nas-os

И так, продолжаем. Данные на 20:00 Счётчик электроэнергии исходные показания - 0013 текущие показания - 0018,5 израсходовано 5,5кВт на сумму 2,31грн Счётчик ХВ исходные показания - 224,451 текущие показания - 224,600 израсходовано - 0,149м.куб на сумму 1,11 Итого выходит цена за куб ГВ равна 22,95грн что почти на 25% дешевле государственной. Следующие замеры буду проводить с отключением бойлера на ночь и рабочий день. Продолжение следует...

Электричество конечно)) По технике безопасности нельзя оставлять нагревательные приборы без присмотра на длительное время. Короткое замыкание, возгорание, броски напряжения и т.д. Дом старый, проводка хоть в квартире нормальная, но в доме хреновая. Только убеждать или спорить со мной не надо. Считайте это моим забобоном. Абсолютно с Вами согласен К сожалению у меня не испытательная лаборатория . Померять то можно, но каждый раз этим заниматься уж сильно хлопотно. Да и вода в кране не стабильной температуры. Утром она холоднее, к вечеру теплее. Для более точных измерений нужно ставить компьютер или контроллер который в режиме реального времени следил бы за температурой. А так всё равно будут погрешности. Так что этот нюанс на данном этапе думаю можно игнорировать. В принципе я этот вопрос обсуждал с уважаемым Respect когда он приводил ТТХ своего бойлера (время нагрева воды). Что в каждом отдельном случае оно не может быть одинаковым и зависит от многих факторов. Основной конечно же температура воды на входе и на выходе. Ну на счёт термостата смотря какой термостат подразумевается. Если термостат, который следит за температурой воды в бойлере, то он у меня стоит. Смысла греть воду ниже максимально возможной при не большом объёме бойлера не вижу, так как воды не хватает на помыться нескольким членам семьи. По этой причине грею воду до максимально возможной температуры. Если же речь о термостате/смесителе, который подмешивает к горячей воде холодную, то собственно давно ищу что то подходящее и не дорогое. Хочу поставить на кухне сенсорный смеситель, а у него на входе только одна дырка, т.е. нужно комплектовать как раз термостатом. Если есть у вас на примете что то подобное, дайте модель, а лучше ссылку где поглядеть. Ну это уже другая опера. Что есть то есть. Вы уж простите, наверное для этого лучше отдельную ветку создать для обсуждения бойлеров и их конструкций. В моём случае у меня просто нет места для большего объёма. Уговаривал жену взять на 50литров. Диаметр одинаковый с 30ти литровым, разница только в высоте. Померяли по месту. Не лепится он в отведённое для него место(( Так что увы, приходится обходится тем, что есть

Данные счётчика на сегодняшнее утро исходные - 0013 текущие - 0014 Израсходовано 1кВт (0,42грн) Если присмотреться к фото исходных и текущих показаний, то видно, что израсходовано чуть меньше одного киловатта. Интервал измерения 11 часов. Наверное далее нет смысла проводить измерения потерь на поддержание температуры. Далее буду проводит измерения суточные с отключением бойлера на ночь и на рабочий день. Это для того, чтоб понимать, экономит ли такой алгоритм электроэнергию или нет. Для любителей поспорить сразу скажу. Обычно отключаю бойлер на ночь и на рабочий день, не из экономии, а в целях безопасности.

И так, для ждущих с нетерпением продолжения моего сериала выкладываю очередные показания счётчиков Счётчик электроэнергии исходные показания 0009 текущие показания 0013 израсходовано 4кВт по 0,42грн = 1,68грн Счётчик ХВ исходные показания 224,347 Текущие показания 224,452 израсходовано 0,105м.куб по 7,464грн = 0,7837грн Итого затраты на горячую воду за прошедшие сутки 2,4637грн В то время как если бы я брал в том же обёме ГВ от государства, то заплатил бы за неё 3,0107. Экономия за прошедшие сутки составляет 22% Приглашаю всех, на утреннее чтение моего отчёта за ночь. Продолжение следует....

Повторяю, нет данных о времени нагрева!!!! В техпаспорте указан вес бойлера в зависимости от модели и сноска, остальные характеристики смотрите наклейку на бойлере. Собственно там о времени ни слова. Есть только те данные которые мной написаны ранее. Ну вы уж мне как школьнику-двоешнику рассказываете как считать Хмм странно. Ранее написанные тарифы были взяты из инета, Ща глянул в платёжку, так и есть Тариф на холодную воду и отвод 7,464грн за куб Горячая вода+отвод 25,1+3,576=28,676 Электроэнергия как раньше было 0,42грн за 1кВт Так что необходимо всё опять пересчитать Вы вот в начале нашей дискуссии правильно заметили. Цитата вашего сообщения "для каждого конкретного случая". Я вам вашу цитату всё время повторяю, а вы упорно пытаетесь доказать выгоду/не выгоду. У вас бойлер 50 литров, у меня 30, у вас вода 50градусов, у меня 40, у вас бойлер греет до 65, у меня до 80, у вас наверняка стандартный бачёнок с хорошей термоизоляцией, у меня модель слим с изоляцией на троечку, у вас страна производитель Украина, у меня россия, у вас указано время нагрева (правда при каких условиях не понятно) у меня не указано. Думаю этих различий вполне достаточно для того, чтоб согласится с вашей цитатой. А вы мне пытаетесь доказать выгоду или не выгоду. Для меня не так важна выгода, как удобство и НЕ желание платить государству за те услуги, которые оно не предоставляет или предоставляет не в полном объёме. Теперь возвращусь к своим замерам. За ночь (примерно 11 часов) потрачено электроэнергии около 1кВт. О чём говорит показания счётчика (см. фото). Но я буду считать как полный кВт. В итоге всё равно буду замерять суточное потребление. Для наглядности выкладываю 2 фото. На первом фото вечерние показания на время 20:00, второе по состоянию на 7:00 утра. Хочу добавить, что на ночь и на день я обычно бойлер выключаю. Даже не в целях экономии, скорее в целях безопасности. Для чистоты замеров я пока бойлер не выключаю, т.е. он молотит сутки. В планах замеры суточного потребления с выключением на ночь и на день. Смотрите мои замеры на сайте Строим дом! Продолжение следует...

При каких условиях, т.е. при какой дельте? К примеру у меня в паспорте вообще этот показатель отсутствует. Только мощность, объём и рабочее напряжение+частота, так что далее считать не вижу смысла. Я не буду ничего доказывать и спорить с вами не буду тем более. Ещё раз повторю, я согласен с вами в том, что в каждом конкретном случае есть свои условия и своя экономия. Что касается выгоды, я тоже писал чуть выше. Ну вот, давайте поговорим о высоких материях. Давайте ещё посчитаем на сколько будет пропорциональным время нагрева 30 и 50 литров при прочих равных условиях. Вы считаете теорию, а я сейчас занимаюсь как раз практикой. Позвольте полюбопытствовать, вы из какого города? У вас как то тарифы на воду слегка завышены. Чуть ранее я писал действующие тарифы. И ещё, в стоимость горячей воды входит её отвод, а в холодной воде нет. Так что если вы добавляете к тарифу на ГВ водоотвод, то дарите эти деньги государству. Ну тут нечего комментировать, так как мы все живём в агрессивной среде, и даже лёжа в постели вы в определённом смысле рискуете И так, что мы имеем на сегодняшний момент Показания счётчика электроэнергии исходные 0001кВт текущие 0009кВт израсходовано 8кВт по 0,42 = 3,36грн Счётчик холодной воды исходные 224,057 текущие 224,347 израсходовано 0,29м.куб по 6,22 = 1,80 Итого за сутки затраты на горячую воду 5,16 за 0.29м.куб. При не сложных подсчётах вычисляем стоимость м.куб. который равен 17,79грн. Итого, экономия в 7.31грн на кубе Эта цифра несколько отличается от показаний снятых в воскресенье. Такая разница думаю связана как с не большим потреблением горячей воды, так и заеданием счётчика. Больше заеданий пока не наблюдается. Наверное разработался)) Продолжение, следует.... ПС 2Respect Присоединяйтесь к фиксации показателей! Было бы интересно какие показания у вас оказались бы по факту.

Ок, жду разъяснений)) В любом случае спорить нет смысла, так как, Вы ранее правильно заметили на счёт "конкретно каждого случая". В моём же случае, как я ранее писал, вода в горячей трубе около 40 градусов и для душа не разбавляется холодной, т.е. я в чистом виде плачу за душ по 25грн за куб. С месяц понаблюдаю, потом будет о чём говорит, а сейчас пока рановато.

И это правильно)) Согласен на все 100! Тут вынужден не согласиться. Предположим при всех равных условиях, а именно 50 градусов в трубе и 50 в бойлере то всё равно выходит дешевле бойлер. Учитывая, что средний бойлер греет воду минимум до 70 градусов (в моём случае до 80) то однозначно выходит дешевле пользоваться бойлером. Ну вот опять же, бойлер дал вам суммарную экономию воды в 3 раза, что говорит о реальной экономии. Простая математика 4.5х25,10=112,95 и 1,5х25,1=37,65 К сожалению вычленить количество холодной воды не могу. Стойте, стойте. Ни слова о математике. С этим сложно. Хочу добавить к вашей математике ещё вводных данных. 1. Техпаспорт к сожалению не всегда соответствует реалиям! В особенности это касается бойлеров Китайского и Российского производства. 2. Время нагрева зависит не только от мощности тена и объёма бойлера. Оно ещё зависит от дельты между температуры входящей воды и максимальной температуры, на которую рассчитан бойлер. Вполне логично, что время нагрева воды до максимума с 10 градусов и с 25 градусов будет разным. А вот для этих расчётов уже требуется математических знаний чуток больше;) Это всё хорошо и сложно, а так же погрешность будет значительной, так как уж очень много побочных факторов в виде потребителей энергии. В моём же случае всё наглядно и более нимение точно. Конечно же я не против расчётов, более того, у кого нет возможности как у меня, ничего не остаётся как прибегнуть к математическим вычислениям. Я б вообще поступил проще. Сравнил бы расход энергии с бойлером и без, далее уже просто, как по тексту из вашей цитаты ниже Я так понимаю, в этой вашей цитате речь идёт о догреве горячей воды? Если да, то считаю это безсмысленным занятием. Платить по 25грн за куб и ещё её подогревать. Вам скорее нужно поставить многотарифный счётчик на горячую воду, о котором я писал ранее, тогда экономия будет существеннее. И по ходу хорошо, когда в кране горячей воды температура последней вместо положенных 65 градусов 50. У меня же она не превышает 40 градусов. Ну выгода, даж в моих расчётах не столь существенна по сравнению с вложением на покупку бойлера. В моём случая окупаемость бойлера на данном этапе расчётов составляет 42 месяца. Хорошо если он прослужит хотя бы 5 лет)). У меня цель, не переплачивать государству за то, что оно не даёт. Вот сейчас дилемма с отоплением, которая и при старых тарифах меня беспокоила. Температура радиаторов в разных комнатах от 30 до 40 градусов.

Друзья, без обид, но от двух единицу отнять сложно что ли? У кого не видно цифр, кликните на фото и оно ответит вам своим увеличением в размерах. Как по мне, то и на мелком фото всё видно. Для ленивых вот вам данные за сутки выходного дня. Расход горячей воды (далее по тексту ГВ) 000 Исходные показания счётчика холодной воды, (далее по тектсу ХВ) - 223,979м.куб Текущие показания счётчика ХВ - 224,057 Израсходовано ХВ - 0,078м.куб, что по тарифу 6,22грн за м.куб равно 0,48516грн Расход электроэнергии Исходные показания счётчика 9999кВт Текущие показания счётчика 0000кВт Израсходовано 1кВт электроэнергии, что по тарифу 0,4189грн равно 0,4189грн Итого себестоимость 0,078м.куб нагретой бойлером воды обошлось мне в 0,904грн Надеюсь понятно расписал. К своим расчётам добавлю, что при суточном расходе горячей воды в объёме 0,078м.куб. затраты на неё в месяц составят примерно 11,60грн, что в 2,16 раза дешевле нынешнего тарифа. Так что делайте выводы. Сегодня вечером ещё сниму показания, посмотрю сколько за рабочий день расходуется горячей воды и тратиться на её нагрев электроэнергии. ПС. Хочу предупредить, в моих измерениях есть погрешность, пока не знаю какая. Вчера мной было замечено заедание диска счётчика. Т.е. бойлер включён, а диск стоит на месте. После постукивания диск начал вращаться. Сколько за это время употреблено электричества, не знаю. После этого, по мере возможности слежу за счётчиком. Вроде заедания диска замечено не было. Для более достоверной информации с удовольствием приму в дар счётчик БУ заведомо рабочий. А в остальном, продолжение моего сериала следует... Всем приятного просмотра и участия

Чего не видно на фото? Какие расчёты нужно? Выложено достаточно. Посчитать думаю в школе учили.

По замечанию ekoplastik выкладываю тарифы в Киеве на воду и электроэнергию Вода горячая 25,1грн за куб.м. Вода холодная и отвод 6,22грн за куб.м Стоимость 1 кВт/час - 0,4189грн. И так, прошли сутки. Душем за сутки никто не пользовался. Потраченная вода ушла на естественные вещи, типа помыть руки, умыться и т.д. Делаем выводы.

Ну я не совсем уж безмозглый)) Конечно я всё понимаю. Но вот когда это вариант будет, вот вопрос))

Сегодня потратив пару часиков установил отдельный счётчик (БУ) на бойлер. Теперь буду выкладывать показания для сравнения. А пока выкладываю фото счётчика электроэнергии и счётчиков воды. Запуск всего этого дела осуществлён 25 октября в 17:00 Показания старого счётчика были почти обнулены Вот так счётчик повис на стене)) Автомат на 16А Общий план инсталяции Показания счётчика горячей воды Показания счётчика холодной воды В общем где то так. Будут вопросы, пишите. Следующий замер сделаю через недельку.

Ой, если б только с планированием бани(( Мне ещё нужно увязать домик с основной постройкой (двор, коммуникации). Так как участок не ровный, то ещё и по уровню подогнать. Вообще я в шоке, голова уже распухла от всяких мыслей и вариантов, а идеала всё нет и нет((

Вопрос с счётчиком решён. Спасибо Игорек75 Тема о моих замерах будет выкладываться тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=3165184#post3165184

Собственно мой отзыв о бойлере тут (ссылка устарела) Но я не о нём хотел написать)) Может я не в ту тему вклинился, надеюсь модераторы меня поправят. Решил сравнить, что выгоднее, электрический бойлер или горячая вода. И на сколько это выгода выгоднее. Так как вода в кране мягко говоря не очень горячая решил купить новый бойлер и отказаться от горячей воды савсем. Для чего был приобретён выше указанный бойлер. Так же был взят бу счётчик, за что отдельное спасибо Игорек75 Пока отчёта нет, так как только на выходных планирую установку счётчика. После установки всё сфотографирую и выложу. Условия установки. Бойлер установлен в ванной и работает на душ и умывальник. Семья из 3 взрослых человек. Счётчик подключается на прямую к щитку. На кухне к сожалению отдельный стояк, по этой причине планирую туда поставить многотарифный счётчик горячей воды от компании "Архимед" Не рекламы ради но может кому нужно, ознакомиться с счётчиками можно на сайте производителя www.arkhimed.ua/ Если у кого то есть подробная информация о подобных замерах, пишите, не стесняйтесь.

Апп! Всё ещё продаётся.

Ой, ну так сложно объяснить(( Даже не знаю с чего начать. Вопрос. Какая мощность тена для 100литрового бака экономичнее 1кВт или 2кВт? Хоть вы и не теплотехник, впрочем как и я, но думаю ответить на этот вопрос сможете. 100литровый бак ни что иное как удобство, но говорить о том. что он экономичнее чем к примеру 10 литровый, это вряд ли, по причине, что тот же 1 кВтный тен нагреет 10л за 30 минут и спалит за это время 50Вт, тогда как 100литров тот же киловатник будет греть 2 часа и не факт что нагреет, при этом спалит 2кВт, чтоб считать теплотехником не обязательно быть. И вот ещё вопрос. Стоит ли говорить о том, что однокиловатный тен будет греть 100 литровый бойлер в десять раз дольше чем десятилитровый? Повторю своё утверждение. БОльшиё объём нужен только для накопления бОльшего количества горячей воды чтоб ею моэжно было пользоваться продолжительное время. При этом момент экономии в сравнении с меньшим объёмом сомнителен. От сюда вывод, семье даже из трёх человек такой объём не нужен. Мы к примеру обходимся 30литровым. На даче висит 50литровый. Так я вообще ни разу не ощушал снижения температуры воды, хотя он греет и на душ и на кухню.ю т.е на весь дом. А жильцов в нём чуток больше чем три))).

вот и понаблюдаем))

Спасибо большое. Отчёт обязательно напишу!! Как же такими наблюдениями не поделиться))

вот так всегда(

Я спорить не буду. Если интересно, посчитайте для себя. Можно кстати отдельную ветку для этого открыть и там этот вопрос обсудить с форумчанами. Но как мне кажется это из разряда старой загадки - что тяжелее килограмм ваты или гвоздей?

Ну за 400грн можно купить многотарифный вместо старого счётчика)) Только я сейчас не готов к таким затратам)) По этой причине и спрашиваю у форумчан. Мож кто себе поставил новый, а старый в гараже пылится без дела, только место занимает.

Это за деньги или даром?

Я собственно и так догадываюсь, но хочется удостовериться в цифирном выражении. К слову, размер бойлера на экономию аж никак не влияет. Размер влияет на стабильность и количество горячей воды. К примеру одному человеку 100л. савсем не нужно. До недавнего времени на троих мы пользовались 10л бойлером. Правда приходилось выжидать паузу между помывкой около 30минут. Мощность тена в бойлере 1200ватт. Сейчас поставили бойлер на 30л, тен 1,5к+1.0кВт. На троих хватает с головой.