Ernst

Приезжайте в гости с детьми -- еще можно купаться, а мы на пляже. Да и от Архитектора не очень далеко

Только приедем уже после 1 сентября (доделываем сейчас к началу занятий в последнии дни и ночи объект "Немецкая школа в Киеве" - стресс...).

А на выходных -если ничто не помешает - с удовольствием приедем!

Читала я, читала, и решила, что, не будучи архитектором и не имея никакого представления о новейших технологиях пассивного дома, спроектировала самое то -- раз это так просто, и определяется лишь архитектурным решением, то вот вам мое ноу-хау,

ноу-хау это уже давно известно и используется повсеместно там, где это возможно...

к сожелению не на каждом участке имеются такие деревья... и не на каждом можно их посадить.

Это деревья, которые растут в от полуметра до метра от фундамента и кроны поднимаются до третьего этажа. Летом комнаты полностью затенены, а зимой листва опадает, и комнаты полны света.

 

Вот как просто можно архитектурным решением использовать уже имеющиеся ресурсы. Мало кто может похвалиться тем, что возле его новостроя растут десятиметровые деревья!

Отличное решение! МОЛОДЦЫ!

Очень радует - что все-таки есть мыслящие люди, которые стараются построить свой дом разумно и с пользой.

Так держать!

Глубина, на которой находится подушка не меньше трех метров ниже уровня земли. На такой же глубине залегают воздуховоды (на фото видно) в которых воздух нагревается за счет грунта, так зачем от такого теплого грунта теплоизолироваться?

В воздуховодах воздух пред-подогревается от температуры "-1" или "-20"

до "0" или "+" (чтобы не замерзал рекуператор вентиляционной системы).

Температура под землей "+6"- "+8" градусов, а в доме "+20". Понятно для чего нужно изолироваться?

Кто-то что-то понял? Как может что-то циркулировать, если тепловой насос не работает?

Для циркуляции необходим циркуляционный насос, а не тепловой

А собственно тепловой насос (то-есть грубо говоря - два компресора, снимающих дельту с грунта зимой) не работает. Эта называется получение пассивного холода из грунта через тепловой насос. (пассивного - потому что активно ТН не включается). А зимой мы получаем тепло благодаря активной работе ТН - то-есть работе двух компресоров).

Если бы мы захотели получать холод не на один дом - а на 10 - то ТН пришлось бы и летом включатся активно, и получать холод тоже через дельту, так как прямого холода не хватило бы. А так - хватает.

Татьяна, объясните пожалуйста, для чего нужно утеплять подушку подвала?

Если дом НАЧИНАТЬ утеплять, то делать это надо желательно везде (в том числе и под фундаментом (хотя там слой утеплителя будет меньше, так как земля теплее зимнего воздуха).

На самом деле - не излучение холода, а поглощение тепла стенами, в которых циркулирует холодная вода.

Совершенно верно. А вода циркулирует не из артезианской скважини - а просто получая холод через теплообменник от теплоносителя циркулирующего в грунтовом контуре теплового насоса (при этом сам тепловой насос не работает), просто тепло из стен сбрасывается в скважины.

Всех почему-то (не знаю ЧТО они хотят там увидеть ?) интересуют фото техпомещения.

Выставляю то, что удалось сфотографировать...(как говорил арх. - места там очень мало). Хоть и не понимаю зачем?! или это просто способ убедиться, что тепловой насос там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть ?

Из чего могу сделать вывод - если Вы ментально продвинутый западный

европеец, ели готовы жить без лепнины на стенах и потолке, без

многоуровневого гипсокартона, без кухни "под старину", иметь большие

окна без гардин с ламбрикенами, если Ваш образ жизни и система

ценностей позволяет вкладывать очень большие деньги (возможно взятые в кредит) в сложное оборудование (в назначении и пользе которого Вы в определенной степени разбираетесь), в автоматику, в более менее безопасные для жизни отделочные материалы, когда понимаете, что каждый должен заниматься своим делом и за это надо достойно, справедливо и честно (% от стоимости дома, оборудования) платить - тогда можно вставать на путь Татяны Эрнст.

вообще-то я считаю, что это АРХИТЕКТОР, должен делать свой проект ПОД заказчика (то-есть с учетом его потребностей, его видения мира, и , конечно, того окружения, в котором будет стоять дом) - а не заказчик - подстраиватся под архитектора.

Хороший архитектор может проектировать в любом стиле (и пышный рококо или бароко - тоже не исключение) - но если это сделает профессионал - это будет смотрется гармонично, а не вычурно. А если так, как у нас сплош и рядом делается: просто всего и побольше - тогда - маємо, що маємо...

Хотя, конечно, не спорю - мне минимализм ближе. Если можно сделать эстетично малыми деньгами - зачем тратиь больше?

Но я знаю - что он не везде подходит. и иногда отступаю от этого принципа.

Вывод мой - что все это дорого, кажется делалось по принцыпу - а что там сейчас у нас на рынке самое дорогое и прогрессивное? А, вот это! Берем.

Мне очень жаль, что Вы так говорите, не смотря на то, что были тут (ведь сами знаете - что обманываете народ, а для чего? ) - Вы же были и видели - что строилось все СОВСЕМ по другому принципу - а именно: по принципу удобства и экономии везде, где это возможно без уменьшения комфорта и здоровья жильцов (по-этому и нет излишеств в интерьерах, и плитка за 40 грн.... и телевизора не надо и без камина - главного "знака" роскоши - обошлись ).

Таня, может, у Вас в Киеве климат отличный от нашего. У нас в Музычах солнце за всю зиму выглядывало дней десять и никакие его лучики в -20 и сотой доли не могли заменить систему отопления

Этой зимой (которая была очень холодной и снежной - надеюсь все помнят) я подсчитывала и записывала специально: датчики отопления показывают, когда оно работает, а когда нет (за не надобностью).

Отключалось оно на весь солнечный день - 67 дней (в период с 1 ноября до 30 марта).

А для Киева у меня есть пример нашей четырнадцатиэтажки на Ереванской. Дом построен в таком месте, что ничто не предвещало затмить ему солнце. Но совсем рядом на склоне построили дом в двадцать четыре этажа. И половина нашего дома лучиков солнышка больше не ощущает

это очень негативно, что не смотря на закон про инсаляцию и отступы между домами - у нас строят - как хочет инвестор, а не - как положено.

Очень верю - что у нас с юга высотку не поставят - там глубокий яр (не постявят не потому что не захотят - а потому-что не получится - очень сложное и дорогое техническое решение надо.

Вот например у меня на востоке плохой вид - так зачем мне туда окна гостинной выводить? Чтобы меня психологически этот вид угнетал, а я ловил солнце?

ну я же как раз сказала - на ВОСТОК - НЕ НУЖНО!

Потом, поверхности, на которые попадает солнце внутри помещения расположены под разными углами, имеют разные фактуры, текстуры, цвета, материалы - и разную способность притягивать или отражать солнечные лучи. Просчитывать математически

не абсурд - а очень даже полезная вещь.

Кстати - все очень легко просчитвывается в специальной программе: PHPP - легко, просто и наглядно с кВт в том числе

Другое дело солнечный коллектор - лежит на южном скате крыши, имеет специальную структуру для отбора солнечной энергии, ее аккумуляции. И то, в зависимости от погоды его работа и теплоотдача меняется.

И в отличии от солнечных батарей (с которым, к сожалению очень часто путают) - очень дешево. И окупается У НАС в нашем климате уже за 2-3 года!

Случай же с мебелью и жилым интерьером, который якобы должен выполнять при инсоляции тоже роль коллектора - для меня вообще непросчитываемая и чисто случайная, неуправляемая вещь.

см. выше - и просчитываемая, и управляемая, и очень не случайная! (теплоту в теплицах наверное Вы отрицать не будете?)

.... к тому же и даже ощущаемая (очень приятно грется в теплых лучиках южного солнышка - когда на улице - лютый мороз в "-20")... ни одна система отопления этого ощущения не заменит!

На мой вопрос о производителе ЭППС Татьяна не ответила, но ничего.

Но в Германии использование формальдегидов запрещено, поэтому германский ЭППС, например, Styrodur C в этом плане можно назвать относительно "экологически чистым" материалом. А использованый, вроде Техноплекс, это мягко говоря не то.

Но Styrodur C 100мм стоит 170 грн\м2, а Техноплекс в 2-2.5 раза дешевле

извините, все не успеваю...

Вот, нашла фото по-больше - видно название.

Мы покупали немецкий - так как, как я уже говорила, экономить надо - но только там, где МОЖНО. А где нельзя - лучше заплатить один раз дороже - чем всю жизнь на врачей. (Кстати наш нам обошелся три года назад в 1000 грн/м3 - правда покупали оптом - на этот объект - и на два других... была хорошая скидка).

Когда на улице было очень жарко, мой дом тоже был герметично закрыт и было включено кондиционирование дома. А при +30 на улице, я кондиционер не включаю, но при этом в доме +25 с открытыми окнами на восток. Если бы мои большие окна были с юга, естественно, кондиционер бы в доме работал постоянно.

Летом открытость/закрытость окон я не контролирую, так как это не имеет значения. Часто открыты на распашку двери на террасу - и дети бегают целый день из дома - во двор и обрато - играют...

Охлаждение (с помощью излучающих поверхностей стен) - включается автоматически только если темп. на улице повышается до 32 градусов в тени (на сев. стороне дома - датчик.) До этой температуры в доме комфортно и без охлаждения (температура воздуха 25-26) - так как стены - масив - остаются холодными (южного остекления ОЧЕНЬ много - но все оно закрыто от перегрева террасами - солнце в дом летом НЕ ПОПАДАЕТ!, в то время, как зимой часто отопление в солнечные дни ПОЛНОСТЬЮ ОТКЛЮЧАЕТСЯ даже при минусе наулице - так как солнце светит глубоко в комнаты и нагревает массив внутренних стен).

И даже при включенном охлаждении излучением герметично дом нам закрывать летом не приходится - ведь воздух наши холодные стены нагреть не может. А солн. лучи в дом не попадают.

Кстати восточное остекление в этом смысле немного хуже. Так как летом солнце на востоке по-ниже, чем на юге - и закрыться от него террасами сложно (очень большой вынос надо делать), а зимой - солнце, как правило, в восточное остекление вообще не заглядывет - тоже минус.... одни только теплопотери через такое остекление и мало теплопритоков (еще более негативными являются окна на север, конечно).

Разрешите не согласиться... Пассивный дом - это комплекс мер, начиная от архитектуры и заканчивая утеплением, герметизацией дома и инженерией.

А вот тут - лукавите ВЫ, дорогой прохожий!

Вы же прекрасно понимаете, что архитектура - это не только ПЛАНИРОВКА!

В архитектурное решение, кроме планировки, решения образа и сотворения объема, входит, конечно же, и утепление, и герметизация, и подбор правильных материалов и зонирование и расчет вентиляционной системы... и т.д.

Только тогда, когда все части соединяются в единой целостной архитектурной концепции - только тогда возможно получение действительно и эстетичного, и удобного, и комфортного, и гармоничного пассивного дома. И не правы те, кто считают, что пассивный дом не может быть красывым!

А вот альтернативная инженерия по большому счету не является обязательной составляющей пассивного дома.

Это тёплые электрополы с автоматикой

Тогда поговорим с Вами еще раз лет эдак через 10...

когда ВЫ, в слуачае:

1. Если Вам хватит в дальнейшем денег на эксплуатацию этой системы - начнете болеть (во-первых из-за нарушения кровообращения и как следствие - падения имунитета, во-вторых - из-за хождение по электрополям).

2. Если же денег на экплуатацию постепенно станет не-хватать - тогда - когда замерзнете - и станете думать о замене системы, на менее энергозатратную...

В Украине насосы, солнечный батареи, ветряки начнут ставить может лет через 50.

судя по всему народ так и не понял, что солнечные батареи, коллекторы, ТН и вся эта инженерная дребедень это НЕ ПАССИВНЫЙ ДОМ!!!!!

Пассивный дом - эта архитектура, которая почти без дополнительных затрат (5-10% от общей сметной стоимости!) делает Ваш дом комфортным, приятным, удобным, здоровым и к тому-же - в качестве дополнительного бонуса Вы платите в 4-8 раз меньше за отопление!

Вот в чем соль пассивного экодома.

А наставить кучу инженерных новшевств можно и на любой дом - но комфортнее он от этого врядле станет.

Вы написали, что дом вышел в 400 к. Это чего UAH или USD?

Ну знаете?!?!?!?!

ну хоть ЧИТАТЬ то научится можно?

В доме экологично и комфортно - это супер! А как Вы боретесь с внешними загрязнениями (радиация, выхлопные газы, выброс вредных веществ с окружающую среду и т.д.)? Т.е. в доме у Вас все очень хорошо и экологично, но вышли на улицу и все, нахватались вредных веществ.

Если кому-то просто хочется поговорить на отвлеченные темы, то заходите, пожалуйста, сюда: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=662995#post662995.

Уже один раз все удалили, а второй раз разделили тему - чтобы тут не мусорили - а писали только по существу - давайте придерживаться этих правил.

ОК?

Мне было интересно, герметичен ли дом летом при температуре +25, если герметичен, то как в нем дышится.

Дышится в нем ОЕЧНЬ легко и зимой и летом - это отмечает каждый, кто хоть раз переступал порог моего дома.

Меня тоже удивило, что архитектор и не заикнулся об этом...

почему вы говорите про экологически чистый дом если вы его утеплили пенополистиролом?

А причем ЭКОЛОГИНОСТЬ дома (то-есть - чистота внутреннего пространства, комфорт и здоровье жильцов) к внешнему утеплению дома пенополистиролом?

Причем - только в одном - в доме тепло! А значит - комфортно

Если всех прежде всего остального интересует цена, а не качество и способ, то скажу, чтобы больше спекуляций на эту тему небыло.

Бюджет на жилой дом для моей семьи (328,5 м2) со встроенной квартирой (для мамы), двумя офисами (для меня и для мужа), с благоустройством участка, забором, и вообще всем необходимым для жизни, то-есть все "под ключ" - был 400 тыс. дол. (сбережения + продажа квартиры в центре + кредит на 30 лет).

В бюджет мы вложились.

При этом грубо:

Коробка (с гидроизоляцией террас и цоколя, с фундаментом и земляными работами, с монолитом террас, со стоимостью опалубки, с монолитной внутренней лестницей, с разводкой вентканалов и труб под эл.и слаботочку (без окон, дверей, крыши и утепления): 50 тыс.

Крыша (конструкция, утеплитель, гидро-паробарьер, натуралка): 20 тыс.

Внешняя отделка (утепление наружное пеностеклом, штукатурка, покраска, леса): 40 тыс.

Окна / двери (наружные, роллеты наружные 6 шт.): 35 тыс.

Альтернативное инженерное оборудование (ТН+скважины, солн.кол., бак аккумулятор 100 л., обвязка техпомещения): 35 тыс.

Вентустановка (с рекупиратором и грунтовым теплообменником): 10 тыс.

Сантехника (сант. приборы, трубы канал. + ХВС + ГВС с рециркуляцией, водоочистка на весь дом: угольная колона, умягчитель, мех.фильтр с авт.промывкой): 10 тыс.

Сисетма излучающего отопления/охлаждения (теплые/холодные стены, теплый пол в с/у): 10 тыс.

Бассейн скимерный с бесхлорной очисткой (мозаика, прожектор, противоток с двойным соплом, насосное оборудование, очистка ионами серебра и меди): 75 тыс.

Электрика и слаботочка (тел., домофон, компьют., сервер): 25 тыс.

Внутренняя отделка (стены: глина+кизяк, бумажные обои, покраска, потолок: ГК, пол: натуральный линолеум, дубовый паркет в тацзале , двери вунтренние масив сосна, светильники (Германия), эл.фурнитура АББ, дер.сауна): 35 тыс.

Мебель масив: дуб, сосна, бук, вся, кроме стульев, выполнялась по моим чертежам на заказ (встроенная, в т.ч. кухни, шкафы и отдельностоящая): 30 тыс.

Бытовая техника (холодильники 2, морозильная камера, микроволновка, посудомойка, стиральные 2, плиты 2, духовки 2, музыкальный центр с разводкой громкоговорителей, печь в сауну): 10 тыс.

Благоустройство територии (озеленение сада и террас (с завозом грунта), устройство дорожек, качели, ограждение участка и террас): 5 тыс.

Согласование документов во всех инстанциях, подключение к городским системам эл., вод., кан., интернет, телефон (официальные платежи): 10 тыс.

Да небыло, к сожалению, ни каких посиделок.

Архитектор смог забежать ко мне только в самом конце рабочего дня (в 20.00)... а у меня в это время няня уже ушла и было время младшую дочку спать ложить. По-тому галопом по европе - за 5 мин. поробежали весь дом и еще 5 мин. поговорили на пороге. Вот и все.

Сегодня утром получала от него коментарий. Исправила только пару циферок (которые были почти, но не совсем точно угаданы) - а так - надеюсь, что он свой коментарий уже скоро выставит тут.

Вчера архитектора приглашали, демонстрировать прелесть излучающей системы отопления\охлаждения собирались, вот я и заинтересовалась, включена ли она у Вас. А в ответ сплошная агрессия

простите - накипело. Достали - так как только пару сообщений назад я писала, что сейчас не так интересно- так как перепад не очень сильный - надо подождать пока станет жарче...

хотя может я это в "Беседа Ernst с архитектор на тему пассивного домостроения" - разделили модераторы темц на 2 части - вот теперь и вспомни, что ты где писал...

Простите еще раз - тяжело, когда пришешь, а через 5-6 сообщений тебя о том же спрашивают. Так вообще замкнутый круг какой-то получается. А потом еще и тебя же обвиняют в том, что ничего дельного не пишеь... а КОГДА писать-то?

У меня то только 2 руки и 24 часа в сутках... и еще работа и семья.

Присоединяюсь, тема оч. интересна, но хочется больше практичной информации. 8-)

Давайте так, я объясняю четко свою позицию, а народ прекращает флудить в моей ветке о пассивном доме. ОК?

Я вообще-то НЕ форумчанин (как написано слева, под моим именем)! ни в одном форуме НИКОГДА не учавствовала.

Зарегестрировалась я тут на форуме уже 2 года назад совершенно случайно (очень хотелось тогда написать одно сообщение в ветку "Пассивный дом", Прохожего).

Ну написала. И по реакции - желание дальше писать сразу пропало... да и времени на эту развлекаловку небыло - работа.. дети.. семья.... другие увлечения вообщем. (Да и если честно - то нигде на форуме не нашла нормального отношения к темам - везде соры, раздор, руганина... решила - что это не для меня - мне моя жизнь дорога здесь и сейчас, чтобы тратить ее на такое...)

Тут - вот - примерно 2 недели назад один хороший знакомый (контактировали как-то по работе) пригласил открыть на этом форуме свою ветку с описанием своего дома. Говорит: людям это действительно надо - пиши, чтобы все узнали). Ну я на свою голову - не долго думая и открыла. Еще раз повторяю: я НЕ форумчанин... и правила форума тоже читала 2 года назад (сейчас не перечитывала... не думала, что это может стать проблемой).

Так вот. Открыла. Начала описывать .. думаю - зачем повторятся в том, что уже сказано: дам ссылку на свой сайт, а что будет непонятно - объясню желающим тут в форуме.

Оказалось - это реклама и так нельзя.

... теперь, если честно пыл просвятить и объяснить значительно поубавился (зачем стучатся в наглухо забитые ворота и доливать свой чай в полные чашки???)... если в любой момент - все написаное (на что потрачена купа времени (которое я могла бы куда с большей пользой уделить своим детям, или своей любимой работе) могут просто и безвозвратно удалить?

Ну ладно, думаю... буду постепенно основные моменты все-таки тут описывать - авось кому-то это пригодится. (При этом - действительно НЕ ВИЖУ смысла в детальном описании технологии постройки именно моего дома! - не правильно это! (так как частный случай!) - люди подумают (и уже многие думают - видно по репликам) что я считаю это ЕДИНСТвЕННО правильным и верным решением. А это не так! Это единственно правильное решение ТОЛЬКО для этого места и этих хозяв, а не вообще!

(как у меня на радио была ситуация - рассказывала там о герметичности домов, и о опасностях, которые подстерегают тех, кто ставит новые стеклопакеты, не учитывая при этом необходимость еще более качественного проветривания... так через 2 дня - звонит женщина и говорт: "Вот Вы против замены старых окон на новые стеклопакеты, так подскажите, пожалуйста, где найти сейчас производителя обычных окон, наши совсем развалились, а после Вашей передачи решили стеклопакеты не ставить!" ) понимаете, во что это выливается- если человек неподготовленый получает слишком высокую для него информацию?!?!

И что - вот уже неделю - только отбиваюсь от нападок, выпадов и обвинений во всех смертных грехах - и ни одной строчки по существу написать не удалось.

Сейчас у меня появился срочный заказ, так что, наверное, еще не скоро и удастся.

По-этому ПРОШУ ВСЕХ:

Ну флубите.

Если действительно интересно - или подождите, пока сама обо вем напишу в ветке "Пассивный дом Татьяны Эрнст", или смотрите на сайте, или пишите е-майлы. А если - себя показать - то ... кто же Вам зепретит?

.... с большой... и последней надеждой на понимание! Татьяна.