает прыжок с внеплановой проверкой в начало уже идущего процесса и ловит преступника на горячем ! И штрафует его на 850 грн. За что - за факт самостроя и проживания ? Так он уже сам признался и согласился на штраф 170 грн в конце пр 95. Но штрафовать дважды за одно и то же незаконно. Следовательно если есть 850 грн, то нельзя завершить процедуру по пр. 95 и прыжок с внеплановой проверкой гарантированно ведет к нарушению закона !?

Можно было бы понять ситуацию: стоит дом, из трубы идет дым, плачут дети, лают собаки и добрые соседи пишут в ГАСК - приглашают с внеплановой проверкой... Инспектор ловит преступника и штрафует на 850 грн. А ПОТОМ преступник почесав затылок подает заявление по пр.95 ... Но параллельно ... ? Может быть это еще один пункт, по которому следует попросить разъяснения у МРБ ? - Можно ли проводить внеплановую проверку на предмет самозастроя при ПОДАННОМ заявлении на узаконивание этого самого самозастроя, да еще и на основании этого же заявления ?

Согласен, не имеют права требовать - по результатам разъяснения МРБ. Но она просила, жаловалась на несогласованность между ведомствами, согласилась не возвращать пакет, а подождать исправленый ТП. Меня в БТИ предупреждали, что будет меняться бланк и форма и предлагали подождать. Я не захотел, но зарезервировал возможность срочно обратиться за исправлением. Кроме того я трижды выспросил единственный ли это "недолік". Сказала да ... - посмотрим. Может быть это у нее (юриста) последнее требование, а дальше вступает инспектор ? О коллективном обращении речь не заходила. Она не упомянула, а я пока скромно промолчал.

 

Добавлено через 1 минуту

Так это новый ТП, который после 29.04, или старый. И если у меня старый, то имеет ли право БТИ на него ставить такие печати?

Боюсь, что не захотят. У них поменялся бланк и форма.

Как в кино : Шел 37 год. Вчера приезжали за Петровыми, сегодня забрали Иванова!!!

А нам звонят!!!!:D

Кто следующий??

Наташа, успокойтесь. Все хорошо. Звонки позитивные. Мне кажется "вказивка" зрегистрировать прошла, но им хочется сохранить лицо и попинать МРБ. Ну, я не знаю, может быть штрудель с горячей малиной и фисташковым мороженым, чтобы успокоились ? И капуччино, конечно.

Только-что получил звонок из ГАСКа. Претензия к ТП - нет квалификационной печати исполнителя. На вопрос - Это единственное, что осталось ? -- ответ - Да

В свете последних событий не вижу смысла отправлять декларацию , а тем более прикладывать копию жалобы !!! Потревоженный нами муравейник пришел в движение!! За нами придут сами!!!

Наташа, у меня в этом году на удивление хорошие баклажаны. Приготовил с помидорами и чесночком, немножко розмарина... Бокал Cabernet Casa-Veche остался с прошлого раза... Хотите ? Я тут недалеко от вас... Прекритите панику. Наше дело правое - мы победим. Не принимайте так близко битву интеллектов профи от містобудівної діяльності... with all due respect...

..." придет инспектор на участок и изучит состояние самостроя" ... - чем это вообще регламентировано ? Уже был техник БТИ и выдал официальный документ - техпаспорт. Какого рода документ правомочен создать инспектор ГАСК ? Административный - живете без спроса ? Или технический - фундамент не нравится ?

Думаю нужно все общение формализовать и задокументировать. Я бы попросил письменное уведомление-приглашение на встречу. Фамилия юриста, его полномочия, предмет встречи, протокол встречи(?). Назначьте свое время, ведите звуко/видео запись. Все "предложения"/ поползновения юриста просите обосновать - согласно п.N документа Y ...

 

Добавлено через 6 минут

Если на встрече предполагается разобраться с нарушениями, ставшими предметом коллективной жалобы, потребуйте многосторонней встречи - с присутствием всего коллектива

Пора создавать фонд.

Для оперативного реагирования - копии там, судебный сбор и т.п. нужны деньги. Давайте попросим наш "проект-менеджмент" - опять ! - определить карточный счет - и зашлем туда гривен по 50 для первых нужд. Потом пропьем остатки

Ну а формулировка в связи с чем отказ в сопроводительном письме ?

Я же отправил по рассылке ... Не правильно в суете вчера ? Сейчас перешлю

А вот с "монстром" не сложилось. . Иногда встречаемся на объектах, обычно приходим к конценсусу,/QUOTE]

Ну то есть скармливаете ему время от времени своих клиентов.... Но возмущаетесь почему он такой жирный и наглый... И даже боретесь с ним в наших рядах...

Денис Геннадьевич, очень толковое предложение Спасибо;)

@Consultant.

Рано встаете, Сэр. Даже в субботу. И неустанно, в основном по утрам, служите Порядку, Разуму и Совершенству, "глядя из Лондона" (или Николаева) и омывая,так сказать, своей интеллектуальной волной суету предыдущего дня аудитории. Рассказывая как должно было бы бы быть... Или как правильно следовало бы вести себя чиновникам... Мой начальник лаборатории говорил в таких случаях "Это же идеальный случай... Это как если бы в пишущей машинке не было трущихся частей или машинистка бы не беременела..." А у нас, между тем, задача прикладная, - по большому счету защитить свое священное право частной собственности от коррупционного монстра. Он ведь существует этот монстр ? - как у вас с ним ? Он нормально вписывается в вашу систему мироздания на "вашем участке ответственности" ? Как он устроен ? Чем он питается ? Где переваривает проглоченное - уж не в тени ли ваших квалифицированных комментариев ?

2-3 представителя пойдут с пакетом на переговоры. Остальные автоматически образуют пикет. Для пользы дела (и к радости СМИ - если будут) --- давайте оформим эту акцию. Наброски - в личке. Veronica - у вас сформирована строка адресов ? - помогите пожалуйста разослать.

 

Добавлено через 4 минуты

2-3 представителя пойдут с пакетом на переговоры. Остальные автоматически образуют пикет. Для пользы дела (и к радости СМИ - если будут) --- давайте оформим эту акцию. Наброски - в личке. Veronica - у вас сформирована строка адресов ? - помогите пожалуйста разослать.

 

Отправил по адресации окончательного варианта письма

Я в Глевахе.

Солидно и аргументированно. Если не пробьет коррупционную стену - хорошая заготовка для СМИ и ЕСПЧ

Господа, давайте не размагничивать аудиторию. Спланирован и осуществляется сильный ход. Давайте его СДЕЛАЕМ. А далі - буде...