Stroyitel

А если так сказать обезопасить себя, на пролет указанный на проекте (8.2 м) положить мощный двутавр (к примеру №20-№30), а уже на него цельные 9 м. плиты перекрытия, даст ли это что-то? не прогнется ли двутавр под свои весом? будет ли он нести функцию дополнительного усиления?

Никак нельзя во -первых двутавр будет гнуться, но это не так важно

самое важно что плиты с завода выходят преднапрежёнными и потом со временем выпрямляются и принимают своё место,а двутавр будет мешать этому

Согласен, это нужно было делать изначально.

Но у него может быть уже поздно это делать?

Плиты лежат уже?

уже лежат плиты между вторым и первым этажом))), просто скоро к ней приступать и вот думаю чем её усилять

ы меня точно правильно поняли?

У вас длина марша в плане составляет почти 5 метров. А "плита" лестницы всего 5...7см??

Ее точно считали? Да она сама себя не понесет....

 

Пересмотрети раскладку плит в зоне опирания лестницы. Может имеет смысл взять плиты 1000мм, а не 1200 (если планируются такие).

И залейте нормальную балку между плитами, на которую поставите лестницу. Снизу балка никому мешать не будет

Да немного маловато около 10 см не более, отлично про балку но первый этаж стоит

Так фундамент уже есть, или только будет? Если только будет, то почему бы не сделать правильно

фундамент будет может а может нет, как дадут))) мне просто интересна закономерность данных действий, вот вид, как бы для гидроизоляция это хорошо нет разрывов и меньше стыков

Да я не про ту толщину.Специально в кавычках указал

Я про лестницу. Хочу прикинуть, сколько там бетона будет.

А по ПК интересует как раз длина.

ПС Что под плитами? Еще один этаж(цокольный) , я так понимаю?

ну не большое 5 см или около того ну может 7 см

нет под плитами ничего нет, там расстояние до земли около 80 см

Жб лестница в воздухе висеть не может.

Опирание на плиту перекрытия сомнительно. В вашем случае нужно опирание лестницы на опорный фундамент или балку (какая длина проема?) или изготовление легкой лестницы на стальном каркасе.

я же писал про фундамент выше что можно, но тревожит вопрос проседания, так как если дом сядет сильнее то пойду трещины в районе пола,

ну так точно не скажу, проём около 2.3м, а как там балку влипить, у меня есть плита, а стальную люди не хотят, ведь проектировщик всё учёл говорят мне, вот я и думаю как бы их можно было бы переубедить, либо успокоится самому

вот, всё условно и в пэинте)

Схемы и эскизы, порою, существенно облегчают жизнь и понимание конструктива ;)

автокад не могу установить(((

Ну лестница лестнице рознь.

Вводных мало.

Но примерно представляя как по-правильному выполняются монолитные лестницы для таких маршей, могу предположить, что лестница будет общим весом не менее 3х тонн (при метровой ширине). + отделка и полезная нагрузка.

Итого, в месте опирания - 1700-1800 кг.

Многовато, как для сосредоточенной нагрузки. Но еще много зависит от того, ка какую плиту опирается лестница, и в каком ее месте.

плита пустотелая с армировкой через ребро, лестница по отношению к плите перпендикулярна и опирается на плиту, возле опирания плиты на фундамент.

Просто у меня было несколько вариантов распределения хотя бы на две плиты

1) элементарная мини плита в месте опирания, она как бы должная немного распределить нагрузку

2) второй вариант выйти металом

но эти варианты поднимают уровень стяжки

3) вариант самый интересный и геморный продолбать отверстие в плите в месте опирания лестницы, под плитами выставить опалубку и сделать как мини фундамент , но стрёмно, потому-что просадка будет везде разная, так что могу пойти последствия потом по полу

может у кого ещё какие варианты

Так же думаю рассмотреть дополнительный узел примыкания к стене

Та хоть линия, на крайняк. Уже будет немного понятнее, как это предполагается сделать

мне другое интересно тоже по-поводу гидроизоляции но другой случай

подвальное помещение при монтаже блоков фундаментых рулонная гидроизоляция ложиться между блоком и подушкой, но как такое может проходить по сейсмике может кто ответит?

плиты то выдержат, на то они и плиты, но не совсем стандарт, а значит удорожание, а у вас тут много вариантов и нету тока тогда каркасная система (ригель+колонны)

Но мне было бы тоже стрёмно под такими плита,и обязательно второй пояс

Не - не часто. Но вдруг есть в этом случае. Т.к. предполагается какой-то не самый банальный процесс ГИ. Ну хоть схемка-то должна быть.

там скорее всего схема- это линия в разрезе фундамента

Подробней опишите, учтите что пустотные плиты расчитаны восновном на 800 кг. м.кв., распределить будет лучше.

А ещё лучше обратитесь к конструкторам.

дело в том что это расчёт конструктора, но он меня немного беспокоит вот и обратился к люду, узнать о его мнении, да вроде всё описал

Лестница прямая состоит из 19 ступней

18 и 19 ступени будут опираться аромпояс 1-го этажа и свариваются с сейсмическим поясом

вся остальная лестница весит в воздухе и опирается на плиту перекрытия, вот это меня и пугает, хотя так вроде и запроектировали, как распределить нагрузку я догадываюсь, но стоит ли это делать

Какой именно тип ГИ по ФБС и описана-ли карта технологических процессов при устройстве обмазочной ГИ?

Вы часто видели видели карту технологических проесов в частном домостроении, это так в устной форме и то не всегда))

Я так понимаю, что она нужна для изоляции подушки, ведь подбетонка в данном случае в качестве выравнивателя грунта в том числе.

для изоляции бетона от чего?

подбетонка служит для того чтобы молочко из фундамента меньше уходило, для выравнивания подошёл бы щебень, я б на самом деле и её не делал, а взял бы щебёнку фракцией 20-40 утрамбовал бы хорошо, и положил дешёвый полиэтилен, тоже вариант для удешивления на пару тысяч, без потери качества

Добрый вечер, беспокоит меня один вопрос

перекрытие по фундаментным блокам плиты перекрытия, на эту плиту перекрытия идёт опирание монолитной лестницы, вопрос выдержит ли плита эту нагрузку или её нужно распределять. Лестница прямая в 18 ступенек, то-есть в верхней части опирание на пояс и сваривание с ним, а в нижней опирание на пустотную плиту.

так вы спрашивали у проектировщика зачем она вам?

как по мне это бессмысленные деньги в земле., хотя кому как

А так ждать пока под лентой все устаканится надо год два

а можна мне узнать что толку ждать год-два, зимой же её так-же и будет колбасить, а летом она и так сядет, а если кладку сделать, так её хоть задавит, хотя может чего-то не пойму

это не так , есть отдельные нормы с учетом того что дом будет топиться и промерзания под ним не будет . В ДБНах рассписано . Глубина промерзания принципиальна для внешних фундаментов .

Скажите пожалуйста, я просто может не видел таких, но допустим у вас идёт дом четыре несущих стены идёт по контуру прямоугольника и одна посредине этого прямоугольника, по по контуру несущие стены вы сделаете на глубнику замерзания, а стенку посередине сделаете на глубину скольки см? Вопрос любопытный, может оно и есть, я просто не видел, можно тогда ссылку?

Stroyitel, А для чого взагалі видуиувати велосипед? Окремо стоячі стіни з зв'язкою з арматури, демпф. швом і тд?. Для чого гадати витримає чорнова стяжка стіну чи ні? Чому не зробити відразу суцільний, без розривів фундамент під усі стіни та простінки? Це варіанти, коли забудовник "сам собі режисер", або зміни вносяться в процесі будівництва. Тепер по суті.

 

Це взагалі чорт знає що, хоча часто використовується на практиці.

 

Ви це раніше описували? Так я не ясновидячий.

Ну во -первых перестенки и в правду очень часто в конце меняются по дому, а к тому же какой будет перерасход опалубки, бетона и арматуры, и времени, ведь под перестенки придётся копать только экскаватором, а их обычно много в проекта и они рядом, так же очень проблематично выполнить.

Тогда вопрос чем ведь жёсткую сцепку мы обеспечить не сможем, да и нельзя, а арматура довольно хороший, а главное надёжный вариант.

Так мы же говорили не про теплопотери, а про несущую способность.

Stroyitel, а чем вам не понравился мой вариант?

 

а это вообще похоже на монолитное перекрытие, полы по грунту обычно так не делают.

ну не скажите честно это не я придумываю такой пирог, это мне в основном дают такой проектировщики, и да если плодородный грунт снят, то я думаю что простой сетки Вр-1 толщиной 4 мм вполне достаточно. хорошо тогда можно хотя бы какой - нибудь другой пирог для рассмотрения?

в вашем случае возможна то, что на фото выше, осядет плита пола, и привет.

вы правда так думаете, ну это тяжко , но возможно, но опять таки не осядет, а даст крен, так как это плита, а чтобы осесть она должна треснуть ( либо это должно быть калосальная нагрузка по всему пятну внутреннего помещения

а это немыслемо), а крен в замкнутом контуре ну тоже такой вопрос спорный, хотя может я чего-то не понимаю?

У меня гидроизоляция по проекту (прораб тут не при чем), горизонтальная - рулонная и вертикальная - обмазочная.

тогда задайте проектировщику что будет защищать эта гидроизоляция, если бетон, то спросите зачем защищать от воды то, то что с водой становится крепче. А может есть подвал? я про вертикальную!

Пароизоляция присутствует? Помещение эксплуатируется?

 

Возможно влияет собственный вес на прогиб ОСП (большой пролет м/у креплением). Еще может деформация стропил дает такой результат (если провисание не по все плоскости)

 

Добавлено через 8 минут

 

 

По утеплению двутавра - склоняюсь к тому же мнению. 150 мм утеплителя - должно быть хорошо, больше не позволит высота, имеется ограничение. Перехлест швов в слоях утеплителя - согласен.

А вот ОСП - сомнения. Тем более сверху стяжка, без гидроизоляции м\у слоями. Очень сомнительно.

И клей с плиткой по гидроизоляции тоже смущает..

Вы не поняли просто я когда делаю деревянное перекрытие в среднем шаг балок по проекту у всех принимается 60 см, провисание идёт за счёт ваты, мне интересно сочетание толщины и материала, чтобы он при таком пролёте под своим весом не гнулся ( то-есть слишком толстый) и в тоже время нёс вес ваты 200мм?

Просто потом когда делаешь гипсокартон, то приходится делать делать значительный отступ от перекрытия, чтобы если вдруг каким то чудом вата наберёт вес от влаги, то они ещё не опустяться и не дойдут до гипса

Зустрічне запитання, навіть два:

1. підлога не зв'язана з фундаментом. А стіна капітальна з простінком зв'язані?

2. це жиле приміщення? Відсутня теплоізоляція між ґрунтом та бетонною підлогою - гарантія суттєвих додаткових затрат на опалення та як правило наявність підвищеної вологості в приміщенні.

1)Стена капитальная связывается с простенком не жёстко, например арматурой

2)Это жилое помещение, а при чем тут верхний пирог пола, я вам говорю про черновой пол ( далее идёт ЭППС+сетка + стяжка)

если я положу ЭППС под него то тогда толку ( ведь от фундамента будет передаваться холод), а так идёт соприкосновение ЭППС и материала стены