Ernst

Татьяна, скажите пожалуйста, как я понял, у вас в доме нет скважины для питьевой воды, т.е. вы подключены к городской сети? Скажите, чем вызван ваш выбор?

Такой выбор вызван тем, что в Киеве (как и в любом большом городе Европы) заперещено делать личные скважины на воду.

керамоблок. С керамоблоком я не привязан к минвате и могу отказаться от вентфасада в пользу, например пеностекла 100-150мм. Так вот интересно Ваше мнение по такому пирогу + интересно, можно ли в качестве удешевления по под слой пеностекла положить слой хорошего ЭППС ? ну и по пеностеклу штукатурка...

Спасибо.

Фундамент так или иначе под новую конструкцию надо будет пересчитать-проверить.

Подозреваю, что и обычный пустотелый (возможно даже и полнотелый) красный кирпич (в один кирпич) пройдет по нагрузке.

Тогда - конечно лучше взять его (больший аккумулирующий массив получится.... да и дешевле будет).

Что касается смеси ЭППС и пеностекла - то такое не рекомендуется.

Берите или одно или другое.

ЕППС, даже очень хороший все-таки немного может впитать влаги, по-этому его никак нельзя между влагопроницаемой кирпичной стеной и полностью герметичным пеностеклом, да и пеностекло - тяжелее... могут возникнуть проблемы с креплением.

Я не советую.

Как все смешали в кучу и отсутствие электричества на неделю-две и убиение за кусок доски Спасибо, честно, посмеялся от души

да не за что - смех продляет жизнь - наслаждайтесь, на здоровье.

я тоже уверенна, что такого никогда не случится...

ведь если в столице очень на долго отключат электричество, которое у нас в Украине свое (в отличии от газа), то газа (следовательно и отопления) в большинсве домов к этому ремени уже не будет достаточно долго... а в таких условиях думаю и до убиения не долго.

Только все это из области фантастики-ужастиков.

В современном мире уверенна - это уже невозможно.

Ни мировое сообщество такого не допустит, ни наши с Вами соотечественники

Вы о разных материалах говорите. Думаю Татьяна (как и в Европах) даже не рассматривает такой материал, как шпунтованная доска пола из сосны 4000х150х35мм за 100гр/м.кв.

если Вы о шпунтованой доске из сосны - то действительно Вы правы - мы такой вариант не рассматривали.

Причин много:

во-первых такой пол кладется не на плавающую стяжку по утеплителю (которая знаительно уменьшает передачу шума из верхнего помещения вниз), а - прямо на деревянные балки перекрытия (которых в нашем доме вообще нет )

У нас перекрытия монолитные.

По ним - 20 мм утеплителя и плавающая стяжка.

По стяжке - проще положить натуральный линолеум - чем городить доску пола... проще, и меньше места занимает (высота потолков съелась бы доп. конструкцией...)

Минусы шпунтованой доски из сосны:

недолговечность, легко подвержена деформации (для танцзала не годится) быстро появляются щели (не гигиенично).

...в маленьком домике мамы в селе (руконструкция 100-летней хатки) мы сделали такой дешевый пол. Уже через 2 года появились щели... неровности... для села и простого домика - это приемлимо. Там не живет целая семья. А только один человек... ну и наездами летом как на дачу - гости. Там проблема шума не стоит так актуально.

Как в доме с семьей из 6-ти человек...

Подскажите, пожалуйста, - как называется такой линолеум и где продается - первый раз про такой слышу - подошел бы мне идеально.

называется - натуральный линолеум.

Есть производство марки Tarket, Forbo и Amstrong. У нас лежит Tarket - у них не самая большая, но, как по мне - самая красивая паллета цветов

Продают его диллеры. Думаю - в интернете найдете ссылки на разных... если нет - пишите в личку - сброшу контакты (а то уже боюсь - все-время обвиняют в рекламе.... ;) хотя я с поставщиками материалов ни каким образом не связана. Кроме того что знаю их и пользуюсь сама их услугами.

Привозят из Европы, как правило - красивые цвета - только под заказ (около 2-х месяцев срок доставки). На складе у всех почему-то только какой-то коричневый ужас (говорят самый ходовой... не знаю, кто такое покупает...) ;)

Мы интересовались и паркетом, и линолеумом -- опять-таки, безусловно экологичные материалы, вне сомнения, но это дорого. Как может дубовый паркет быть дешевле половой доски?

очень просто.

Дубовая половая доска (то-есть материал того же качества и долговечности как и дубовый паркет, при этом толщины не мение 20 мм - паркет у нас 22 мм - то-есать можно циклевать и шлифовать столько, сколько понадобится... не износится столетиями - это было нам важно) - такая половая доска гораздо дороже паркета - так как паркет брали маленокий - всего 30см в длинну и 5 в ширину. А доска - гораздо большие куски дерева - следовательно - и материал на них идет КУДА более дорогой - следовательно и стоит она - КУДА дороже паркета.

По-этому половую доску не брали. Из соображений экономии.

То же кассается и нат. линолеума - долговечность и качество - высший класс - цена всего 13-15 евро за м2. Дешевле чем любой другой материал такого качества и долговечности.

кроме того - люблю я очень его - красиво получается - творчество и дизан ни-что не ограничивает.

Дешевле , конечно, чем дубовый паркет - но паркет нам нужен был в танцзале - так как бальные танцы танцуются только на паркете.

В других комнатах --адачи были другие - гигиена, красота, возможность дизайна и цветового акцента, экологичность - вот и выбран другой материал.

ТПрошу прощения, я не поняла, что крыльцо находится уже в саду, ведь справа и слева оградки идут по уровню дома, да и соседские заборы тоже по этой же линии!

 

МОИ метровые оградки действительно идут по одному уровню с домом - мне так было красивее - но это не значит, что дальше - не моя территория - там еще 2,4 метра МОЕЙ земли, просто без высокой ограды, а с бардюром цветничка. А вот ограда соседей выдвигаетсяы на два метра вперед - в темноте Вы наверное этого просто не заметили... да и я там специально кустиками засадила - чтобы не так бросался в глаза перепад.... чтобы было красиво!

 

Для понятности даю фото с объяснениями :

А вот ТН, как показала практика (сосед мучается с ТН - температура не поднимается выше 14 градусов при нуле на улице) по глупому сделаный и не утепленный дом отопить не возможно.

Разумеется!

Я все-время это говорю и не устаю повторять: по глупому сделаный и не утепленный огромный дом - пытатться отапливать ТН - прото ГЛУПО!!! ТН - можно применять только тогода, когда ВСЕ остальное в доме - уже сделано рационкально и желательно - по принципу пассивного дома...

И это самое главное - а такой "правильноый" дом отопить можно почти любым способом. И камином с отдельной топкой и приводом, с водяной рубашкой.... и тверотоплевным котлом, и ЧЕМ УГОДНО.

Просто глупо в нашем случае в столице страны надеятся на дврова больше, чем на электричество вот мы и не надеялись

и уверена - никогда в этом не раскаемся ;)

К тому же камин и твекрдотоплевный котел не обеспечил бы наш дом бесплатным холодом летом, как это делает тепловой насос (но об этом уже не раз писалось) ;)

А так получается какоето отрицалово очевидных вещей.

Очевидные вещи отрицаете ВЫ!!!!

Я живу в таком доме и топлюсь дровами, каминопечью и ТТ котлом.

А лес - он за деревянным забором

В Вашей ситуации - твердотопливный котел вполне оправдан

Когда я проектирую пассивный дом в гуще леса - где за забором - гектары древесины - (см. "детский дом семейного типа в с. Михайловка под Каневом: www.ernst.kiev.ua/Michajlowka_ru.html) я тоже ставлю туда твердо-топлевный котел и печь - как самое рациональное решение конкретно в этом случае)

но надеятся на то, что в случае реального коллапсиса я в Киеве легче найду грузовик дров, чем солярку для генератора - это нонсенс.

По-этому Ваша доп.система отопления в нашем случае просто глупость - и пустая трата денег, сил и места в доме где каждый сантиметр расчитан и использован с пользой ПОСТОЯННОЙ для своих жильцов!.

Причем трата ради СЛУЧАЯ, который !Я УВЕРЕНА! никогда не произойдет! то-есть "на авось"

4-5 кВт в час имелось наверное ввиду?

Так это вовсе не мизер.

Тепловой насос по расчету требует 3 кВт в час при наружной температуре -24 (без учета тепловых притоков через окна - то есть ночью и в очень пасмурный день, что при -24 бывает редко!) и постоянном пользовании горячей водой... думаю - это все-таки мизер.

В случае необходимости экономии энергии - всегда можно закрыть 2-3этажа. Греть Только 1-2 комнаты, отключить холодильники, бассейн и сауну... и поставить буржуйку ;)

Кроме того - планируем в будующем поставить на южную сторону крыши и солн. батареи (там проектом место предусмотрено, просто еще не выполнено). Тогда и своя электороэнергия будет - на самый минимум потребностей для выживания - хватит

Имелись ввиду системы- которые работают без электричества.

Отопление - Камин или дровяной ТТ котел.

Водопровод -колодец во дворе.

если на Украине ДЕЙСТВИТЕЛЬНО разразится ТАКОЙ КОЛЛАПСИС, когда В СТОЛИЦЕ больше чем на неделю (меньше мы в нашем доме не ощутим) отключат электричество - то думаю, что дрова тут точно уж днем-со-гнем не сыщеш. Люди будут убивать друг-друга за кусок доски... и я крепко верю в то, что в моей стране такого не произойдет - иначе никогда бы сюда не возвращалась!

...не говоря уже о том, что КАМИН САМЫЙ не энерговыгодный способ отопления дома, при котором большая часть энергии уходит просто в трубу....

а отопить обычный, как правило нерационально спроектированный и черещур большой дом с помощью камина - это вообще не реально. ОСОБЕННО в условиях всеобщего коллапсиса -когда грузовик с дровами заказать негде!

другое дело хатку на 50м2 в селе , как у моей мамы... там одна русская печь-лежанка вполне справляется с этой задачей (отопить одну комнату!)!

не живите в иллюзиях. В коллапсис камин ВАс не спасет, даже если очень в это верить!

а по-большому счету если жить в ожидании ТАКОГО кaтаклизма - то лучше не жить вообще, или по-крайней мере не жить вообще в этой стране... по принципу: "жизнь вреда - от нее умирают"

или строить подземные бункеры из метрового бетона...как делают некоторые новые русские... и запасаться там дровами и продуктами на 100 лет вперед

система отопления энергозависима

интересно... а бывают таки ЭНЕРГНОНЕЗАВИСИМЫЕ системы отопления? То-ечть что-то вроде вечного двигателя - запустили его - и все время обогревает дом - а энергию НИ ОТКУДА не берет :D :D :D

Энернонезависимая система отопления это нонсенс и рекламный трюк.

А вот максимально энергосберегающий дом - это реальность. И глупо ею не пользоватся. (Простите за грубость)

Камина нет, система отопления энергозависима, что делать будете?

В прошлом сообщении - надеюсь понятно ответила на этот вопрос...

Вход в дом с улицы, при этом крыльцо находится уже на территории улицы. В нашем садовом товариществе «Здоровье» у меня отнимают даже палисадник под забором, где травка растет. О том, чтобы поставить большой дом по границе улицы и речи нет. Как это все узаконили? Как насчет красной линии?

Тут Вы опять даете фактически неверную информацию.

Конечно же ДО НЕ СТОИТ на границе с улицей.

от улицы мы отступили 2,4 метра (по закону необходимо 3... но нам повезло, на это закрыли глаза).

Просто ПЕРЕД домом - НЕТ забора с калиткой - а вход в дом оформлен как крыльцо (разумеется НА НАШЕЙ ТЕРИТОРИИ!!!!) и цветник (опять таки на теретории принадлежащей нам!). на тех 2,4 метра, которые отделяют улицу от дома.

Просто эти 2,4 метра мы не отгородили как все забором - а оставили открытыми - мне так жить приятнее, чем "в добровольной тюрьме" за высоким забором, как у всех соседей...

Да и приходя в дом под снегом и дождем - не приходится сначала отпирать дверь калитки, чтобы потом еще раз проделывать то же сдомовой. Практично и удобно, как по-мне.... (но к концепции пассивного дома, конечно, тоже не относится)

А что кассается дверей, котрые нужно защищать забором - то по-моему одинакого неприятно - нарисуют ли глупое слово у тебя на заборе или на двери? В чем разница?

Далее. Большие красивые окна выходят прямо на соседей, а дом по ДБН расположен в 1 метре от забора. ...

Может ли гарантировать Татьяна, что ее соседи не учудят то же самое? Или что на соседних участках, выкупленных другими людьми, не станут возводить действительно пятиэтажные и совсем не изящные дома, которые полностью перекроют ее сегодня замечательный вид из окон на дубовую рощу и сырецкие дали?

опять-таки к сожалению исковерканак фактическая информация (понятное дело - за 2 часа поянть устройство всего дома, направлений, концепцию и т.п. - не легко, можно и что-то перепутать ;) ) я Вас в этом ни в коем случае не виню - просто уточняю:

Красивые и большие окна - расположены на ЮЖНОЙ стороне дома! А тут до граници с соседями у нас уже 9,5 метров, а не 1! (это, если помните, тот малюсенький но вместительный садик с прудиком, качелькой и детской площадкой - который я ВАм пыталась в темноте показать...). С той-же с южной стороны открывается через огромные окна прекрасный вид на каштановую рощу, особенно - во время цветения каштанов!

Ну а с восточной и западной сторон - действительно дом имеет 0,9 и 1,9 метров от границы.

При этом на запад по концепции итка окон почти нет (3 малюсеньких окошка из ванных и постирочной, воизбежание летнего перегрева).

Окна на восточной стороне есть, разумеется не такие огромные, как на юге. И сотрят они на прекрасный яблочный сад соседа... (с террас летом даже ябллоки рвем просто протянув руку )

ТУт нам вообще повезло - у соседа этот участочек - только сад (дом с другой стороны) - и ширина участка тут только 6 метров. Потом начинается уже следующий. На шести метрах вообще очень сложно что-либо построить, а Если учесть, что в Киеве расстояния между домами должны быть не мение 6 метров, и с другой стороны у соседа дом тоже стоит на расстоянии 1 метр от границы - то реальной возможности построить дом больше чем 2 метра в ширину на этом участке нет - так-что переживать мне там нечего .

Хотя это и не очень важно - главнеое - что южная сторона - принадлежит нам еще на 9,5 метров - то-есть тут свобода пространства у нас гарантирована.

А , как я Вам говорила при встрече - в любом случае КАЖДЖЫЙ дом проектируется тоглько для ЭТОГО места и ЭТИХ людей.

В другом месте идеальный дом для моей семьи был бы другим.... как и справедливо то, что на этом метсе , но для других людей - я бы спроектировала другой дом. И он был бы идеальным для них

экономическому кризису. Как будет выживать такой дом, если остановятся тепловые насосы, остынет бойлер?

ТАКОЙ дом будет выживать ГОРАЗДО лучше, чем не пассивный. Ведь

1. - он потребляет как минимум в 10 раз меньше энергии чем обычный.

2. - если электричество отключится даже в лютый мороз - остывать дом начнет не раньше чем через 3-4 дня!

3. - маленького даже обычного дизельного генератора - будет достаточно - чтобы покрыть все энергозатраты дома. И бойлер не остынет, и тепловой насос не отключится ... не говоря уже о солнечных коллекторах Ну в крайнем случае прийдется отказатся от бассейна с сауной думаю - это можно будет пережить

Татьяна говорит, что заказов ввиду ухудшения экономической ситуации стало не меньше, а больше. Что люди осознали необходимость именно пассивного экодома в перспективе будущего коллапса. А возможно, просто больше стали строить частных домов?

не думаю... так как все мои друзья и однокашники архитекторы - уже 3 года жалуются на резкий спад активности в области строительства...

Мой муж, когда я с восторгом об этом рассказывала, спросил: а как быть, если трубы протекут? Если радиатор потек, известно, что делать, а если в стене?.. Наверное, трубы с водой при температуре 28 градусов протекут через лет 200-300. Как водопровод, сработанный еще рабами Рима.

не совсем так - трубы текут в местах стыков, или там, где их (метал) проела ржавая вода.

Эти же трубы не потекут в стенах ни через 200 ни через 2000 лет, так как во-первых стыков в стенах НЕТ (труба прокладывается ЦЕЛЬНОЙ по всей стене - стык только на этажном коллекторе - но туда есть доступ через специальную дверцу в с/у, помните, я Вам показывала?)

Во-вторых трубы не метал - а пластик-метал-пластик. То-есть метал ни с воздухом ни с водой не контактирует. И ржаветь не может. Кроме того и вода - течет по системе идеалшьно чистая (замкнутая система и подпитка - тоже только водой питьевого качества, после хорошей очистки, это Вам не чентральное отопление на \целый район со ржавой водой по плохъо сваренным трубам...

хм.. почему?

да потому-что в жизненый концепт не вписывается - нет для него ни места и ситуации в которую он подошел бы... оказался бы нужным, полезным... или вообще хотя-бы используемым.

Это Белая Рысь совершенно правильно заметила.

Присоединяюсь к благодарности за подробные и интересно описанные личные впечатления Белой Рыси!

Спасибо, за то, что не пожалели своего времени - и донесли до народа свое видение дома!

Но все-же не смогу удержатся от нескольких коментариев:

Вторая особенность, рожденнная концепцией пассивного экодома, -- это окна. На юге огромные, во всю стену, до пола или почти до пола, деревянные изнутри и алюминиевые снаружи.

Стоимость окон для этого дома 9х9 ровно в 10 (десять) раз превышает стоимость окон для моего дома 11,5х10,

во-первых сравнивать следовало бы не переиметр дома - а внутреннюю его площадь.

Мой дом имеет площадь 328,5 м2, а Ваш? Думаю меньше...

Во-вторых также сравнивать нужно материал.

Ведь кроме того, что окна энерговыгодные и с крептоном - они из ДЕРЕВА, а у Вас - из пластика... такие-же по энерговыгодности и по количеству но из пластика и нам обошлись бы в 2-3 раза дешевле....

ну и в последних - сравнивать нужно также ощущение от жизни в "открытом" в окружающий мир пространстве, и за "бойницами" стандартного дома.... если честно - я человек природы - и открытый человек - люблю жить на просторе, иметь постоянную связь с окружающей средой.... грется в лучах солнышка не выходя из дома....

Сейчас, когда попадаю в обычные дома - чувствую себя как в темнице сырой... за решеткой... вскормленный в неволе... ;)

Но мне кажется, что такие огромные красивейшие окна не могут не удорожать энергозависимость такого дома.

вы имеете ввиду - теплопотери через окна, и в Вас в этом случае тоже говорит непрофессионал Как показывают расчеты, проведенные в программе PHPP (специально для проектирования пассивных домов, разработаной нем.спец.в институте пассивного дома в Дармштадте), теплопритоки через наши окна превышают теплопотери через них же. Именно это и является самым главным основополагающим принципом пассивного дома. ТАк что за энаргобаланс дома можете не волноватся, не смотря на большие окна - он очень положительный. Так как большие они только с одной единственной стороны - с юга.

То же касается и очень здорового, красивого, но дорогого дубового паркета в гостиной и натурального линолеума в остальных помещениях. Забыла спросить Татьяну, почему не половая доска? Это самый экологичный материал!!!

Половая доска или дубовый паркет? в чем разнича по экологичности? И то и то - дерево. Только половая доска - дороже где-то в 1,5 раза. По-этому и выбрали паркет. Исключительно только из соображений экономии.

То-же кассается и натурального линолеума. Гигиеничный, теплый, долговечный и очень красивый в дизайне материал, а главное - как и дерево - диффузионно-открытый и полностью натуральный (стружка пробкового дерева, льяное масло и пищевые красители).

Но зато при этом раза 2 дешевле половой доски.

Опять-таки - значительная экономия....

То-же и с плиткой в с/у - взяли украинскую по цене от 30 до 40 грн./м2... и просто красиво скомбинировали .... но все-таки основательно съекономили. А плитка - она и в африке плитка - обожженная и глазурованная глина.

Белая Рысь, спасибо огромное за экскурсию! Был у Татьяны пару лет назад, но времени обойти дом не было - ограничился техническими помещениями. Собственно, и заезжал-то как специалист по системам управления.

Вот тепловой насос видел только один - возможно, за это время что-то поменялось, но сомнения берут - пусть Татьяна поправит

Дом меня тоже очаровал своей продуманностью и простотой одновременно.

Еще раз спасибо!

Разумеется - тепловой насос только один больше не требуется ;) Просто белая Рысь видимо хотела сказать что 4 скважины, на которых этот тепловой насос работает (помню что количество скважин ее поразило, следовательно - запомнилось больше) ;)

конечно и только ОДИН бойлер (а если еще точнее - аккумулятор горячей воды на 1000 л.) и только она система вентиляции.

Хотя обилие всего оборудования в очень маленьком техпомещении - создает у не специалиста впечатление чего-то огромного и непонятного.

Вечер добрый, Татьяна! Разрешите присоединиться к поздравлениям с Днем Рождения, пожелать здоровья и вдохновения, интересных новых проектов, путешествий и встреч!

«Живи, как подсказывает сердце, живи, как подсказывает любовь, пусть любовь станет твоим светом — и ты никогда не ошибешься».

Счастья и радости Вам и Вашей семье в новом доме!

спасибо ОГРОМНОЕ!!!

Уже больше года на форум захожу, а вашу ветку увидела только неделю назад. Вы и Ваш дом меня заинтересовали, удивили и порадовали. Спасибо!

Жаль, что не познакомилась с вами пораньше, на этапе выбора проекта. Но, чувствую, мы все равно когда-нибудь встретимся :D

обязательно :D

если будет желание и время - приезжайте к нам на экскурсию ;)

и, кстати, если Ваш проект уже и выбран - и дом уже начали строить (или даже полностью построили) можете скинуть мне на е-майл планы, разрезы и генплан участка... может удастся Вам что-то посоветовать для улучшения ситуации

Удачи и счастья Вам, Любви и мира!!!

Таня, у Гриши от фараона только НИК, а так он парень простой и положительный

вообще-то я шутила по нику не сужу о людях

Он в понедельник приедит, будем Вам сразу писать насчет встречи на любой день

Он просто живет в Запорожье

.... а .... ну тогда мы наверное его еще долго ждать будем.

Надежда! Приходите сегодня в 16.30. Будет Белая Рысь

А я жду Фараона, у него еще график приезда не расписан :)

я так понимаю, что график у этого супер-занятого представителя голубой крови ;) (или какая она была у Фараонов?) очень плотный... и наверное надо договариватся сразу на год вперед?! ;) ;) ;)

Не определитесь никак?

А время мы сами выбираем? Или Татьяна?

если посидеть, да чаю попить... да на играющихся деток посмотреть - то в принципе любой день можно где-то после 16.00...

Или же в выходные - тогда можно и в первой половине дня. В эту субботу, например.

Или предлагайте варианты.

До обеда в рабочие дни я как правило занята на 2 недели вперед... да и не пристало как-то в рабочее время чаи гонять... ;)

С Днем Рождения!

спасибо огромное!!!!

.... очень приятно....

Хорошо, когда день рождения радует! Поздравляю с радостью!

 

За приглашение спасибо, а можно и с ТОРТОМ, и еще с одним форумчанином прийти? Он давно хочет напроситься, но стесняется

разумеется - можно

я уже один раз писала - чем больше - тем лучше.

Потому-что каждую неделю делать одному человеку экскурсию - накладно по времени получается - а раз в 2-3 месяца - но всем сразу - коненчо же удобнее