YuSerg

У Вас, наверное, не гробили бытовую технику на конкретную сумму, и не отключали электроэнергию без предупреждения на 6 часов в таком заведении, как "МЕДГОРОДОК" (Киев). P.S.В некоторых местах, уже и ускорители не берутся за подключение - даешь солнечные батареи и ветрогенераторы!. В Европе - экономия, у нас - подчас единственная возможность за баснословную цену хоть как-то решить вопрос. Мы налетели на ось 7 ноября 1917г., а не 4 мая 1925г.Это всего-навсего мнение, а Вы из меня Глобу или Аделаджу делаете.

Амазонка все верно обрисовала.Проблемы в недалеком будущем гарантированы всем.Монополист облэнерго находится в частных руках.Подстанции не строятся, линии не модернизируются, а потребность в электроэнергии растет.Сейчас уже докатились до дефицита электроэнергии и полного несоответствия стандартных параметров 220-240В.Бытовая техника выходит из строя, никто этого не компенсирует.Дефицит создан искусственно, цель прозрачна:ничего не делая, стричь денюшки.Уже бардак с электроэнергиейи и в столице.Скоро наступит момент, когда кем-то купленный телевизор вырубит пол области.После этого в очередной раз выступит гарант с обличительной речью и нулевым результатом.Разве не к этому мы идем?ИМХО.

Почитайте эту лапшу: "Киевская региональная таможня рапортует об успехах Почти 150 тысяч гривен составила разница между заявленной и фактической ценой заграничного товара. Попытка нарушения таможенных правил прекращена столичными таможенниками, сообщает пресс-служба Государственной таможенной службы Украины С начала года за неполные пять месяцев этого года (состоянием на 14.05. 07р.) коллективом Киевской региональной таможни в Государственный бюджет Украины уже перечислено свыше 5 миллиардов гривен таможенных собраний и платежей. Это на 1,3 миллиарда (или на 36,9 проц.) больше, чем за соответствующий период в прошлом году (3,7 млрд. грн). Для сравнения можно сказать, что за весь 2003 год общая сумма годовых перечислений от этой наибольшей таможни государства составляла немного больше четырех с половиной миллиардов гривен. Эти показатели – результат плодотворного сотрудничества столичных таможенников и субъектов внешнеэкономической деятельности, аккредитованных в Киеве. Однако не все предприниматели желают сотрудничать с таможней честно и прозрачно. Так, недавно к Киевской региональной таможне было подано для таможенного оформления документы на особенный, “весенний” товар – семена газонных трав, которые следовали через границу Украины из Германии. Общая цена товара была заявлена в 11209,60 евро. ...."www.kreschatic.kiev.ua/ru/3389/news/1941.htm Все верно, в данном случае цена наверное явно занижена. Но на самом деле - такие случаи капля в море. На деле таможня ЕЖЕДНЕВНО поднимает цены на ВЕСЬ импорт (есть у них так называемые индикативные цены, которые они и сами лепят).Под всяческим предлогом игнорируются цены заводов-изготовителей, указанные в ОРИГИНАЛЬНОМ инвойсе!)Товара ввозят МЕНЬШЕ, а доходы в бюджет растут!И знаете какой существует ОСНОВНОЙ ориентир стоимости товара - ЦЕНА ЗА 1КГ(кг ноутбуков, кг стульев, кг профиля, кг микросхем и т.д.). К этому основному критерию есть куча дополнительных (марка, производитель, характеристики товара).И все эти дополнительные критерии нужно ДОКУМЕНТАЛЬНО ПОДТВЕРДИТЬ(попробуйте это объяснить корейцам, китайцам, японцам:D). Одна ошибка в любом из этих документов - и вам впаяют верхнюю планку "индикативной цены". Это все - для горячо любимых добросовестных импортеров. А для некоторых есть свободные зоны - свободные ОТ ВСЕГО. Это ответ о повышении цен, и не только на мебель, а на весь импорт. Кто таскает из зон - у того цены могут и не повышаться, а всех остальных доят до потери сознания, потом дают нашатырь, потом опять доят. Ось такі справи.

У меня две черешни рядом растут. Одна листья - зеленые, а вторая - светло-зеленые. В этом году на второй - листья зеленые. Ничего не делал.На этой черешне был поврежден ствол - трактор задел и оборвал кору.В этом году рана полностью затянулась.Получается, что светло-зеленые листья признак ослабленного дерева. Так что, наверное, действительно в первую очередь подкормить и посмотреть, может и почву подкислять не понадобится?

Меня не все устраивает, но одно дело жаловаться, а совсем другое - делать реальные шаги для устранения этого безобразия. У Вас есть конкретные предложения? Пока вижу конкретную пользу - это обмен информацией на этом форуме. Большинство форумчан сравнительно недавно сменили город на село. Село НИКОГДА не было инициатором перемен, но есть надежда, что благодаря миграции форумчан эта ситуация изменится.

. Совершенно верно. "Строим" уже дал критерии формы заказа, но эта форма на коробку. Если она сложная для понимания, ее необходимо доработать и определиться в каком виде она будет представлена.Точно так же необходимо, чтобы критерии для заполнения заявки дали спецы по "крупным" этапам строительства: крыша, электрика, отопление и вентиляция, внутренняя отделка и т.д. Утряска займет немало времени,но "готовь сани летом", если хотим успеть к следующему сезону. P.S.Можно,конечно,ничего не делать, тогда зачем на форуме поднимать ветки на эту тему?ИМХО.

Может пришло время подвести промежуточный итог? (Итоги, наверное, лучше подводить по одному. Подведем первый - возьмемся за второй). Итог1.Для старта тендера ЗАКАЗЧИК должен заполнить заявку с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ заполнением ВСЕХ граф. Форму заявки можно утвердить,например, раздельным голосованием ЗАКАЗЧИКОВ(чтобы она была им понятна) и ПОДРЯДЧИКОВ (чтобы в ней был необходимый минимум информации).По результатам раздельного голосования создается гибрид, который выносится на совместное голосование. Чтобы упростить задачу можно вынести на обсуждение 1этап строительства дома - фундамент (заявка на фундамент). А там даст бог, доберемся и до заявки на кота в дом. Какие есть предложения и корректировки?

А как Вы клей наносили? На сколько его хватило? Я нанес как написано, так на такой жаре он текучий становится, да и пылью быстро припадает. Через неделю муравьи уже по этому клею с удвоенной энергией мчались к своим дойным коровкам. Может сначала прикрепить к стволу кольцо из трубки, а потом нанести клей?

В том то и дело, что личного, а хотелось бы массового. Почти как 100 с гаком лет назад: "Узок круг этих людей, страшно далеки они от народа...":)

Имущества народного давно уже нет. А какая польза от этого мероприятия? Хотя может быть польза, если указывать сколько времени занимал процесс решения вопроса.

Приглядитесь повнимательнее к "курителю кизяков", который сменил предыдущих.Умный, образованный и циничный,изворотливый ... далее идет крепкое слово.Предыдущие ему явно уступали. Можно еще пример: Попкин освободил место тоже более ушлому и циничному.И эта волна уже катится сверху вниз.

Эх Корни, Корни! : "Деминг ни в коем случае не удовлетворяется привычной для нас социальной средой весьма низкого качества и не старается приспособиться к ней; он понимает, что такая среда сама по себе представляет непроницаемый барьер для различного вида улучшений, которые стали бы возможны, если бы этого не было." Нам бы сначала стать бы хотя бы социальной средой СРЕДНЕГО качества. А без этого - полный ступор и разброд.Не пройдет у нас Деминг, а жаль.

Вот Вам пример: О=(З+П)*У/В+Н, где: О - месячный коэффициент опустошения Вашего кармана З-месячная зарплата зарплата судьи (например), грн./мес П-премия судьи за переработку (дел то больше!) У-количество заведенных уголовных дел, дел/мес В-Ваша зарплата, грн./мес Н-Ваши накопления, грн./мес. Отсюда следует, что чем больше заведено уголовных дел, тем выше коэффициент опустошения Вашего кармана.И это только по судье! А есть еще куча славных чиновников. Примечание. Формула составлена для добропорядочных граждан, живущих только на официальную зарплату. Напоминание.Оплата труда госчиновников производится за счет налогоплательщиков. Где и куда добавить в формуле в нашей реальной жизни Вы и сами знаете.

Нет повода для особой радости. Как говорил Козьма Прутков: "В корень зри".В данный момент наводится марафет на наглую рожу власти: убираются свои же, но тупые, зарвавшиеся, особо нетерпеливые. На их место придут ловкие, циничные. Они не будут брать мзду открыто в конвертах. Они ВООБЩЕ не будут брать. Есть тысяча и один способ, как обворовать и не угодить в кутузку. Вы не чувствуете как с каждым днем худеет Ваш карман с кровно заработанными? И это при том, что физически туда никто не лазит, а Вы обязаны их отдавать, иначе будете раздавлены новыми проблемами, которые посыпятся на Вас как из рога изобилия.

Неее, здесь как раз менталитет. Кто мы сейчас? По аналогии с армией - кто есть ефрейтор? Ефрейтор - это перее...ый солдат и недое...ый сержант. Вот все мы сейчас пере... азиаты и недо... европейцы. Соответственно, поступаем так или иначе в зависимости от места нахождения:D.

Любили те, кого миловали, а остальные не могли взять вилы в руки по причине своей преждевременной смерти.

А кто после расчета будет сигать со второго этажа Иван или заказчик?:D

Стадо? Смотрите как бы стадо не затоптало пастуха.Мне перехотелось с Вами вести диалог. P.S. И ник у Вас супер - Потрошитель (стада наверное?)

Вам так хорошо говорить, вы, наверное технарь. А как быть, например пианисту, художнику, поэту, певцу, т.е. гуманитариям? Чтобы совладать с бригадой, надо иметь определенный запас знаний. А если его нет и нет времени вникать в тонкости строительных технологий?

Да ладно уж Вам,у нас уже давно не дикий капитализм. Хотя, полагаю,что исполнитель наш родной украинский,уже выдрессировал Тойоту и эти нормы ему до лампочки.. P.S давно уже работаю с трудолюбивым народом с того конца света. Знали бы Вы, как им не хочется уезжать из Украины (у них происходит обязательная ротация каждые 4 года).Как им не хочется бить поклоны у себя на родине, и перерабатывать ежедневно на благо родной и любимой компании.

Я имел ввиду не стройку вообще, а именно стройку по теме форума :строительство частного дома.Есть смета, как правило поэтапная, есть возможность сложить цену, какой тогда резон платить почасово. Можно, разумеется, пойти по Марксу-Ленину (статья называется как-то так "Научное выжимание пота у рабочих"). Смысл таков:берется самый выносливый рабочий, ему создают идеальные условия и появляется "нормочас" (типа часа Стаханова). Далее эту норму распространяют на всех рабочих. Кто Маркса читал, тот не довел рабочих до отчаяния и революции.А мы как раз вляпались по полной. Для заказчика такой нормочас будет ориентиром, да вот только исполнители любыми способами будут эту норму игнорировать.

Просто не нахожу примера, если не так, тогда поправьте

Я понимаю, если бы такую раскладку написал заказчик, который захотел экстрима. Согласен с Корни, что Вы, наверное никогда не руководили людьми и понятия, наверное, не имеете, насколько сложно добиться цели и справедливого распределения оплаты при использовании выше перечисленных 5 методов. "Если платить прорабу его долю и долю строителей одним пакетом, то нет вообще повода для дискуссии." Вот так подвели итог!Очень хотелось бы услышать, многие ли из заказчиков отдельно платили и каков был результат.

Тогда какой вообще смысл брать прораба. Он не сможет организовать правильно работу, если у него нет методов воздействия на рабочих, то есть это не его проверенная бригада. Вариант "лебедь-рак-щука".

И где Вы встречали одно целое (директор+менеджер+уборщица)? В кибуце? В Корее?Наверное, в старых совдеповских фильмах