Ernst

Если Вы будете так любезны,то я набьюсь в гости!

Только сечас не так интерресно (похолодало). Так что - подождем, когда снова будет жарко (может заодно и еще кто-то соберется) - и приходите.

Или же - когда будет холодно (если вдруг жарко этим летом уже не будет).

Хе-хе. Я вас разыграл. Вы тоже с рождения дышите азотом ;) Воздух - это смесь азота и кислорода.:D Я просто продемонстрировал как можно ложно приписать одно явление другому.

тогда почему у меня куча пломб?

А хотите я приглашу вас подышать азотом?

хочу.

Я в отличии от некоторых с удовольствием пробую все новое!

Заметьте, я ведь ни разу не высказал сомнения в том что ваш дом уютен. Но вы пытаетесь приписать уютность дома в заслугу тем вещам, которые на самом деле не являюся основополагающими.

Я не пытаюсь - я просто чувствую, и понимаю - от чего это чувство возникает.

Строение из металла, внешне закрыл 30мм утеплителем, внутри ячейки также утеплитель, а вот чем внутри - вопрос, делаю так что-бы стена дышала. Думаю QSB - плита, гипсокартон не хотелось

во-первых интересно, чем Вас не устраивает гипсокартон?

Во-вторых, про дыхание стен, почитайте (ссылка устарела) - чтобы мы могли быть уверены, что говорим об одном и том же.

металл, чтобы дышал, а вентотверстия - не будет. Делаю вот так (пытаюсь) (ссылка устарела)

ну а в третьих - не понятно, ЧТО за утеплитель Вы используете, и в ссылке и в Вашем описании стоит просто: утеплитель, а какой?

Татьяна,у нас много сходных мыслей и я во многом Вас поддерживаю,но...мне немного непонятно сочетание пенопласта в крыше(смотри схему утепления) и,декларируемой Вами,экологии,тем более Вы негативно отзывались о пенопласте....я уже молчу о том что в технологическом смысле пенопласт для утепления кровли это,мягко говоря,плохо.

Пенопласт плохо для любого утепления не только кровли - натянет воду, структура разрушится, грызуны и т.д. - и меняй его уже через 3-5 лет.

Но где вы увидели у меня ПЕНОПЛАСТ на крыше??? Я пенопласт никогда и ни в одном из своих объектов (даже с самым мизерным бюджетом) ни в одной части здания для утепления не использовала!

На крыше у меня лежит экструдированный пенополистирол. И это, на мой взгляд, самый лучший материал для утепления крыш. Можно, конечно, взять еще пеностекло - но это уже лишне выброшенные деньги, если крыша покрыта (как в моем случае) наутральной черепицей. Ведь по сравнению с пеностеклом - экстр.пенополистирол имеет только чуточку меньшую влагостойкость и плохо реагирует на перегрев - но только на южных фасадах, под штукатуркой (деформируется под прямыми лучами солнца, штукатурка трескается, опадает, появляются мостики тепла на стыках).

На крыше же, при правильной укладке (достаточном вентзазоре между черепицей с гидробарьером и утеплителем) с ЭППС и за сотни лет ничего не сделается.

А в общем Ваше подвижничество достойно уважения, а идеи и решения обсуждения

Спасибо, стараюсь

Я вовсе не отрицаю факт теплообмена излучением

нам очень повезло, что хоть некоторые факты вы не отрицаете

Когда температура стен повысилась до 25 градусов, результирующая теплообмена стала -5Вт. Ваше тело просто не прочувствует. этого изменения в пару Вт

Вы можете хоть тысячу лет теоретезировать и РАЗМЫШЛЯТЬ на тему того ПОЧУВСТВУЕТЕ или Вы, или нет! Но достаточно один раз попробовать - и все становится на свои места.

Человеческое тело - загадочный организм - и иногда оно может гораздо больше, чем мы думаем...

Но вот когда я всем желающих приглашала ко мне домой - испробовать - на себе лично - кроме одного Andrey Melnick - никто больше не захотел проверить свои теории на практике.

А Andrey Melnick - проверил на себе - и убедился. Глупо закрывать глаза и уши на факты.

Мое тело излучая, в окружающее пространство, тратит определенную энергию. Эта энергия не зависит от температуры окружающих меня тел.

Ошиаетесь - тепло всегда идет туда, где холоднее, а если холоднее нет, то и теплу идти некуда.

Извините а бетонит це шо?

материал такой

А можно более детально про ТН? Зачем 4 скважины? Какая глубина? Сколько труб уложено? Что значит скважина наполовину пустая изачем их заполнять водой?

Извините за неточности формулировки, исправляюсь: скважини вообще-то должны заливатся бетонитом. И заливатся не сверху, а снизу. Так нужно по технологии, чтобы обеспечить полную заливку без воздушных пробок (которые по теплосъему будут, разумеется, менее выгодными).

Но наши герои решили залить скважины просто раствором синей глины - утверждая, что этого тоже будет достаточно. Причем не снизу, а сверху.

Залили в первый раз вообще наверное только 10%раствором этой самой глины- и уже хотели было закапывать - типа все готово.

...я закапывать запретила - и как и ожидалось - уже на следующий день 0 кидала камушет - и проходило секунд 10-15 - пока слышала его "плюх".

То-есть вода впиталась - глина осела на дне и стенках - скважина - пустая.

Так они заливали скважину раз 30, наверное, постепенно увеличивая процентное соотношение глины в воде.

я вот такого плана имела ввиду

ну это понятно - просто когда к одному ребенку будут приходить свои друзья, а у другого в это время будет потребность побыть одному, без помех - то в таком домике - он уже убежища не найдет. Но , конечно, лучше, чем вообще ничего!

БДаже если я буду ходить голый и допустить температуру кожи 36 градусов (хотя она едва будет равна 33, ну да ладно), то я в любом случае буду излучать как тело с температурой 36 градусов. Независимо от температуры окружающих меня стен. Так что моей температурой пренебрегаем и смотрим только как воздействует на меня в плане излучения окружающая среда.

Вы просто такой упрямый и по-этому не хотите признать свою неправоту? Или действительно НЕ ПОНИМАЕТЕ?!

Конечно - если ходить дома в шубе - то можно пренебречь наличием теплых твердых тел вокруг себя.

Но если Вам (как например мне) комфортнее ходить в шортиках и фудболочке всю зиму - то излучение Вашего тела попадает на твердые поверхности вокруг вас. И в зависимости от того , какую температуру имеют эти твердые поверхности - вам или холодно или тепло. А температура воздуха при этом имеет уже второстепенную роль (заметте - я не сказала - ВООБЩе не имеет значения!)

Если в одном случае температура стены 20градусов, а в другом - 25, я думаю разницу из-за именно излучения вы не почувствуете.

Это вы так ДУМАЕТЕ!

А Ваше тело ОЩУЩАЕТ совсем по другому.

Поверте - я это на себе испытала - разница стен в 2-3 градуса - уже очень сильно ощущается. (в своем доме - могу настроить любую темепературу стен - и эксперементировала с этим первое время вволю

с этим я согласна.. просто острой необходимости в отдельной комнате каждому не увидели... Есть же разные домики, которые под кроватью можно сделать. При желании там можно уединиться. ...

но это наши рассуждения - детки то у нас большей частью ещё маленькие

это хорошо, что можно построить домики под кроватью... но педагоги требую постоянных "домиков" ил комнатушек, в которые всегда была бы возможность уйти и побыть одному (а не только тогда, когда такой домик сам построишь, - хотя это тоже важно

Кроме теплоаккумуляции грунтом есть ещё поступление тепла из недр Земли. Внизу — пекло. Буквально.

А при использовании земляного теплообменника для кондиционирования летом тепло в почву именно передаётся.

Совершенно вверно - в моем доме, например, тоже тепловой насос зимой качает тепло из земли, а летом мы закачиваем излишки тепла из стен назад в землю.

Вот и безотходное производство

Где фото? Где простые схемы? Где жизненные истории? (я уже умолчу о хотябы кусочке проекта отопления с обвязкой насоса и коллекторов, с просчетом гидравлики и подбором фитингов)

Правильно делаете, что умолчите. Если интересует ГДЕ - то отвечу: у меня на компьютере, но схему обвязки выставлять в нете не буду. Фото - выставлю, когда будет время... жизненые истории - тоже не проблема. Будут.

Проще жить в заплеванном подъезде и ставить себе кондиционер в кредит (потому что жара в комнате нереальная), но не вступать в союз с соседями по дому.

Думаю как раз давление ценами на энергоносители смогло бы и помочь украинцу переступить через "моя хата скраю" и объеденится с соседом!

Кто из них просчитывает теплопотери, конструирует системы отопления?

Думаю, сложно найти настолько технически подкованных и понимающих в именно инженерном оборудовании пассивного дома проектировщиков.

 

Как готовят архитекторов в НАОМА я знаю. Знаю, что проектируя концепции очень сложно перейти к реальности, к мелким подробностям, откуда далеко к возвышенному, к холстам. Этот путь можно преодолеть только путем самообразования и желания во все вникать и определенными жертвами.

Совершенно верно.

По-этому теплопотери подсчитываю сама, системы отопления конструирую тоже сама, вентиляцию рассчитываю и вычерчиваю сама... за моcтиками тепла слежу сама и постепенно пытаюсь образовывать своих сотрудников... (конструктор уже почти не предлагает неприемлемых констр. решений !

Как Вы считаете, какими средствами, методами можно вывести строительный рынок Украины на путь устойчивого развития?

Ну а кроме вышеперечисленных кнута и пряника паралельно, конечно, нужно работать над повышением уровня знаний людей - то-есть образованием.

Причем образовывать надо не уже сложившиеся личности (после 30-40 лет) а молодежь и детей!

В Германии в 70-80 годы после кризиса тоже послали экологов именно в ШКОЛЫ, и они там показывали наглядно детям, что произойдет с миром, если не прекратить такое варварское отношение к энергоресурсам, каким оно было до сих пор (мой муж - немец - и до сих пор со слезами на глазах говорит о белых медведях, которые должны из-за нашей расточительности и неокуратности умирать на тающих ледниках).

Вот если нам удастся создать нашим детям такие-же стойкие асоциации - то золотой ключик у нас в кармане.

но это конечно длительный процесс... на десятилетия... но зато - безпроигрышный.

Вы проектируете только как архитектор, или являетесь ГАПом, руководителем мастерской с коллективом смежников, которые выполняют все разделы проекта: конструкции, отопление, водоснабжение и канализацию, электрику, дизайн?

Я - ГАП, у меня мастерская: свой чертежник-архитектор и конструктор. Остальные смежники приходящие... или лучше сказать - наемные - от проекта к проекту, часто меняются. Общая концепция архитектуры и дизайна моя. Исполнение и деталировка - моих сотрудников.

Как быть с тысячами таких вот домов? Дразнить людей новинками типа "Феррари", пардон - пассивного дома?

А вы посмотрите по-внимательнее на ВАШЕ же фото!

Жаловаться и плакаться в жилетку - ах какие мы бедные, ах какие у нас пенсионеры... это легко, но НИЧЕГО не изменит.

Вы правы в одном - надо менять МЕНТАЛИТЕТ - а лучший способ изменить отношение людей к энергоресурсам - это показать им ОЩУТИМО, что они ЧЕГО-ТО стоят (а не общие и бесплатные - как в СССР!)

Говорить им о том, что цены на газ, свет и воду - поднимем? Просто соотношения неравные. Если сравнивать уровень комфортности и энергоэффективности стандартных немецких домов и пассивных, в той же Германии, и наших "дырявых" хрущевок (кстати в Европе практически нет центрального отопления с ТЕЦами), состояние инженерной инфраструктуры (гнилые трубы, устаревшие технологии) - то сравнение будет несоизмеримым.

Но почему- то даже на Вашем фото очень бедной и несчастной хрущевки - куча тарелок и кондиционеров, если бы вместо этой чудо-техники люди ОСОЗНАЛИ необходимость энергосбережения - то думаю, у них нашлись бы и средства и возможности всем вместе объедениться - и утеплить свой дом хотя-бы 5-10 см пенополистирола. Неправда ли?

Мы не бедный народ. Нам только вот самосознания не хватает.

Я между прочим тоже просто дочь двух обычных инженеров.

В киевский институт поступила САМА (хотя все говорили - невозможно - и не пробуй!), в немецкий институт тоже поступила САМА, и стипендию на учебу там получила САМА. И вернулась, чтобы просвещать народ тут САМА. И спроектировала и построила свой дом взяв свой кредит (и ближайшие 30 лет САМА буду его выплачивать).

Человек в первую очередь должен осознать то , что он САМ строит себя и свою судьбу - а не ждать подачки свыше - вот Государство обо мне позаботится - заплатит за мои энергозатраты... или еще лучше - оно мне ДОЛЖНО.

А никто никому ничего не должен. Нужно это понять - и ЖИТЬ с этим дальше.

Татьяна, понимаете, когда я в который раз слышу о институте пассивного дома в Дармштадте, у меня создается впечатление, что Вы, (в отличии от меня ), выиграли грант на реализацию темы пассивных домов на восточных территориях, в частности - в Украине. И теперь активно продвигаете эту тему. Я наверно ошибаюсь? :wink:

Вы совершено правы - Вы ошибаетесь.

Просто если мы используем терминологию, то, мне кажется, стоит придерживаться смысла, наданого ей тем, кто ее придумал. Вот и все. По-этому и ссылки на Дармштадт.

и всегада все гладко было, все понимали инновации и ноу-хау с лету?

конечно нет! Гладкой стройки я даже в Германии еще ни разу не встречала (в не зависимости от квалификации персонала) , а у нас - и подавно!

Какая Ваша степень участия? Что подразумевается под словом - строю?

Я - архитектор. Под словом строю в нашей профессии, как правило, подразумевается: проектирую и веду авторский надзор.

Как Вы считаете, какими средствами, методами можно вывести строительный рынок Украины на путь устойчивого развития? . (по ссылке есть расшифровка понятия).

1. Прежде всего надо поднять цены на энергоносители и воду (кнут)

2. Одновременно дать дотации на применение альтернативных технологий и постройку энергозберегающих зданий (пряник)

.... но все это хорошо только в теории... а на практике: взяточниство (дотации будут получат не те, и не за то...) и не желание правительства отдавать монополию (на газ... электричество...).

Вот и "маємо, що маємо"