nikon

dom-moy-dom.narod.ru/

тоже мучился с дорогой.[/img]

Ух ты!

Может напишите немного о своей стройке?!

Пока склоняюсь к такому варианту:

- 300 мм газобетон Обуховский.

- 50-60 мм SuperRock (Rockwool)

- вентиляционная щель

- 120 мм кирпич

примерно будет выглядеть так: (ссылка устарела)

надо токо еще до конца разобраться с парообменом и креплением утеплителя.

2 nusya

Читаю ваши ответы и прихожу к выводу, что вы руководствуетесь только информацией взятой от производителей или продавцов пено и газобетона. Это однобокая информация, я бы не стал доверять ей в полной мере...

www.wdvs.ru/news/2006/02/05/33.html

 

интересная статейека про газобетон

Мда... смущает только то, что статья размещена на сайте фирмы установщика систем утепления фасадов.

В том то и дело, что не решил еще :roll:

Через неделю котлован рыть, а еще не определился с материалом для стен... Правда пока мне будут цоколь делать, думаю что успею...

 

Я Вам советую делать фундамент 40 см, а тем временем решить, нужен ли Вам утеплитель или просто газобетон на клею, что советую я. Потом поштукатурите -- сейчас краски красивые, яркие. У нас будет светло-розовый с коричневым и белым, крыша коричневая.

Утеплитель буду использовать 100%. Данным производителей не особо доверяю, а вот ценам на газ доверяю полностью

Я буду делать 30 см пеноблок + пенопласт + полкирпича. Внутренние перегородки в полкирпича.

Если Вы собираетесь дополнительно утеплять стены и снаружи укладывать кирпич, то лучше берите минимальную толщину пеноблока (плотности 400 или 600 в зависимости от требуемой прочности стен) и больше толщину утеплителя. Обясню почему. Каждый материал должен выполнять свою функцию. Кирпич и бетон - несущие, утеплитель - утепление. Утеплитель имеет сопротивление теплопередаче в 3-4 раза лучше, нежели пеноблок да еще дешевле в 2-2,5 раза (например пеноизол стоит 200 грн за куб).

В моем доме (я покупал коробку) стены сделаны таким образом с применением пеноблока 400 - 20 см., пеноизол 6 см, полкирпича, т.е.стена толщиной 40 см. Фундамент - монолитная плита ниже глубины промерзания, цоколный этаж, 1 этаж, мансарда, перекрытия между цоколе, первым этажом и вторым - бетонные. Зимой еще не жил (не было газа), не могу сказать о теплоте стен. Прошлой зимой в 35 градусный мороз в доме без отопления и утепления мансарды температура была -5. градусов. Летом в доме не жарко.

Да и еще вопрос. Не будет намокать пеноблок при такой конструкции? Пенопласт не пропускает пары в отличие от пеноблока. Вам прийдется хорошо пароизолировать стены изнутри.

 

Попробуйте сделать следующую конструкцию с утеплением пеноизолом:

пеноблок 400 - 20 см (30 см) + воздушная прослойка (5-6 см), которая затем заполняется (задувается) пеноизолом, поликирпича облицовочного. По моим подсчетам (считал в специальной программе) приведенное термическое сопротивление будет равно 2,6 при 20 см пеноблока или 3,2 при 30 см пеноблока.

Преимущества такой схемы:

1. вся конструкция стены получается паропроницаема (пеноизол в отличие от пенопласта дышит).

2. Слой дополнительного утепления цельный (утеплитель при заливке заполняет все поры, счто исключает мостиков холода и улучшает утпеление) в отличие от листового пенопласта, который не может быть уложен цельно из за связки между кирпичом и пеноблоком.

 

Если средства Ваши позволяют, то сделайте толщину стены в 50 см такой конструкции: пеноблок 600 - 20 см, пеноизол - 16 см, полкирпича. При такой конструкции приведенное сопротивление стены будет уже 5. При вашей конструкции 30 см пеноблок + 5 см пенопласт + полкирпича показатель теплосопротивления будет 3. Денег же вы потратите больше. Правда необходимо просчитать, хватит ли прочности при такой толщине пеноблока.

Про пенопласт это я поспешил сказать... С утеплителем тоже нет ясности пока. Списабо за информацию.

В том то и дело, что не решил еще :roll:

Через неделю котлован рыть, а еще не определился с материалом для стен... Правда пока мне будут цоколь делать, думаю что успею...

Так..... а вот еще вариант: газобетон по технологии Гебель киевской фирмы "Бест Строй Блок":

(ссылка устарела)

И все таки возвращаясь к первоначальной теме топика чем же минский газобетон лучше? Возьмем близкий к обуховскому тип минского газобетона:

Мороз-ть Клас бетона Тепло-ть Об. плотность Цена

Обухов 25 25-30 0,14 450 390

Минский 25 25 0,135-0,145 600 504

Какое преймущество у Минского газобетона кроме точности геометрических размеров???

А мне ракушечник нравится.

Во-первых он самый эколоничный. К тому же в нем очень много еда, а едовые испарения очень полезны

Во-вторых он гараздо теплее обычного кирпича и проверен временем, есть дома из ракушечника, которым уже несколько сот лет, а вот про пенобетон вы такое еще не скоро скажите. Из него на юге даже плотины умудряются строить.

Насчет штукатурки не согласна. Именно пенобетон для прочности нужно штукатурить по сетке, а ракушечник штукатурится очень легко. Слышу это мнение уже от второй бригады строителей.

Ну и конечно - цена. Очень серьезный аргумент.

Для себя выбрали именно этот вариант

По поводу штукатурки: ракушечник может и легче штукатурить токо цемента уйдет на порядок больше. По поводу разницы в цене писал выше применительно к моему дому.

Кстати сегодня ездил смотреть строящийся дом из ракушечника. Был удивлен тем насколько ракушечник разный. Есть с порами до 5 мм, а есть практически гладкий. Причем это ракушечник из одного карьера.

Сел просчитать свои варианты материалов для стен.

1. Газобетон 30 см + пенопласт + полкирпича

75 кубов х 420 грн ( Обуховский с доставкой) = 31 500 грн

2. Ракушечник 40 см + пенопласт + полкирпича

100 кубов х 200 грн (с доставкой) = 20 000 грн

Разница 11 500 грн в пользу ракушечника. Но учитывая разницу в цене штукатурки получаем около $1500. Так что фактор стоимости не имеет решающего значения. Остается только экологичность.... все-таки природный камень...

хм.....

вчера скачал весь текст нужного мне СНиПа "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ СниП 2.04.05-91*У"...

наверное выборочно размещаны полные тексты....я уже губу раскатал... :?

Блин. уже ж обсуждали на нашем форуме ракушняк! (ссылка устарела)

Куда я смотрел...

Ну ничего может что-нить новенькое расскажут...

Сюда ходи: (ссылка устарела)

ДБН, ГОСТ, СНиП, ДСТУ все тута есть... :idea:

Абсолютно согласна!!!!!!!!! Весь Крым построен из ракушечника безо всякого утепления, но ведь это Крым!!! А когда у нас начинают ракушечник утеплять, то ни в цене не выигрывают, ни в экологии. А сам по себе он грубый, трудно из него делать архитектурные формы. Кроме того, наблюдаю за забором из ракушечника у соседей -- он разрушился в течение нескольких лет от дождя и снега. Не для нашей зоны он.

А в экологии то чего не выигрывают? Это ж природный камень?

А забор из ракушечника это конечно зря...

Подошел к выбору материала для стен. Одним из вариантов есть ракушечник или ракушняк. Кстати как правильно называть?

Из полезного пока нарыл только сайт крымского проивзодителя www.limestone.com.ua/wall.htm.

Интересует меня прежде всего сравнение с газобетоном (Минский, Обуховский) и кирпичем. Так же вопрос с утеплением.

Данный материал холоднее газобетона почти в два раза коэф теплопроводности 0,35 по сравнению с газобетоном плотности 600 -0,15. И то что производитель указывает толщину 40 см - то это скорее всего для Крыма. Для наших широт раза в два шире будет требуемая толщина либо дополнительное утепление. А если учесть вес материала, в два раза больше нежели у газобетона. То разумеется и фундамент должен быть соотвественный. Так что думаю этот материал рационально применять для жилого строительства только в южных регионах.

По моему мнению утеплять надо и газобетон, особенно вспоминая тенденцию цен на газ.... Поэтому у меня есть два варианта:

1. Газобетон 30 см + пенопласт + полкирпича

2. Ракушечник 40 см + пенопласт + полкирпича

Подошел к выбору материала для стен. Одним из вариантов есть ракушечник или ракушняк. Кстати как правильно называть?

Из полезного пока нарыл только сайт крымского проивзодителя www.limestone.com.ua/wall.htm.

Интересует меня прежде всего сравнение с газобетоном (Минский, Обуховский) и кирпичем. Так же вопрос с утеплением.

2 Dimon

Предлагаю сделать новую ветку с вопросами по интересующим документам. Я думаю, что кому-то эта информация тоже может понадобиться.