Door_Master

Неа. Пробовал народец - ГОРИТ. не так сильно - но горит. пропитка со временем исчезает и горит. если плеснуть бензином - классно горит. так, что ворота из дерева - бредятина. дерево снова же усыхает - начинает издавать звуки как дровня при рассыпании. на кой такое сщастье...:D так можно и ворота из пластилина предложить - тоже прикольно будет, или в виде гнезда из веток или из соломы :D

дороговато.....

Самая большая проблема в опасности потом, что пьяный сосед замстит и подожжет ворота редкость кончено - но вероятность есть. Захочет увидеть какое будет файершоу на воротах - особенно в рабочем режиме или вспомнит про не отданный должок.

Да согласен. Это то и опасно от неизвестного бренда. Не знаешь где найдёшь где потеряешь.

Сейчас держу в руке Нокиа 6300, маде ин Хунгару - машинка в самом деле не убиваемая (тока качество Хунгару спорно , что лучше некоторого Китая), и тем не менее во второй руке (держу для сравнения) схожий китайский телефон присланный друганом из Комсомольска-на-Амуре тогда же - он купил тогда мне его на китайской барахолке. Оба работают до сих пор (7 лет уже). Так, что "все относительно", как говорил Эйнштейн.

Где то согласен. Тем не менее: Значок значком - а даже баксы подделывают. Здесь вопрос о бренде в общем. Только опыт работы покажет - достоин он немецкого качества или фуфло с "хорошим значком". Най..ы, Ка..е и остальные тоже собирают некоторые группы товара в Китае - и ничего: уже большой опыт работы с ним показывает превосходное качество. А значок "мерина" можно налепить и на запорожец - запорожец сразу напомнит о существовании Мерседеса :D.

В чем поддерживаете? В том, что если не указана страна - товар фуфло или просто кого то поддерживая здесь, "впихиваете" мысль про "германские бренды"? На самом деле сегодня на мировом рынке сложно сказать, что если "германское" значит сделано именно у немцев. А судить надо именно по отзывам мастеров, которые уже ставили агрегат и знают его историю на протяжении нескольких лет и смены сезонов. Лично я впервые слышу про данный бренд, и лучше бы знать поведение агрегата на протяжении прошлого опыта, а не о стране думать - можешь купить "европейца" по этикетке, а сделали его на Малой Арнаутской. Сама упоминалка данной темы - попытка "накидать лапши" с целью пропаганды этого агрегата и всё. Ясно даже по стилю ведения беседы.

Нормальный фильмец. Как бы не высказывались скептики, а мой мастер-монтажник по телефону может инструктировать покупателя, который в это время ставит ворота (серию "Собери сам") и притом сам в это время тоже ставит ворота. А. ставит ворота, а не варит борщ. Б. поставлено около двух десятков ворот. В. ни одного случая рекламаиции не было (притом ни к "учителю" и у "ученика" тоже). (А,Б,В - упреждение мнений скептиков). И.... само собой всё зависит от качества изделия - это само собой. Вот именно как с этими "безымяннокитайскими" воротами будут обстоять дела - предположить не могу, но думаю человек сможет их поставить (но не уверен, что сразу работать они будут как надо - наверное придется "потренироваться" ). Я своих ребят учил на семинарах у производителей, а потом стало достаточно давать эти фильмы (притом разных производителей - чтоб уясняли особенности), уже года четыре на семинары ради любопытства ходим.

Вот я уже давено говорю про этих монтажников - вместо писанины здесь лучше бы умели монтаж делать правильно. Абсолютно согласен с гневом клиента в адрес писак здесь, особенно которые указывают свои координаты в подписях - вся идея лишь, бы клиентов здесь насобирать. Форум засорить какой то информацией и ррраз - клиент иди сюда. А в реальности монтаж кривые руки. Вот и верь всему что здесь понаписано.

Я тут с отпуска приехал. Смотрю а что то нет таких текстов : В проем 2500*2200 нужны секционные ворота с автоматикой. Есть три предложения: 1. Дорхан - 7200грн. за все (ворота+автоматика Дорхан+монтаж); 2. Алютех - 9500грн. за все (автоматика Nice); 3. Херман - 11000грн. за все (автоматика родная). Форум курил, негативных отзывов по Дорхану и положительных по Херману хватает. Вопрос: имеет ли смысл экономить на Дорхане по сравнению с Алютехом или на Алютехе по сравнению с Херманом? Просто Дорхан почти в 2 раза дешевле Хермана, может у Дорхана за последний год качество улучшилось? Или к примеру Херман гарантированно проживет 10 лет, а Дорхан - 5-6. Тогда экономия имеет какой-то смысл (бюджет на стройку состоит из текущих поступлений и, к сожалению, бюджет не профицитный). В общем буду рад любому объективному (т.е. не менеджерскому) комментарию или отзыву. ....... Явно менеджеры фирм "заснули" и не "портянят" форум. Ну, что там у нас снова? Есть, что пообсуждать про Дорханы, Алютехи и Хёрманы? Если нет - счас что нибудь найду :D

Ну , Ну. Вот всё по кругу. Так о чем и речь? Найдите такой же "острый материал" и вперёд. Или вы предлагаете оттуда убрать брендовую принадлежность и тогда выкладывать? Вы как то уж "перегибаете". Снова же с чего Вы взяли надо делать именно так как Вы пробуете навязать? Вы кто в этом "бренном мире", кроме того, что постоянно здесь находитесь? А Вы получается на "подтанцовке" у других компаний, что ли? Получается, что так.

По моему я сказал, то что сказал. Я придерживаюсь нейтральности касаемо бренда, а домыслы обозначаемые здесь другими форумчанами - это сугубо их субъективное мнение, высказанное как предположение, снова же в интересах пропагандирования своего продукта и наполнения информацией, здесь на ресурсе, в целях продвижения и рекламы именно себя. Вопросы поднимаемые мной носят абсолютно форумный характер и направлены на поддержание общения на форуме, хотя возможно используется материал носящий "острый характер" с точки зрения конурентной борьбы. Пример созданная мной ветка - Мифы и реалии воротного рынка.

Поддерживаю. Пора отсюда убрать всех кто ссылается на свой сайт в качестве рекламы, либо указывают телефоны. Уже давно понятно, что используют ресурс для продвижения в рекламных целях и притом без основания (доказанного законным образом, что преследутся компетентными органами в случае жалобы тех кому причинен ущерб) наносят вред многим производителям.

Уважаемый Вы, что там стоите около сборочного участка в Китае? "Лапшу перестаньте вешать людям", вроде даже ссылку дали здесь на свою фирму, чтоб не стыдно было - однако наоборот: "палитесь" (что доказывает о сути Вашего нахождения здесь - "вешая лапшу на уши" продавать товар который на Вашем сайте). Перестаньте обманывать людей - они же читают всё здесь и принимают за правду. Даже Apple делат почти всю технику в Китае и Малайзии, Мерседес выпускает авто в Испании и т.д. Все предприятия имеют интегрированный бизнес. Уже лет 10 основным является снижение затрат на продукт и продажа оптимального по цене товара клиенту используя минимизацию оплаты труда, акцизы на сырьё, налоговые преференции, а уж технологию продают всем кто сможет ею пользоваться - страны Азии пока самое благоприятное место на планете. В основном все компании, которые Вы пропагандируете, имеют большие издержки и потому такая у них большая цена - перестраивать производство дорого, держат мощности в Европе, используют дорогие энергоносители и т.д. - вот и "отбивают" затраты на клиентах. Нашли, тоже кого с чем сравнивать. Добавлено через 7 минут А есть статистика примерная по востребованности Дорхана и Марантека? На днях видел на логистическом комплексе 50 ворот Дорхан и на доброй половине поставлен Марантек. Объекту лет 5. Вот не понятно почему так.

Вы измерили шумность с помощью эхолота, шумомера, частотного анализатора ? Или ещё как выводы сделали? Хотите сказать, что Дорхан шумит сильно? (не провоцирую - так просто интересено стало - как ещё можно доверчивому покупателю "взвинтиь" цену товара интересуюсь; вот если такое "катит" - то тоже буду этим цену на продукт "накручивать"; например можно сказать - товар стоит в два раза дороже потому, что синий цвет Дорхана вреден для глаз и т.д. :D:D:D), или "цветовая серость линейки" Фаака уже достала и может вызвать со временем психические расстройства и жизнь станет депрессивной :lol:. Откровенно первый раз слышу, чтобы клиент обратил на это внимание - лично не встречал критично сильно шумящих автоматических устройств в роллетно/воротном сегменте ни разу и ни разу ещё никто не требовал такого условия, так как изначально все приводы разрабатываются с этим условием и используются специальные материалы не допускающие излишней шумности. Пару лет назад на этом и "погорели" некоторые компании, которые в роллетных приводах стали приментяь пластмассу взамен металла (якобы обосновывая шумопонижение) на самом деле просто европейские компании вошли в фазу финансовонго кризиса и вынуждены были уйти с металла на пластмассу. Лично у меня была жалоба (года 3 назад) на "распашку" от Каме когда она трещала и то это был просто серийный брак и ситуация быстро поправилась.

Самое интересное и бетон вообще тоже проходит испытания и имеет такие сертификаты, особенно плиты перекрытия. Касаемо самого проема - есть стандарт где указано какие именно ворота должны быть (если это подземный гараж в жилом доме - однозначно противопожарные ворота; здесь какие именно - проектанты должны указывать, а пожарник пусть "курит бамбук" если нет в проекте. 5-ти этажка то без проекта не может строится по идее). Ни у кого его из здесь указанных брендов ( А и Х точно) нормального нет сертификата и на противопожарные ворота. Все эти сертификаты липа -я узнавал. Пожарник не пропустит точно. Сертификация стоит очень дорого. Проверьте именно в Украине они проверены ли? Сомневаюсь. Это требования абсолютно правильные - безопасность многоквартирных домов. Видел как один умник втулил обычные Алютеховские ворота с липой, пожарники "присекли " - вот теперь до сих пор денег получить не может. Алютеховский может прокатит в Белоруссии - у нас в Украине своя сертификация и испытательная лаборатория имеет свой стандарт, и их сертификат не подходит по методике под нас. По требованиям надзорных органов каждый продукт должен проходить сертификацию в той стране в который он будет работать - поэтому сертификат полученный в России, в Белорусии, Германии в Украине не прокатит, что бы там не писали на главных сайтах компаний. Вот если они сертифицированы уже через лаборатории в Украине -тогда да: это устроит пожарников. Я делал тендер в прошлом году, прошел через это. Поставил ворота не А и Х - потому, что их сертификат не прошел (а сертифицировать разовую поставку в 15 ворот оказалось очень дорого, так что поставил не их ворота и при том их отпускная цена на эти ворота в разы больше чем у других, а смысл и функциональность те же).

Слышал компания Мерседес делает авто в Берлине и только - типа: всё немецкое делается обязательно в столице (ну типа Москвич же в Москве делают):D:D:D. Вот Вам кстати и из книжечки персонально выложу (а там спорьте или нет - мне без разницы). Если есть желание (вы смотрю очень недовольны задержкой публикации) пришлите мне в личку запрос (это кстати касается всех кому надо) - вышлю сканы индивидуально. Иначе здесь группа любителей Алютеха и Хермана очень нервничают - так как это правдой отпугивает их конечников от их мифов, так что "срачь" поднимается. А обсуждать не хотят - только "гнобить" всех кроме А и Х и вешать "лапшу клиентам". "Правда им глаза режет". (так как форум ангажирован продавцами А и Х (за полгода как я здесь появился - ничего не поменялось) не вижу смысла здесь, что то писать - так как будут просто троллить, так как уже сказал - им мешает это продавать свой продукт. Но МИФы воротного рынка людям будут доведены всё равно!!!!

Они не знаю, а у меня есть.

см. пост 1048 темы форума Д & А & Х. Попрошу без бреда. Троллинг на таком уважаемом сайте, если хотите устроить, то что нибудь поинтереснее придумайте. Самое эффективное, не старые "песни ладить",а новое придумать - вот народ обсуждать начал снова происки "манагеров одной из компаний" (намеренно не пишу - дабы не быть оклеветанным, что на них работаю и рекламирую. предлагаю - отвечать за слова и выкладывать фотофакты и конкретику. Если супротив каждого Мифа будет опровержение (точнее наоборот доказано, что миф не ложный,а наоборот это всё правда) - вот это настоящий качественный диспут, форум и здравая полемика, а так сплошной троллинг и это явно видно. Уже и здесь иначе снова одно и тоже, что в других ветках, где идет "битва за качество" между производителями. Мне импонирует, что некоторые форумчане поддерживают идею - заставить производителей делать нормальный продукт и поменьше маркетинга приплетать, чтобы продавать не мифы, а товар.

"Опять двадцать пять". Так и напишите им - зачем мои посты поганите? Заладили песенку про одно и то же. Давайте обсуждать конструктивно. У меня есть желание сравнить всех. Пока я не увидел доказательств. Всё на уровне - одна "бабка сказала", или "сосед вот поставил". Все себе снизу приписали ссылки на свои сайты и уже "загоняли старые темы" для обсуждения, чтобы завлечь клиентов для продаж. Везде выискиваете, что то тайное и везде мерещутся "тени менеджеров одной из компаний" (уже не буду упоминать какой именно - снова скажет, что их рекламирую или на них работаю), а наверняка - "капнёшь" - все на самом деле наоборот. Народ давайте, что нибудь уж новое. Спасибо КеёСимсу - но мне не надо, чтобы одну компанию признавали (её признали уже -кто как хочет). Уже друг попросил не копировать сюда новые сканы из книжечки про Мифы - говорит и так все довольны и кому надо получат печатный вариант (видать боится, что отругают за распространение интеллектуальной собственности компании :D; хотя я её сюда "забросил", чтобы скажем так - познакомится с компанией специалистов данного форума - по принципу: первый нашел и похвастался, заодно устроить полемику и диспут), соглашусь - пусть люди сами из "этой" компании учатся работать (одно согласен и это видно - им это сто лет не нужно, вот это плохо; откровенно думал в самом деле и они "шорох наведут"). А ведь тема то дала "жизнь течению ветки"...... И это здорово. Добавлено через 4 минуты см. пост 1048 часть 1. касаемо жалоб - действенная метода есть: на главном сайте любой компании есть возможность подать жалобу (касается всех компаний) . Лично я всегда так и делаю и всё решается просто на отлично. Пишешь серийный номер изделия, срок установки, кто ставил и дату. Еще не один производитель уже год как это работает, мимо ушей не пропустил эти факты. И манагеров своих всегда дерут и проблемы решают. Так, что вот так можно.

перешел по Вашей ссылке:vsd-vorota.com.ua/o-kompanii/ Компания Воротные Системы Днепропетровск.— Оцените преимущества работы с профессионалами!Производство — Монтаж — Гарантия — Сервис Продукция компании Каталог продукции компании представлен следующими товарами: секционные ворота Алютех, секционные ворота Дорхан, секционные ворота Hormann, секционные ворота Wisniowski, секционные ворота Ryterna, секционные ворота KRUZIK, автоматика для ворот CAME, автоматика для ворот Nice, автоматика для ворот DoorHan, автоматика для ворот Faac, автоматика для ворот Marantec, шлагбаумы CAME, шлагбаумы Faac, шлагбаумы Nice, шлагбаумы DoorHan, :D:D:D Перед кем сейчас "рисуетесь" ? или поступил заказ от конкурентов срочно прогибать Доорхан? Вы ведете себя не этично. "Кормитесь с этих рук" и "Какаете в колодец из которого пьёте"

Пожалуйста без теории подобно этому: "одна бабака сказала", "вот один знакомый", "вот сосед". Конкретика где? Пишите именно фактические доказательства,а просто портить словоблудием посты не этично и выдаёт глупца. Где Ваши доказательства??? Что за аэропорт, какая дата, фотоотчет и т.д. Либо ссылоку на судебное решение или скан докеумента по рекламации на эти агрегаты. Иначе вы просто троллите интернет простарнство безосновательно. А это не красиво.

"Опять двадцать пять". Ухожу в ветку Мифов - "трите" здесь сравнение про трёх монстров без меня" - пока я займусь, как говорил, "сеянием вечного, доброго, нужного". На днях выложу остатки с книжки там - думаю сюда вообще никто не зайдёт :D

Ну с чего вы взяли? Уже начинает "доставать". ХОРОШО... ВОТ "ПРАВДА МАТКА". Как Вы думаете - я что здесь постоянно сижу? вот если здраво, что человек делает в течении дня? Вы здесь зарабатываете деньги, а я иногда захожу и тешу своё желание пообщаться на форуме. Всё просто и правдиво. И почему именно Дорхана? Я в целом вопросы воротного рынка обсуждаю. Если "закинул" буклет от Дорхана - так это очень интересно - по моему уже сказал где то разок. Ну нет у меня пока другой темы. Я Вам "подкинул" тему - и появилась "пища для общения". А так можно и буклет Алютеха пообсуждать - там тоже много, что есть, но тема уже устарела и "забита" тем более я уже сказал, что там больше "маркетинговая лапша". А так в целом - если кому интересно: я умею работать в интернете, по деятельности - эксперт работы в интернет продвижении, имею практический опыт монтажей в строительном сегменте и знаю воротный рынок монтажей (лично поставил порядка 200 ворот; 300 кондиционеров; открыл 3 логистических центра категории А) думаю не плохо; знаю ситуацию воротного рынка в масштабах мирового бизнеса и т.д. Если кому надо - могу посоветовать как работать правильно и удачно. Здесь я общаюсь как независимый эксперт. Мне это интересно. Так же я есть на многих других порталах строительного сегмента - думаю на этой площадке не стоит пока давать ссылки на другие свои темы - там тоже много интригующих тем. Ни Дорхан, ни Алютех, ни Херман ни администрация этого сайта не имеет ко мне отношения. Скоро представлю материал и по другим брендам и темам - не факт, что тот же Дорхан будет там полностью "в шоколаде".

У меня есть в распоряжении тока этот документ. Вопрос вовсе не стоит там про бренды - там в целом рассказывается про весь воротный сегмент. Само собой выпустившая его компания сделала это в целях популяризации прежде всего своего продукта, возможно акцентировав внимание на своих прежде всего достоинствах, но для конечного покупателя будет полезно знать для расширения кругозора это бесспорно. У других то такого рода издания содержат в основном (оговорюсь - в основном, так как здравый смысл тоже встречается) "маркетинговую лапшу" и часто к созданию почти не привлечены инженеры - только "манагеры", поливающие друг друга помоями. По сути, как принято всегда говорить на каждый товар есть свой покупатель, и цель издания дать покупателю как можно больше информации для правильного выбора. Информация отраженная там ломает стратегию "маркетинговой лапшы" многих производителей. Лично мне ворота Crawford как и складсое оборудование импонирует,так как компании работающие в складском сегменте очень требовательны к стандартам производства и качеству. Однако цены на товар как говорится - "огого".