Ernst

тут ссылка на целую страницу. Сформулируйте , пожалуйста, ВАш вопрос!

напомните вопрос, пожалуйста.

так оно и есть..

не знаю, кто здесь далек от реалий. У меня в доме тепловой насос работает уже 2 года. И в скважинах еще НИ РАЗУ не была температура ниже +3 градусов.

именно по-этому я и говорю о необходимости двухслойной стены и ее хорошей изоляции (гермитизации и утепления) снаружи. Тогда - вода просто не пройдет через паробарьер в зону, где она могла бы превратится в лед. В этой зоне будет парозакрытый утеплитель. Это -идеальное решение. Все остальное - только неудачные потуги найти компромис....

слушайте, Вы что все окурились?!?!? Это как дышать открытым ртом и не ставить никаких преград - как это понимать в переносе на дом?: Делать дом без стен - и просто отопливатся постоянным источником телпа (каким является человеческое тело)?!?!?!?!?? В тот момент когда СТЕНВ ДОМА ПЕРЕСТАЮТ излучать тепло на уровне 36 градусов в окружающее пространство (как тело человека) - в тот момент и появляется "шарфик". Не нравится шарфик в один слой - сделйте в 10. Но если он будет парооткрытый то где-то в самой внешней его части все-равно будет минусовая температура -и зона льда, где вода превратится в лед. Если шарфик сам не станет излучать тепло. Это же как 2х2. В чем дело? Почему включаются тормоза?

согласна с Вами в том, что кассается "обычного дома" с пятью этажами! - в обычном доме действительно - как правило нужно что-то на втором этаже- и думаель: та нуего - подниматся еще - потом сделаю... Но в этом доме - лестница вообще не замечается - так как все помещения "нанизаны" на нее - сделал один шаг наверх из сальной - через три ступеньки - вот ты и в детской. (ходить по коридору не надо - расстояния как раз очень сокращаются, а не удленнются! прошелся по трем ступенькам вниз - и уже ванная. почти прямо из спальни протянул руку на верх - и вот грязные вещи уже летят в постирочную. Чрезвычайная экономия времени и сил. И никогда не возникает мысли - не - туда не пойду - далеко подниматся, так как дом спланирован таким образом, что все, что нужно в определенный момент времени находится рядом на 3-4 уровнях - а эти уровни между собой соединяются только 3-5 ступенями - их проходишь вообще не замечая. Если бы такую площадь дома разместить в одном или двух уровнях - пришлось бы ходить киллометры от комнаты в комнату.

а этот конкретный дом Вам НИКТО (Боже упаси!) не предлагает покупать - этот дом ИДЕАЛЬНОЕ решение в ЭТОМ месте и для ЭТИХ людей. А в другом месте, на другом участке (непример, большем, чем 2 сотки) и для других людей идеальным будет совершенно другой дом!

написать это сообщение в моей ветке не получилось - модераторы решили, видно, что оно не по теме - и удалили.... хотя там были мои мысли о пассивном доме... и в том числе ТН... а не только о втором.

Спасибо Инсан! Очень ценю потраченое Вами время на благое дело !

да не зачто. Рада, что помогла. Да, подтверждаю, возможный вариант для пассивного дома - не с тепловым насосом (я уже неоднократно говорила, о том что инженерное наполнение пассивного дома - это опционально - хочешь делай хочешь не - пассивность дома от этого не изменится), а на основе каких-то сжигающих (что-бы-то-нибыло) котлов + охлаждение излучающими поверхностями стен с помощью колодуца и его прохлады (через теплообменник, разумеется). Кстати - самым дорогим, по-моему в этом случае будет именно автоматика (недопущение переохлаждения и конденсата) и теплообменники... ну да ладно. Но если бы я лично делала систему охлаждения на основе колодца - то все-таки засунула бы в него грунтовый контур теплового насоса - и получала бы тепло тоже от туда. Это просто мои личные предпочтения - никого не уговариваю на это. Но как-то по-моему глупо сжигать любой источние энаргии (то-есть получая заоблачно высокие плазменные температуры) для того , чтобы в конечном счете просто полуить какие-то несчасные 20-30 градусов (дельты) необходимые нам для подогрева горячей воды или обогрева дома. Гораздо логичнее сразу работать с дельтой, ничего не сжигая. Это мое личное мнение - не претендую на объективность!

я вообще-то тоже не инженер, а архитектор, и об инженерии имею понятее, но только общее. Разумеется Вы сможете таким образом нагревать воду в бассейне - но только те 2-3 месяца, которые будете охлаждать дом. В остальное время нужен другой источник. А вот солнечные коллекторы у меня на доме - нагревают воду в бассейне круглогодично.

в принцпе - думаю да. Только пить воду из этого колодца Вы уже не сможтее - так как теплая вода бысро теряет питьевые качества (там разростеатся жизнь). - то-есть два в одном не получится. но если делать колодец только для охлаждения дома летом - то наверное возможно. Опять-таки - нужно считать какой дом, какие у него теплопотери и потребности на охлаждение, и насколько хорошо вода в колодце меняется...

может и возможно - но только боюсь, что прийдется все-равно ставить автоматику против выпадения конденсата на стенах - если загоните в них воду из водопровода - с температурой 10 градусов - мокрые стены - обеспечены! А вот если делать все-таки правильноую систмеу отопления/охлаждения излучающими стенами, со своим круговоротом, и добавлять обратку к подаче слишком холодной воды - тогда может и получится... но тольео первый вариант. Может второй - а вот - просто шлаг через весь дом - точно непойдет - полы однозначно будут мокрые.

Открытые (наружные) бассены - итак слишком жарикие летом (тепмература в бассейне никогда не должна превышать 30 градусов - иначе в них начнут разводиться водоросли - вода будет зеленеть). А открытые бассейны как раз страдают от этой проблемы. но если бассейн в доме, и лучи солнца на него не попадают, то возможно, что его объема хватитт, для того, чтобы охладить дом. Нужно только правильно расчитать необходимую мощность системы охлаждения дома. И подобрать соответствующую кубатуру бассейна... но , вполне возможно, что его прийдется делать слишком большим для дома.. не знаю, нужно считать. И, конечно же - нельзя брать воду из бассенйа и прогонять ее по трубам в стене (все следует делать только через теплообменникии). Но специалисты это, конечно, и сами знают..

мой младший братишка - (в отличие от меня - вечной оттличницы) был двоешник вшколе нкиогда ничего не учил - но уже в 1,5года выговаривал полностью все звуки и, с тех пор, как в его 5 лет я научила его писать и итать- он в жизнисвоей не сделал ни одной грамматическкой ошибки. Люди разные.

у всех есть свои недостатки. ;) что же делать я например, в детстве очень плохо говорила лет до 4-5. А писать и читатьменя,к сожалению, научили раньше, тепрь, занимаясь восвпитанием своих детей и читая много в этой области, я знаю, что нельзя ребенка, который плоо говорит учить писать и читать - будет всегда писать с ошибками. Есть такое большое дослідження на этоту тему в Германии. Сначала нужно научить детей произносить все звуки и правильно произносить слова - а потом только писать. со своими детьми ошибки не повторю. Но сама пишу правильно только если есть время об этом думать.... но времени нет.

вот мне нравится, когда люди сами в ТН не разбираются - но критикуют проверенные технологии... ил иеще лучшше - рассказывают, как все замерзнет, от отбора телпа, но не согреется, при отборе хлоода . Класс!!

ошибаетесь любезный. Вы явно не знакомы с принципом работы теплового насоса - если несете такую чушь?!?! Так вот ТН работает на дельте! мы разжижаем газ (фрион) получаем теплоноситель (пропилен-глюколь) часто и с отрицательными температурами (именно по-этому вода никак не подойдет) и этот охлажденный теплоноситель запускаем в грунтовый контур, зтобы снять низкотемпературное тепло земли., которое потом компресором обратного действия снова сожмется и поднимется до нужной нам в системе отопления, например.

она сохнет тоже, но далеко не до такой почти нулевой остаточной влажности, как это может делать глина! нет не отдаст. И это не я придумала. Это уже 15 лет известный в Германии факт. По-этому там теперь садики штукатурят изнутри только глиной - уменшает кол. заболеваний дых. путей у детей. я же вам ответила на этом вопрос: потому-что дом герметичен за счет утепления кирпичного дома снаружи вспененным стеклом. ВЛАГА не может пройти через стекло и бутум, вкоторый оно залито. интересно... где Вы видели не разрушающиеся кирпичные стены. Меня лично постоянно приглашают на различные объекты (как 50-летней, так и 4-5-годичной давности постройки) для проведения энергоаудита и определения возможных причин разрушений домов. Разумеется - они падают не сразу. Но вот недавно была на объекте на Подоле (офисс Беринген-Ингельхайм) так к них здание 2001 г.п. - и уже трещины на наружных нусущих стенах. Эти идиоты (простите, другого слова не подберу) "утеплили" кирпичный дом изнутри минватой.... вот и результат. я не бросаюсь ничем, в чем плаваю. И с Инсаном - тоже считаю что понятно объяснила ошибочность мнения Инсана - его же примером - пример НУ ОЧЕНЬ уж удачный! Где Вы видели дом, излучающий внаружу температуру 36 градусов зимой??? как нельзя лучший пример, чтобы доказать мою точку зрения. Мне бы самой он наверное в голову не пришел, а теперь даже использовала его в своей статье. спасибо Инсану

я считаю.... а без подсчетов ставить ЛЮБУЮ систему отопления или охлаждения - глупо.

разумеется ЛЮБАЯ неправильно рассчитаная и инсталированая система может наделать бед. С этим никто и никогда не спорил - было бы просто глупо. Если Вы печкой станете неправильно пользоваться - то у Вас дом сгореть может... и т.д. понятное дело.

совершенно верно - брать то холодную воду можно хоть и из крана с холодной водой - а вот сбрасывать куда? и сколько Вы будете платить за воду при таком ее использовании?!? Разумеется контур теплового насоса можно засунуть и в любой проточный водоем - тогда не нужно делать скважин. Такая технология повсеместно используется если на участке имеется таковой! (на счет колодца- колодца - не знаю, надо мощность точно расчитать... не замерзнет ли в нем вода зимой, и не закипит ли она летом... не слышала о таких функционирующих примерах. Все специалисты говорят однозначно - нужна проточная вода, или хорошие грунты.)

извините, пожалуйста, за беспочвенными обвинениями и флудом просмотрела Ваш вопрос, так как как нет возможности читать внимательно 5 страниц, накопившихся за время моего отсутствия... если такой способ существует в мире - то мне он неизвестен. Точнее, разумеется можно охлаждать с помощью электричества - и излучающим способом тоже. Но расходы при этом привысят все возможные энергосберегающие приспособления (как известно, охлаждение домов летом жрет больше энергии чем их обогрев зимой). если не думать глобально об экологической ситуации на планете - то Ваш знакомый прав, но только в том, что кассается отопления здания. применяя ТН пассивно для охлаждения здания с помощью излучающих плоскостей - он окупается уже за 5-7 лет.

опять таки окрытым остается вопрос У КОГО тут лучшая память - у меня или у Избы. ... интерено, что никто не заметил, что мои статьи в целом говорят не совсем о том, о чем вещают "ОЧЕНЬ УМЕЛО НАПИСАННЫЕ" статьи Избы, в том числе и конкретная статья несколько абзацев из которой так возмутили форум. в частности - в них огромную роль имеет компонена пассивного сбора тепла через большое количество остекления, и сбор именно этого тепла массивом стен. Об этом у Избы, как я сейчас специально удостоверилась - нет ни слова!