Ernst

Как я понимаю из изученного ранее - пассивный или "зеленый" дом должен максимально независеть не только от газа, но и от воды

Вы путаете два совершенно разных понятия:

 

Пассивный дом это термин, введенный институтом пассивного дома в Дармштадте, для энерговыгодных домов с энергопотреблением ниже 15 квт на м2 в год. И все.

 

Я позиционирую себя, как архитектор - пассивных ЭКОдомов, потому-что кроме энерговыгодности еще забочусь о комфорте и здоровье проживающих в этом доме (что по моему личному мнению недостаточно учитывается в самом понятии пассивного дома).

 

А зеленый дом - это уже третье понятие.

Постарайтесь, пожалуйста, не валить все в одну кучу! ОК?

- насколько Вы погружены в реалии частного, зачастую бюджетного домостроения?

Объясню - на тех небольших фотографиях по Вашему дому ...

- проектировали и строили ли Вы когда-то дом в бюджетном, или стандартном варианте, без больших инвестиций в тепловые насосы и коллекторы? Только лишь с решением мостиков холода, достаточным утеплением, но отоплением от газа?

Если бы Вы посмотрели фото не ТОЛЬКО моего собственного дома, но и другие - то сразу получили бы ответы на эти вопросы

 

Насколько погружена? Строю (реконструирую) по 3-4 дома в год...

 

Сейчас как раз заканчивается достаточно бюджетный вариант без теплового насоса, но тоже не на газу (твердотоплевный котел).

 

А в 2005 году был проект с элементами реконструкции всего на 110 м2 - и с газовым конденсатным котлом.

 

Но все это есть у меня на сайте - по-этому не совсем понятны вопросы.

 

Вообще-то палета реализованых проектов от: 110 м2 (частный дом) до 860 м2 (школа).

 

Если Вы о типовом проектировании - то тут - "НЕТ". Я типовые проекты не делала.

 

- каким способом происходило строительство, привлекались ли строительные бригады "шабашников", как это практикуют большинство форумчан, или это были специализированные генподрядчики, фирмы, прорабы?

по разному.

Один раз нанимали фирму с лицензией. Остальные разы - как Вы выражаетесь - шабашники.

- как Вы счиаете, не идет ли подмена понятий когда людям обещают свободу от газа, а его подключение стоит немало+сам расход, но при этом переводят в другую зависимость - от инженеров, от поломкоустойчивости сложной системы в доме, от редкосных запчастей и спецалистов, которые смогут обслужить эту систему (умолчу о сложном проектировании и надзоре)?

А что газовые котлы в наше время уже не требуют техобслуживания???

(на объекте - где вот уже 5 лет стоит газовый конденсационный котел - специалисты за это время были уже раз 7-8... и проблем, к сожалению, тоже хватало с ним.)

Что происходит с ситсемой насосов пассивного дома, когда пропадает электричество?

А сами не догадываетесь??? Открою секрет: если нет аккууляторов - то тепловой насос без электричества не работает, как впрочем и циркуляционный... и все остальное оборудование.

Да, теперь более понятно. Только в нашем классическом интерьере подобного рода закутки мы наверное не смогли бы реализовать...

 

главное - желание и понимание необходимости - а возможность - можно найти всегда!

вырос в саманном доме,дом 60х годов построики, (именно саман,глина с соломой),

ничего екологически более чистого, но проблематичен

2й этаж и самое главное сеичас практически нет мастеров

которые знают технологию литья самана (не строителства из

"глиняных кирпичеи", а именно литьё,как бетонныи монолит).

 

Тяжелый саман - нормальная технология для строительства. Но утеплять снаружи все-равно желательно. И второй этаж при этой технологии тоже нереален. Но для одноэтажного домика с утеплением с наружи - очено даже не плохо.

 

А вот у легкого самана - куча недостатков. На конференции «Экологическое жилье для каждого» которая проходила 14.05.2010 в Киеве - несколько заядлых саманщиков (которые уже 2-3 года живут в своих каркасниках с соломой), делая доклад, сами честно признались - больше никому строить из легкого самана не рекомендуют.

Сами вот уже годами мучаются - подтирая и затыкая швы в местах горизонтальных перевязок - солома с глиной проседает - и в щели зимой просто выдувает. говорят - температуры больше 10 градусов редко удавалось добится зимой.... и аккумулирующей способности у таких стен нету, по причине отсутствия массива.

 

Так что - никому не рекомендую!

я бы всегда выбирала только кирпич (+ утепление по наруже). Тогда и проблем с крепежем мебели нет, и массивность внтуренних стен имеется (аккумуляция), и несущая часть хорошо утеплена (защищена) снаружи от воздействий окружающей среды и переохлаждения (перегрева). К тому-же с заданием регуляции влажности в помещении - кирпич справится тоже лучше, чем пенопласт.

И поротерм 600 гривен, а газобетон -- 540. Поротерм хуже дышит.

А вот это уже сказки...

Во-первых о дыхании стен почитайте МИФ О "ДЫХАНИИ СТЕН". Во-вторых - поротерм, как глиняный материал, обладает прекрасными влагорегулирующими способностями: втягивает в себя излишки влаги и отдает их назад в помещение, когда необходимо (чего не скажешь обо всем, что на основе цемента).

Поштукатурте его еще изнутри глиной, и утеплите немного снаружи - и цены не будет такой стене!

Да, и самое главное -- поротерм-то на растворе!!!!!!!!!!!!

А не на клею!!!!!!!!!!! То есть ворота холода!!!!

Вот именно. Если строить теплый (энерговыгодный) дом, то утеплять надо и поротерм (хотябы 50-80мм нормального утеплителя).

Строю себе ларек 30 кв.м.. Строение из металла, внешне закрыл 30мм утеплителем, внутри ячейки также утеплитель, а вот чем внутри - вопрос, делаю так что-бы стена дышала. Думаю QSB - плита, гипсокартон не хотелось, есть ли утеплитель жесткий как дерево - ??? - подскажите чем завершить блинчик

не поняла: у ВАс ларек из метала, а Вы хотите, чтобы он дышал? или там есть вентотверстие в металической обшивке?

4 группа, только знания собирала не на форумах, а в институтах и на последующих стройках (я архитектор).

 

по сути:

Стена изнутри внаружу: 5 мм затирка глина+песок, 40 мм штукатурка глина+кизяк, кирпич глиняный красный 250 мм, 240 мм пеностекла наклеенного на холодный битумный клей, выравнивающая штукатурка по клею с сеткой "термошуба" 10-30 мм, отделка "короед", покраска.

 

ОЧЕНЬ довольна. живу 2 года

А продолжение когда?

 

не знаю еще... как то пропал настрой после удаления модераторами нескольких выжных сообщений в этой теме...

 

посмотрим... я обычно быстро остываю. Отойду - продолжу.

Каюсь, не жил...

(интересно, что вы делаете, если зима облачная - насколько я помню, в нашей широте не так уж и много солнечных зимних дней?).

 

Пляшем для сугреву

 

а если серьезно - то солнечных дней гораздо больше зимой, чем вы думаете (по моим наблюдениям в последние 2 года хуже всего с солнцем осенью:дожди, облачность, туман. А зимой, когда мороз - как правило солнце светит ярко.)

у каждого своё видение исходя из собственного опыта и представлений о здравом смысле. наше имхо - дети, выросшие вместе, будут стремиться создать своё самостоятельное гнёздышко за пределами родительского дома. мы - за самостоятельность

 

Вы не поняли всего контекста! В моем проекте - имеется одна большая (в двух уровнях, с горками, лесенками и т.п.) игровая комната - к которой с одной стороны примыкают (тоже в разных уровнях) десять маленьких каюток для каждого ребенка - своя. Это - свой обязательный уголок, для того, чтобы побыть на едине со своими мыслями или позаниматься своим любимым делом одному или с лучшим другом. Но эти "каютки" отделяются от общей игровой - только раздвижными дверям. Хочу быть в обществе - раздвигаю двери - и моя каютка присоединяется к общему пространству. И - я уже вместе со всеми или хотябы - наблюдаю за общественной жизнью в "общей игровой".

 

Это очень важный аспект, который часто недооценивается! Черезвычайно важно, чтобы у ребенка БЫЛА ВОЗМОЖНОСТЬ спрятаться и побыть одному. Это не знаит - то он все время будет только это и делать!!! У него должен быть выбор.

 

С основными принципами проектирования при создании архитектуры именно для детей можно ознакомиться

здесь и здесь.

 

P.S. А вообще-то я тоже за ВМЕСТЕ и за самостоятельность (моя старшая дочурка уже в первый клас ходила в школу сама - 20 минут, через 2 дороги со светофорами... и т.д.).

А как по мне, если расход газа/угля/электричества одинаковое, то почему бы не жить в доме, где по мановению выключателя становится тепло или прохдадно?

 

Не буду с вами спорить, так как имею опыт проживания и в таком и в таком доме, и могу сравнивать. Вы судя по всему такого опыта не имеете - по-этому дискуссия не имет основания.

Т Специально залезу в колодец -померяю температуру стоков, насчет 40 градусов -сомневаюсь , ведь из ванной льется пусть градусов 40-50 , кроме того из туалетов и рукомоек вообще холодная вода ,все смешивается ,и по дороге остывает ...

 

Вот именно, думаю, больше 20 градусов в канализации никак не будет, а может и меньше. Правильно говорят - отбирать это тепло (снаружи возле колодца) уже опасно - могут и трубы в мороз замерзнуть.

 

А вот теплообменник канализации в частном доме (в подвале) я устанавливала на своих объектах уже не раз (теплообменник ставится на вертикальном участке канал.трубы - и этим теплом предподогревается ГВС). Это работает.

Я сам настраивал канализационную установку, так как после двух настроек "специалистами" она работала не так, как должна. Ау, "профессиональные крышники", все в порядке. Много еще чего слышал... Просто у меня голова в порядке и руки на месте. Кто хочет - пусть слушает "профессионалов".

Полностью с Вами согласна - профессионалов у нас на Украине - мало. Каждый, кто хоть раз продал или купил кирпичик - уже считает себя строителем с опытом

Не вижу причин почему температура утепленной стены должна отличаться от температуры воздуха внутри дома.

А температура ИЗЛУЧАЮЩЕЙ тепло стены - ОТЛИЧАЕТСЯ от температуры воздуха в доме - и это позволяет держать температуру воздуха на более низком уровне (полезном для легких человека) но при этом сохранить комфортность проживания.

приветствую

Спасибо за предложение! Рада за Вашу семью и за дружных деток!!! Думаю, если ДОМ, то у каждого члена семьи должен быть свой УГОЛОК ( личное пространство).

Личный уголок - только свой - очень важен для взрослых - но для детей он полностью необходим - для психического здоровья!

Это супер! Идея построить эко-дом меня посещала не раз, но муж и наше ближнее окружение говорят , что построить такой дом по финансам очень накладно. Так ли это? И еще вопрос любой ли проект можно адаптировать под условия эко или же это какие то спец проекты? (я уже нашла проект, вернее идею каким бы я хотела видеть дом для моей семьи)

 

Как уже говорила не раз - цена пассивного дома по отношению к обычному -еслии увеличивается - то очень незначительно 5-7%. Я не считаю, что это может быть преградой, если человек уже решил строится!

 

Экология - (если совсем по правильному - то с излучающими тепло и холод поверхностями (вместо радиаторов и кондиционеров) - стоит немного дороже - но дети, который в моем доме вот уже 2 года вообще не болеют простудными заболеваниями (а раньше - в сталинке - по 4-5 раз в год!) - действительно того стоят!!!

 

Если повезет - то проект можно и адаптировать - это зависит от качества изначального проекта...

Мы не сравниваем каркасный дом с пассивным. Идет сравнение каркасника с обычным кирпичем.

аккумулирующие способности массивной стены из кирпича - остаются неизменными!

Тут был вопрос, который уже удалили, о том, почему выбран именно этот земельный участок в Киеве.

 

Ответ: очень просто: в КИЕВЕ участок уже 5 лет назад, когда мы его искали и покупали - найти невозможно было днем с огнем. Деньги у нас были очень ограниченные (взяли кредит - платить будем еще 25 лет...).

 

А мне нужен был именно район Нивок-Сырца - так как этот район Киева самый чистый (у меня есть доступ к картам загрезнения по разным параметрам). Тут - вокруг места, где мы построились, три огромные парка - воздух чистый, и есть где с детьми погулять . А рядом- в 1 минуте ходьбы - прекрасная каштановая роща, которую видно прямо из окон.

 

Кроме того - у нас нет машины - и мне нужно ыло в обязательном порядке - ст. метро в досягаемости пешком не более 5 минут (тут у нас 2 мин. до метро!).

Террасы дома также имеют свою собстенную конструкцию - и не привязаны к дому несущими частями - стоят на своем фундаменте - отдельно. То-есть мостиков тепла и тут нет.

 

Самое "веселое" наступило на этапе утепления всего дома вспененным стеклом...

Рабочие не хотели верить, что его следует приклеивать, намазывая клей плоскостно на всю панель и на стыки. А говорили - мы всю жизнь клеили ляпами - и тут так будем.

В конце-концов стали клеить при мне плоскостно зубчастым шпателем, без меня на ляпы....

до тех пор пока вся приклеенная стена не отвалилась

 

...продолжение следует. Пора и к станку.

Дальше - проще. Залили перекрытие (в нем все коммуникации) - выложили этаж из кирпича, снова залили... опять выложили стены и т.д.

Пока не дошли до крыши.

Там важно заметить, что в пассивном доме не должно быть мостиков тепла. По-этому конструкция крыши - двойная. Первые несущие стропила опираются на несущие стены их кирпича (но не выступают за них внаружу). Вторые - проходят уже по слою утеплителя, который вплотную соприкасается со слоем утеплителя на стенах.

Дальше - залили фундаментную подушку - уже по утеплителю. И сделали ж/б стены подвала. При этом все коммуникации (разводка вентиляции, трубы под электрику и слаботочку) вкладывались прямо в опалубку (между арматурой) под заливку бетоном.

Благодаря этому не терялась лишняя площадь на последующую разводку тех-же вентканалов в коробах под потолком.

И не нужно в последствии бить штробы...

На этом этапе важно не забыть вложить (уже под землей) все входы и выходы коммуникаций из дома : вентиляция, грунтовый теплообменник, канализация, водопровод, электрика, слаботочка.

Начали 15 июля 2007 года - с бурения четырех скважин под тепловой насос.

 

Бурение обещали сделать за 3 недели... делали 2 месяца... если бы я не проследила - вообще оставили бы скважины не заполнеными (что конечно же - свело на нет работу всего теплового насоса)... заполняли скважины еще пол-года... порываясь каждый раз после заполнения быстренько закопать... Не разрешала - проверяла заполнение через 5-7 дней - после высыхания. Каждый раз скважина оказывалась наполовину пустой...

 

5 сентября начали копать котлован под фундаментную подушку подвала.

Под подушку - утеплитель (так как пассивный дом следует делать герметично и утеплять СО ВСЕХ сторон) - вспененное стекло - 10 см (выдерживает даже высотку - не только 2-3 этажа частного домика!).

Спроектировав дом - произвела подсчет теплопотерь через ограждающие конструкции и на вентиляцию.

 

Вентиляцию запроектировала приточно-вытяжную с рекуператором и грунтовым теплообменником.

 

Система отопления/охлаждения: излучающими тепло (холод) плоскостями стен (в с/у и пола).

 

Перед началом строительства провела согласование проекта в госструктурах (это заняло еще 1,5 года!)... кучу времени и нервов... но ничего - пробились.

 

Можно начинать строить!!!