Sewern

Ок. А по какой цене? Вот в чём вопрос. Но соглашусь, что заставить смогут. Вот только кто понесёт деньги туда, где изначально планируют выкручивать руки???

Тогда сидите со своей "прЭлЭстью", но без денеХ!!!:oops:..

Если сами будете продавать- то по договорной. Если принудительно - то по оценочной. А, к нам, без реформ - никто- кроме спекулянтов денег не принесёт.

...Нет, тоже некорректно. Вы сравниваете Украину, которая только получила независимость, экономика которой стремительно разрушалась, так как всё было ориентировано на СССР,

Ох, Вы балованный, всё вам не корректно. НО, надеюсь спорить не станете, что Польша с 1990 года сделала больший "рывок" в развитии, причём по всем направлениям, чем мы. Наша экономика не разрушалась, у нас управленцами остались коммунисты- а они, просто не умели строить рыночную страну.

Так и строили независмую советскую УКраину -Верховная рада Украины I созыва Депутатские блоки

Группа 239 — «За суверенную советскую Украину», 239 народных депутатов, председатель — Александр Мороз.

А у поляков - Первое правительство «Солидарности». Экономическая «шокотерапия» с24 августа 1989 года сейм утвердил Тадеуша Мазовецкого на посту премьер-министра. https://ru.wikipedia.org/wiki/Солидарность_(профсоюз)#Осень_1989_—_осень_1991._«Солидарность»_у_власти._Переходный_период

Почувствуйте разницу, как говорится

.. в экономику которой США влили огромные деньги, пытаясь сделать из Польши "витрину", чтобы показать всем постсоветским республикам, в какую сторону нужно тянуться....

Не верьте в мантры украинского ворья- влили , витрина и т.д. ПОляки, просто напросто провели ЖЁСТКИЕ РЕФОРМЫ!!!!

В 1990 году Бальцерович, занимавший тогда пост вице-премьера и министра финансов, поручил пяти независимым институтам провести исследование состояния экономики. Эксперты пришли к выводу: стабильности страны угрожает колоссальное несоответствие между крайне высокими темпами роста потребления и зарплат с одной стороны и незначительным увеличением валового внутреннего продукта с другой.

Ключевой упор Бальцерович сделал на развитие малого и среднего бизнеса. Эта реформа, пожалуй, и стала национальной идеей, возродившей Польшу. Сегодня в стране более 3,6 млн малых и средних предприятий. То есть одно предприятие на каждые десять поляков.

Вклад малого и среднего бизнеса в ВВП страны - 47%, практически $ 206 млрд. Для сравнения: в Украине вклад мелких предпринимателей в национальную экономику находится на уровне 10%, то есть около $ 14 млрд. Сытая польская экономика выросла из глубокой нищеты, куда это восточноевропейское государство погрузил многолетний коммунистический режим.

Деньги, конечно, также давали, но поляки хотели брать не в долг- а привлекать ИНВЕСТИЦИИ- По оценкам Польского агентства иностранных инвестиций (ПАИИ), к 1997 году объем иностранных вложений в страну достиг $ 20,6 млрд, а к сегодняшнему дню уже превысил $ 160 млрд - вчетверо больше, чем в Украину.

Почитайте Шок и трепет. Реформы в Польше korrespondent.net/business/national_idea/1212351-shok-i-trepet-reformy-v-polshe

.. Влили бы в нас в такой срок пропорциональные деньги, может...

ДА мы на сегодняшний день должны $ 84,4 ярда. За 2019 рік сукупний державний та гарантований державою борг України в еквіваленті в національній валюті зменшився на 7,84%, або на 170,2 млрд грн, до рівня 1 998,3 млрд грн. Водночас в еквіваленті в іноземній валюті борг зріс на 7,71% і на кінець року сягнув $84,4 млрд.

www.mof.gov.ua/uk/news/informatsiia_shchodo_derzhavnogo_borgu_ta_garantovanogo_derzhavoiu_borgu_v_2019_rotsi-2000

А на какие реформы их потратили- ВЫ ощутили? - раскрали, просрали Давайте ещё одолжим 150 ярдов- увеличим количество украинских чиновников миллиардеров. А можем пойти по польскому пути

В Польше мало сказочно богатых людей, но и бедных немного. Основная часть населения - средний класс. Половину ВВП стране дает мелкая буржуазия. Средняя зарплата в стране сейчас - $ 1,1 тыс. Бурмистр Крачик, один из чемпионов страны по привлечению иностранных инвестиций, гордится, что ему удалось достичь в родных Неполомицах наивысшего по стране уровня жизни. Средний доход в гмине - 4 тыс. злотых ($ 1,4 тыс.). korrespondent.net/business/national_idea/1212351-shok-i-trepet-reformy-v-polshe

Придумывать ничего не надо, берём польский план и воплощаем в жизнь

В сентябре 1989 года была создана экспертная комиссия под председательством Лешека Бальцеровича, ведущего польского экономиста, министра финансов и заместителя премьер-министра Польши. Среди членов комиссии был Джордж Сорос и поддерживаемые им Джеффри Сакс, Станислав Гомулка, Стефан Кавалец и Войцех Мисёнг. Комиссия подготовила план широкомасштабных реформ, которые должны были позволить быстрое преобразование экономики Польши от устаревшей и неэффективной системы централизованного планирования к капитализму государств Западной Европы и Америки.

Либерализация цен в ПНР началась ещё раньше - с 1 августа.

6 октября состоялась презентация программы на государственном телевидении и в декабре Сейм принял пакет из 10 актов, подписанных президентом 31 декабря 1989 г. К ним относились:

https://ru.wikipedia.org/wiki/План_Бальцеровича

Закон о финансовой экономии в государственных компаниях, что позволило государственным предприятиям объявлять банкротство. Таким образом был положен конец фикции, благодаря которой могло существовать предприятие, даже при отсутствии эффективности и подотчётности.

Закон о банковской деятельности, который запретил национальному центральному банку финансировать дефицит государственного бюджета и запретил выпуск новой валюты.

Закон о кредитах, который отменил льготное кредитование государственных компаний и привязал проценты к инфляции.

Закон о налогообложении чрезмерного повышения заработной платы, вводил так называемый попивек (польск. popiwek), налоговые ограничения на рост заработной платы в государственных компаниях, для ограничения гиперинфляции.

Закон о новых правилах налогообложения, введение одинаковых правил налогообложения для всех компаний и отмены специальных налогов, которые ранее были применены к частным компаниям с помощью принятия административных решений.

Закон о хозяйственной деятельности иностранных инвесторов, что позволило иностранным компаниям и частным лицам инвестировать в польскую экономику и экспортировать свою прибыль за границу.

Закон об иностранных валютах, который вводил внутреннюю конвертируемость злотого и отменил государственную монополию на международную торговлю.

Закон по таможенному праву, внедрил единые ставки пошлины для всех компаний.

Закон о занятости, которым регулировались обязанности учреждений по выплате пособия по безработице.

Закон об особых обстоятельствах, при которых работник может быть уволен, внедрил защиту работников государственных компаний от массовых увольнений и гарантировал выплаты пособия по безработице.

Но, к сожалению, Бальцерович, Саакашвили, Квиташвили, Балчун, Деканоидзе, Згуладзе в 2014-2015 были приглашены к нам- все они в своей стране смогли дать результат,а у нас... Они уезжали безрезультатно- кто тихо, кто громко, кого-то вышвыривали. Мы мудрий нарід

А что предложите сделать с покупателем, который купил землю, имея украинское гражданство, а потом... приобрёл второе или двадцать второе гражданство? Землю отобрать? Национализировать?...

Всё гораздо проще, продажа Сами не продадите, заставят через суд. Согласно ЗКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/2768-14

Стаття 140. Підстави припинення права власності на земельну ділянку

е) невідчуження земельної ділянки іноземними особами та особами без громадянства у встановлений строк у випадках, визначених цим

Кодексом.

Стаття 143. Підстави для примусового припинення прав на земельну ділянку

Примусове припинення прав на земельну ділянку здійснюється у судовому порядку у разі:

д) невідчуження земельної ділянки іноземними особами та особами без громадянства у встановлений строк у випадках, визначених цим Кодексом.

В 1990 году' date=' Украина была в составе СССР!!![/b'] Это как говорят в Одессе две большие разницы!!!

Польша/Валовой внутренний продукт (1992 г.) 94,34 миллиарда USD (1992 г.)

https://www.google.com.ua/search?client=opera&hs=61t&ei=0W2LXuOWMOz6qwHz-5mQBg&q=ввп+польши+1992&oq=ввп+польши+1992&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQDDoECAAQRzoCCABKDQgXEgkxMC0xMDBnNjFKCggYEgYxMC0xZzNQpmNYoG9g74EBaABwAngAgAGCAYgB3AGSAQMxLjGYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwijw9mjsNToAhVs_SoKHfN9BmIQ4dUDCAs

Украина/Валовой внутренний продукт (1992 г.) 71,9 миллиарда USD 1992 г.) https://www.google.com.ua/search?client=opera&hs=P2t&ei=5G2LXvmSApDxrgTOwJvoAQ&q=ввп+украины+1992&oq=ввпукраины+1992&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgAMgQIABANMggIABAIEA0QHjoECAAQRzoGCAAQBxAeOgQIABAeOgYIABANEB46CAgAEA0QBRAeShIIFxIOOC05OWc5N2cxMTFnNDhKDQgYEgk4LTFnMWc1ZzNQ6MUCWMHaAmCA6AJoAHACeACAAXWIAf8FkgEDNS4zmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpeg&sclient=psy-ab

Так корректно? С 1992 года ВВП Польши увеличился в 5,5 раза, в Украине в 1,6

Только ж никто не признается что голосовал за власть. ...

А здесь, признавайся- не признавайся- лучше результат не станет

Опять же - никто ж продавать не принуждает. Хочешь - продаешь. ..

Не заставляет, но продадим

...Земля тоже вводится. Выпиливается лес и на его месте возникает поле. Так что было бы желание...

Да, на месте леса становится , равнина но земли- в гектарах, километрах к площади страны- не прибавляется. Даже если высушить болота и снести дома - площадь страны больше не станет

...А мы уже продаем иностранцам?..

А Вы знаете сколько у нас людей с двойным и тройным гражданством- может и будем продавать , сами того не зная

.. Мы не дурней поляков - будем хоть своим продавать, раньше и этого не могли.

Конечно не дурней:

Украина/Валовой внутренний продукт (1990 г.) 81,46 миллиарда USD (1990 г.) https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=ввп+украины+1990&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Польша/Валовой внутренний продукт (1990 г.)65,98 миллиарда USD (1990 г.) https://www.google.com.ua/search?client=opera&q=ввп+польши+1990&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

Польша/Валовой внутренний продукт 524,5 миллиарда USD (2017 г.)

https://www.google.com.ua/search?client=opera&lei=WVeLXse1E6OJk74Pwv-3EA&q=ввп%20польши&ved=2ahUKEwjp8q3tmtToAhWlwqYKHZPkAa0QsKwBKAN6BAgCEAQ&biw=1152&bih=723

Украина/Валовой внутренний продукт (2017 г.) 112,2 миллиарда USD (2017 г.) https://www.google.com.ua/search?client=opera&biw=1152&bih=723&ei=iFeLXp_bC8mVk74P4a2U-A4&q=ввп+украины+2017&oq=ввп+украинв&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQARgEMgQIABBDMgQIABBDMgQIABBDMgQIABAKMgQIABBDMgQIABAKMgQIABAKMgQIABAKMgQIABAKMgQIABAKOgQIABBHOgcIABCDARBDOgIIAEocCBcSGDQtMTA3ZzEwMGc3N2c3M2c3M2c3MGc0OEoTCBgSDzQtMWcxZzFnMWcxZzFnNFDE_ANYupMEYOinBGgAcAJ4AIABVIgBqgSSAQE4mAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpeg&sclient=psy-ab

Как видим в 1990 году ВВП в Украине на 23% больше чем в Польше, а в 2017 ВВП в Польше, почти в 5 раз больше чем в Украине. Мы просто мудрее - мудрий нарід - с этим не поспоришь

Ко мне какие вопросы? Я ведомый.

К Вам никаких вопросов. Но, справедливости ради, Вы же Рыжего вспомнили. А его нам не русские танки генерал губернатором поставили- сами выбрали. Потом, если я не ошибаюсь, был Помаранчевый- также, не Абрамсы поставили- сами майданом стали. Потом Бело-голубой- также- сами- без российских штыков, а не оправдал высокого доверия - МЫ майдан, чего играться. Шоколадного- также сами, провели слава Богу без майдана. Ну и Зелёный- наш выбор -73% На кого пенять? Сами ведущих выбираем

....А продаете не вы, а собственники земли. Вам какое дело до их земли?

Мне дела никакого- главное, чтобы продавцы, потом, майданом не стали. Типа обманули

.... Вот допустим, Вы продаете квартиру, Вам не пофиг, кто ее купит, если иностранец предложит желаемую Вами стоимость, а украинский гражданин будет торговаться? Кому Вы продадите квартиру, иностранцу или своему нищеброду ниже желаемой цены? Вы же не будете думать, о том, что у нищеброда нет денег на квартиру, а семья большая, Вы будете думать, что бы Ваша семья имела все необходимое. Верно?

Нельзя сравнивать землю с квартирой- За 9 месяцев 2019 года в Украине начали эксплуатировать 7 743 тыс. кв. метров общей площади жилья. Об этом сообщил президент Конфедерации строителей Украины Лев Парцхаладзе. minfin.com.ua/2019/11/27/39855455/

Как видите, квартир, ежегодно вводится миллионы квадратных метров, а сколько земли, гектаров, "появилось" в 2019

По поводу иностранцев- поляки дурней нас, почему они не продают иностранцам?

30 апреля 2016 вступил в силу закон об обращении земли, вводит ограничения на продажу сельскохозяйственных земель в Польше. Согласно закону, сельскохозяйственные земли может купить только государство, религиозные объединения и фермеры, но все без исключения. Желающий купить землю должен обладать не только сельскохозяйственными навыками, но и быть владельцем сельхозугодий площадью до 300 гектаров и проживать в местности, в которой желает приобрести землю. Более того, не менее 10 лет покупатель обязуется вести на этой земле хозяйственную деятельность, и без разрешения суда не может эту землю ни продавать, ни сдавать в аренду. Эти правовые положения не касаются сельскохозяйственных угодий площадью до 0,3 га (30 акров).

Подробнее по ссылке: uteka.ua/publication/news-14-delovye-novosti-36-svobodnyj-oborot-zemli-v-es---8-modelej-o-kotoryx-rasskazhut-eksperty

Никто же не против рынка- только нужно сделать по уму. А то в очередной раз наеб надурят народ- и всё

Ещё, было бы неплохо взять во внимание- войну, пандемию, экономический кризис - и будет у нас цветущая , богатая страна

Но, я уверен, мы пойдём своим путём- ибо МЫ мудрий нарід

Двойное гражданство, если не больше.

Больше чем двойное, Игорь Валерьевич заявляет, о тройном

Так кому землю продаём , братья и сестры?

А през взял курс на смягчение позиции по двойному гражданству - таких считать своими.

Этот, Зелёный, взял курс - а Мы , снова, ни при чём. Это же не мы его выбрали... Главное. чтобы потом Вы не написали, что продавали не мы, а тот кто чем -то вертел

...Насколько я помню, продавцами были не мы, а рыжий. От тогда страной вертел...

Да да, офшорные компании скупят Украину

Давайте, пока, оставим в покое оффшоры и иностранцев, нам бы со своими гражданами разобраться. А именно, Коломойский- наш ? Веревский наш? Бахматюк- наш? Жеваго- ? И т. и т.п., а эти ребята, мало-мало земли имеют

Продолжаем брать в долг, краткосрочные облигации под 12.5% без конкурса.

Это коррупция или нет?...

Если можно подтянуть к какой-нибудь из статей , указанных в примечании статьи 45 ККУ, то можно говорить о коррупции, а если статьи нет-то тогда, всё что не запрещено- разрешено zakon.rada.gov.ua/laws/show/2341-14

Стаття 45. ...Примітка. Корупційними злочинами відповідно до цього Кодексу вважаються злочини, передбачені статтями 191, 262, 308, 312, 313, 320, 357, 410, у випадку їх вчинення шляхом зловживання службовим становищем, а також злочини, передбачені статтями 210, 354, 364, 364-1, 365-2, 366-1, 368, 368-3-369, 369-2, 369-3 цього Кодексу.

пока нарид не научится думать, в том числе голосуя не против витипети и т.д., а за патриотов, желательно компетентных, то будет продолжать сидеть на жопе тут, а если повезет - батрачить в Польше и мыть жопы в Италии, если останется кому...

"Ми спочатку маємо демократизувати країну, виховати людей, розвинути в них свідомість обов,язку, прищепити їм чесність, розширити їх культурні обрії, і тілки тоДі можна вести мову про подальший етап соціальної еволюції"

Это написал Павло Скоропадський. Спогади. Кінець 1917 - грудень 1918

www.yakaboo.ua/ua/kniga-skoropads-kij-spogadi-1917-1918-ukrains-kij-pereklad.html

Если за более 100 лет не демократизировали, не воспитали, не развили, не привили, не расширили, - поэтому и головой не думают на выборах. 100 лет назад прокакали государство и сейчас имеем все шансы повторить. Идём мы по тому же пути. Почитайте Воспоминания Гетьмана, очень интересно на данном этапе- ВСЁ ОДИН В ОДИН

Добавлено через 3 минуты

Потому что тогда был такой вектор, чтобы угодить россии. А её пожелание было таковым - подчиненным деваться было некуда, надо было выполнять.

 

Решали не тут.

Если сами тупые- неча пенять на зеркало Тогда росси угождали, сейчас ещё кому -то - когда своей головой думать станем... МВФ кнопки в раде , зелёного цвета, с Соросом не нажимает.

Неудачное сравнение, так как нефтезаводы выкупала страна - основной поставщик нефти на рынок - для избежания перепроизводства....

Игорь, меня не интересуют мотивы страны выкупившей нашу нефтянку, я их понимаю, конкурент им не нужен. Я не понимаю продавцов, т.е. нас , украинцев, мы же продали, то , что давало рабочие места для украинцев, топливо для украинцев, налоги для Украины!! Зачем мы сами уложили отрасль- чтобы покупать топливо в России, Белоруссии, Литве, Румынии и т.д ? Хитро придумано- мудрий нарід

...А с продовольствием в мире всё хуже и хуже, а у нас земля вполне нормальная.

Конечно земля хорошая,но вопрос не в этом. Вопрос в том, как повлияет продажа земли на количество хозяйств, рабочих мест для украинцев. Ведь, В Польше 38% населения проживает в сельской местности и около 27% работает в земледельческих хозяйствах. Для ряда регионов сельское хозяйство продолжает оставаться основным сектором экономики, несмотря даже на постоянное снижение своего значения.

В Польше есть 2,9 млн. крестьянских хозяйств, средний размер которых 5,8 га. www.euroruss-business.com/ru/ecsparvochnik/poland/selskoe-hozyaystvo.html

На этих хозяйствах батрачат - украинцы. Если продажа земли приведёт к увеличению рабочих мест в Украине- я двумя руками за, а если нет , то простите - будет как нефтянкой, продажа ради продажи

...я трохи не зрозумів, тобто коли землю куплять, то вивезуть за кордон? і нічого на ній вирощувати не будуть і нічого продавати не будуть?

тоді нахіба їм ця земля? і до чого тут продовольча безпека?...

Чудеса сосвоей собственностью можно вытворять такие, как например, с нефтянкой. После продажи они все стали:

Лисичанский НПЗРоснефтьЛуганская областьОстановлен 15 марта 2012

Херсонский НПЗГруппа Альянс (Россия)Херсонская область Остановлен в мае 2009

Одесский НПЗ ГК ВЕТЭК Одесская область Остановлен в октябре 2010

Надворнянский НПЗ группа «Приват» Ивано-Франковская область Остановлен в мае 2009

НАХІБА И заметьте - никто, гичего не вывез. Просо остановил

Добавлено через 54 секунды

А то у нас любой желающий сможет землю купить. Не смешите. Я уже вижу как вы у Косюка клаптик землі откупляете.

У вас уже видения

Ну так француз у нас тоже землю сх назначения не купит. Зачем эти манипуляции? Я и у нас землю сх назначения не куплю - у меня денег нету.

Во Франции и французу условия созданы такие , что с сельхоз назначением не побалуешься

Во Франции, по всем операциям на рынке земли сельскохозяйственного назначения следят государственные местные компании, которые входят в союз Sociétés d'Aménagement Foncier et d'Etablissement Rural (SAFER). Особенно компании следят за тем, чтобы не допустить резкого сокращения числа семейных хозяйств. Союз SAFER, как и Польское агентство сельскохозяйственной недвижимости (ANR), пользуется правом первенства на покупку земли, а кроме этого она может не допустить подписания соглашения на продажу. SAFER заблокирует сделку на продажу, если считать, что она носит спекулятивный характер, торги происходят по сниженной цене или операция может привести к распаду домашнего хозяйства или помешать деятельности фермерам начинающим в конкретной местности. В общем, механизм Франции достаточно строго урегулированным. Действует не только право первенства на покупку для владельцев соседних земель, но и обязательства по личного пользования приобретенной землей в течение 15 лет с запретом аренды. Страна настолько защищает свою землю перед иностранным покупателем, на практике она может приобрести только коренной французский фермер.

Подробнее по ссылке: uteka.ua/publication/news-14-delovye-novosti-36-svobodnyj-oborot-zemli-v-es---8-modelej-o-kotoryx-rasskazhut-eksperty

Здесь описано очень мягко, если есть знакомые живущие во Франции поинтересуйтесь, Вы прозреете насколько мы мудрий нарід

И почему бы это вдруг не дать импорта? Ведь есть еще Северная Корея, где земля не продается - они нам помогут не умереть с голоду! От других стран помощи ждать не приходится - там земля продается и у них ничего не выращивают. Вся надежда только на Ким Чен Ына. Даже на РФ и Китай надеяться нельзя - у них тоже земля продается.

Не дать, потому, что нужно покупать

А вы попробуйте купить землю сельхозназначения, например, во Франции, потом здесь расскажите, об удачной покупке

... Картошка, лук, чеснок, клубника - все импорт. Макароны и те импорт.

А если импорта не дать, что кушать будете?

1.Кому продамо? Іноземцям же заборонили купувати. ....

Раз иностранцам, пока, не разрешили, то кто будет покупать? Всё останется , как есть копеечная аренда, нищее село. Никто реформы не проводит. Всё бла-бла-бла

2. ну продасть якийсь селянин свої гектари комусь іншому, яке нам до цього діло? це не наша справа. Громадянам від цієї землі як не було зиску так і не буде....

Все кто хотел, давно купил, просто легализируютЧитайте свой пункт 1:)

1.Кому продамо? Іноземцям же заборонили купувати. ....

... 3. Чому продаж землі під забудову нікого не хвилює і питання невідновлюваності не цікавить, а з с/г землями чомусь одразу супротив? ...

Потому, что с земли под застройку вы не кушаете. А если скупить земелю и не засеять, ну может так случиться что по экономическим причинам не засеялись, то не взошло, то по погодным, то ещё что-то что Вы кушать будете? А если на земле под застройку, Вы ничего делать не станете, то это ваши заботы, пусть стоит- это продовольственной безопасности страны не касается.

+1

Какая цель земельной реформы: продать землю или развить аграрный сектор страны?!

Модель земельного рынка какой страны взято за основу?!

Про Украину, про страну, про народ, вряд-ли, кто-то думал, а тем более про аграрный сектор

Не знаю, какую модель они брали за основу. Скорее всего, мы, як мудрий нарід, изобретаем свой велосипед

..PS По ринку землі я не розумію всього цього галасу, земля- така сама власність як і автомобіль, квартира і людина має право вирішувати сама що з нею робити, а не держава має вказувати: це можна продавати, а це ні.

Земля, к сожалению, не является такой самой собственностью как автомобиль, квартира, трусы, мыло, повидло, керосин и т.д. - ибо ежегодно производится миллионы шт/тонн/литров -авто/квартир/трусов/мыло/повидло/керосин. А сколько гектаров земли произвели за последний год, десятилетие, столетие??

Продадим землю один раз - к сожалению земля это невосполнимый продукт. Она, земля, больше не производится.

... вся ця фігня з мораторієм вигідна лише тим, хто сотнями тисяч гектарів арендує землі за копійки, роблячи на них сотні мільйонів....Тому і галас, тому і супротив, тому і Юля тут як тут.

А тепер, коли можна буде продавати, аренда може зрости, а це збитки...

Если кто-то, так переживает о справедливой стоимости аренды, то почему не ввести на законодательном уровне нормативную оценочную стоимость, например 3000 амеро и считать сумму аренды от оценки?

У меня вот сразу есть ко всем вопрос. Откуда исторически у людей ( крестьян) появилось куча паев? Это люди работающие при СССР в колхозах? Когда колхоз разорился ( читай приватизировался) колхозникам раздали паи? А по какому принципу раздавали ? Дояркам, сторожам, водителям всем поровну?

А чем так колхозники это заслужили? Почему школы не раздали учителям или больницы врачам или заправки заправщикам? Я молодой тогда был, не помню этот процесс.

Исторически это случилось в 1995 году на основании УКАЗ ПРЕЗИДЕНТА УКРАЇНИ Про порядок паювання земель, переданих у колективну власність сільськогосподарським підприємствам і організаціям

zakon.rada.gov.ua/laws/show/720/95

1. Установити, що паюванню підлягають сільськогосподарські

угіддя, передані у колективну власність колективним

сільськогосподарським підприємствам, сільськогосподарським

кооперативам, сільськогосподарським акціонерним товариствам, у

тому числі створеним на базі радгоспів та інших державних

сільськогосподарських підприємств.

Паювання земель радгоспів та інших державних

сільськогосподарських підприємств здійснюється після перетворення

їх на колективні сільськогосподарські підприємства.

Паювання земель передбачає визначення розміру земельної частки (паю) у колективній власності на землю кожного члена колективного сільськогосподарського підприємства, сільськогосподарського кооперативу, сільськогосподарського акціонерного товариства без виділення земельних ділянок в натурі (на місцевості).

2. Право на земельну частку (пай) мають члени колективного сільськогосподарського підприємства, сільськогосподарського кооперативу, сільськогосподарського акціонерного товариства, в тому числі пенсіонери, які раніше працювали в ньому і залишаються членами зазначеного підприємства, кооперативу, товариства, відповідно до списку, що додається до державного акта на право колективної власності на землю.

При паюванні вартість і розміри в умовних кадастрових

гектарах земельних часток (паїв) всіх членів підприємства,

кооперативу, товариства є рівними.

6. У разі виходу власника земельної частки(паю) з колективного сільськогосподарського підприємства, сільськогосподарського кооперативу, сільськогосподарського акціонерного товариства за його заявою здійснюється відведення земельної ділянки в натурі в установленому порядку і видається державний акт на право приватної власності на цю земельну ділянку.

Після видачі громадянинові державного акта на право приватної

власності на земельну ділянку сертифікат на право на земельну

частку (пай) повертається до районної державної адміністрації.

Колхозникам распаевали колхозную землю, а для сельской интеллигенции(врачи, учителя, библиотекари), а также других работников социальной сферы был предусмотрен резервный фонд:

7. Установити, що створюваний під час передачі земель у

колективну власність резервний фонд використовується для передачі

у приватну власність або надання у користування земельних ділянок

переважно громадянам, зайнятим у соціальній сфері на селі, а також

іншим особам, яких приймають у члени сільськогосподарських

підприємств або які переселяються у сільську місцевість для

постійного проживання.

Но, про эти категории особо никто не переживал, кто пошустрей, то, как говорится - кто успел тот присел, а большинство людей социальной сферы остались без паёв...

А, городским рабочим/служащим раздали бумажки- приватизационные сертификаты, которые рабочие обменяли на акции своих предприятий, которые , в большинстве своём, развалились/растянулись. После чего рабочие остались при бубновом интересе- ведь земля под заводами и фабриками не распаёвывалась. Так что можно сказать , что крестьянам хоть что-то осталось на память об СССР- земля, а рабочим остались- вымпелы, грамоты, значки- медальки ит.д.

Могу я в прокуратуру на них пожаловаться?

Пожаловаться Вы можете, только результата не будет. У прокуратуры убрали загальний нагляд. Поэтому Вы потратите время и получите отписку. Согласно ЗУ Про Прокуратуру zakon.rada.gov.ua/laws/show/1697-18

Стаття 2. Функції прокуратури

1. На прокуратуру покладаються такі функції:

1) підтримання державного обвинувачення в суді;

2) представництво інтересів громадянина або держави в суді у випадках, визначених цим Законом та главою 12 розділу III Цивільного процесуального кодексу України;

3) нагляд за додержанням законів органами, що провадять оперативно-розшукову діяльність, дізнання, досудове слідство;

4) нагляд за додержанням законів при виконанні судових рішень у кримінальних справах, а також при застосуванні інших заходів примусового характеру, пов’язаних з обмеженням особистої свободи громадян.

2. З метою реалізації своїх функцій прокуратура здійснює міжнародне співробітництво.

3. На прокуратуру не можуть покладатися функції, не передбачені Конституцією Ук

Стаття 23. Представництво інтересів громадянина або держави в суді

1. Представництво прокурором інтересів громадянина або держави в суді полягає у здійсненні процесуальних та інших дій, спрямованих на захист інтересів громадянина або держави, у випадках та порядку, встановлених законом.

2. Прокурор здійснює представництво в суді інтересів громадянина (громадянина України, іноземця або особи без громадянства) у випадках, якщо така особа не спроможна самостійно захистити свої порушені чи оспорювані права або реалізувати процесуальні повноваження через недосягнення повноліття, недієздатність або обмежену дієздатність, а законні представники або органи, яким законом надано право захищати права, свободи та інтереси такої особи, не здійснюють або неналежним чином здійснюють її захист.

Наявність таких обставин обґрунтовується прокурором у порядку, передбаченому частиною четвертою цієї статті.

Если указанные обстоятельства присутствуют, то прокуратура может "впрягаться" , а если нет то...

Чи може виплачуватись орендна плата за землю, яка належить забудовнику, на якій забудовник побудував багатоквартирний будинок?

 

Передісторія така..

Забудовник після здачі будинку запропонував послуги свого ТОВ ЖЕП "...".

Послугами і постійними підвищеннями цін на послуги більшість жителів була не задоволена.

Забудовник припиняє обслуговування будинку і заявляє, що нове ОСББ, створене мешканцями будинку, буде сплачувати за аренду землі, яка є його власністю.

 

Наскільки це правомірно?

Может. Аренда земли в Украине платная. Всё правомерно.

Согласно ЗКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/2768-14

Стаття 206. Плата за землю

1. Використання землі в Україні є платним. Об'єктом плати за землю є земельна ділянка.

2. Плата за землю справляється відповідно до закону.

Согласно ЗУ Про оренду землі zakon.rada.gov.ua/laws/show/161-14

Стаття 1. Оренда землі

Оренда землі - це засноване на договорі строкове платне володіння і користування земельною ділянкою, необхідною орендареві для проведення підприємницької та інших видів діяльності.

Стаття 13. Поняття договору оренди землі

Договір оренди землі - це договір, за яким орендодавець зобов’язаний за плату передати орендареві земельну ділянку у володіння і користування на певний строк, а орендар зобов’язаний використовувати земельну ділянку відповідно до умов договору та вимог земельного законодавства.

Стаття 19. Строк дії договору оренди землі

Строк дії договору оренди землі визначається за згодою сторін, але не може перевищувати 50 років. Дата закінчення дії договору оренди обчислюється від дати його укладення. Право оренди земельної ділянки виникає з моменту державної реєстрації такого права.

Після завершення будівництва та прийняття об’єкта в експлуатацію добросовісний орендар земельної ділянки, наданої для потреб будівництва та обслуговування відповідного об’єкта, має право на першочергове укладення договору оренди землі на строк до 50 років або припинення дії договору оренди землі.

Стаття 21. Орендна плата за землю

Орендна плата за землю - це платіж, який орендар вносить орендодавцеві за користування земельною ділянкою згідно з договором оренди землі.

Розмір, умови і строки внесення орендної плати за землю встановлюються за згодою сторін у договорі оренди (крім строків внесення орендної плати за земельні ділянки державної та комунальної власності, які встановлюються відповідно до Податкового кодексу України).

Обчислення розміру орендної плати за землю здійснюється з урахуванням індексів інфляції, якщо інше не передбачено договором оренди.

У разі визнання у судовому порядку договору оренди землі недійсним отримана орендодавцем орендна плата за фактичний строк оренди землі не повертається.

Вам нужно будет заключить с хозяином участка договор суперфиция, согласно ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15

Стаття 413. Підстави виникнення права користування чужою земельною ділянкою для забудови

1. Власник земельної ділянки має право надати її в користування іншій особі для будівництва промислових, побутових, соціально-культурних, житлових та інших споруд і будівель (суперфіцій). Таке право виникає на підставі договору або заповіту.

Стаття 414. Права та обов'язки власника земельної ділянки, наданої для забудови

1. [b]Власник земельної ділянки, наданої для забудови, має право на одержання плати за користування нею.[/b]

Стаття 415. Права та обов'язки землекористувача

4. Землекористувач зобов'язаний вносити плату за користування земельною ділянкою, наданою йому для забудови, а також інші платежі, встановлені законом.

Советовал бы Вам не гневить собственника. Сделайте всё полюбовно, бо кровушки может попить

Я думаю на этом стоит закончить флуд

Вам не стоило флуд начинать!!

..Тема данного обсуждения "Кто ответственен за дороги частного сектора в городе" и ваши перлы и близко не относятся к теме. Здоровья вам.

Да, да тема данного обсуждения,"Кто ответственен за дороги частного сектора в городе"- к чему Вы это написали ?

Для начала желательно посмотреть сколько налогов в местный бюджет заплатили вы и сколько ваши соседи.

Причём налоги к ответственности за дороги. В узком смысле -ни причём, в широком - очень даже причём

Что поделаешь, сложно людям понять зачем покупать лавочки в метро стоимостью в ланос? Оно, конечно, нужны лавочки в метро, но можно попроще чем простенькое, но авто, домик Деда мороза можно, также, по скромней . А на сэкономленные деньги сделать что-то с дорогой. Вам это ТС писал

Налоги плачу. И у нас город с 1,5 млн населения. Надо не домик Деда Мороза покупать за космические деньги и лавочки в метро, а делать дороги. И я не претендую на асфальт, пусть хотя бы грейдер запускают раз в месяц...

По теме обсуждения, я дал ответ в постах #2 и #5 от 18.03.2020. Но вам захотелось порассуждать на вольные темы И ТС Вам это сказал

Вы видимо не читали первое сообщение и все видите через призму строителя дорог.

Я просил совета как заставить городскую власть планировать дорогу грейдером.

Я понимаю, что асфальтировать дорогу в частном секторе никто не будет.

Дельный совет я получил, но не то вас.

А Вы всё угомониться не могли... Нужно вовремя останавливаться

..Здоровья вам.

И Вам, не хворать

Sewern, вы бредите. При чем бред с каждым сообщением всё гуще. Выпейте то, что вам ваш психиатр прописал и успокойтесь.

Долго смеялся читая ваше сообщение про "осчастливливать". Вас ничто не осчастливит. Только временно попускает при приеме сильнодействующих лекарств. Но мы не об этом, ведь правда?

Дружочек сдерживаться надо. Я же не применяю к вам ругательные слова Что же за двойные стандарты, вы же это писали

...P.S. Когда заканчиваются аргументы для отстаивания своей позиции одним из вариантов есть переход на личность оппонента. Ну или нецензурная брань.

Аргументы закончились?

...Кто то должен строить дороги, ремонтировать инфраструктуру и делается это именно за бюджетные средства...

А, что кто-то оспаривал что инфраструктуру ремонтируют или делают за бюджетный счёт? Просто при строительстве /ремонте к рукам вашим прилипать не должно

... К ним не допускают прохвостов, типа вас. С этим ничего не поделаешь. Как бы вас это не бесило. ...

По поводу прохвостов, чья бы корова мычала. Честный вы наш

На моем месте вам, я так понимаю, быть не придется. Тут необходимы и образование, и опыт и личностные качества. Так что сидеть можете в одиночестве...

Я на ваше место не претендую. В том месте где вы должны быть все равны- без оглядок на образование В одиночестве вы , в том месте , вряд-ли посидите, хотя за краденные деньги условия будут получше "Тебя посадят. А ты не воруй!..Твой дом тюрьма"

..А по предъявам, то я так понимаю что это как с работами. Не более чем слюной побрызгать. Брызгайте пока можете. Удачи. Только жолч изнутри вам разъест.

Какие предъявы? У вас, какая-то мания преследования. Кому вы нужны? Не писали бы глупости на форуме про свои активы- мы бы не знали. Вас же никто не заставлял писать

П.С. Вот ещё ваш перл-

Ну, не знаю. Шмыгайло рассказывает что он готовится к предстоящему мировому кризису.

Очередной премьер и типа бывший работник Ахметова.

Т.е. Шмыгаль бывший сотрудник Ахметова , из бизнеса - вор. А вы из бизнеса чесняга. Когнитивный диссонанс, но вам простительно- честный вы наш

Не. Я вашу не понимаю. Увы...

Не понимаете, потому , что не воровская.. Не напрягайтесь , а то пукнете

.. Так почему вы до сих пор не там? Не за что? Или недоработка органов?...

Я в отличие от Вас, осчастливить государство не пытаюсь, к бюджетным деньгам не лезу. А вот вы бы ,на кишме, хорошо бы смотрелись

..Какая прелесть. Вы к Виталику не ходили пенеделей давать? Или боитесь что вам дадут?

Я бы на вашем месте, про Виталия Владимировича, пургу не гнал. До него дорог вообще никто не делал, а он делает. Просто он не сам асфальт укладывает, там сидят такие, как вы спецы, которые из бизнеса пришли осчастливить городской бюджет

...В моем городе, по словам тех же киевлян от Киевских дороги как небо и земля. Может потому что не Киев?

Какой же это ваш город - назовите, мы киевляне хоть порадуемся, за тех кого вы осчастливили Имя сестра , имя

.. Или вы мне собираетесь предъявы кидать потому что я не киевские дороги делаю?

Если бы я вам предъявы делал , то лет 8 с конфискацией вы бы имели Я знаю, что вы в Киеве дороги не делаете, Вы в Киеве недвижимость скупаете , на деньги украденные в городе с хорошими дорогами

.. Я понимаю как для того, у кого воровская душонка это это нереально звучит...

Я знаю, что любой клерк из ГС или ОМС понимает воровские душонки

.. То вас колбасило от разбивания на кусочки, теперь колбасит от того, что не разбивается. Вы определитесь уже.

Я не понимаю, что по вашему "колбасило"... А определился я давно- ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!

.. У вас дорог нету. У нас в городе есть. И дороги, и тротуары. Но работы еще очень много.

Я киевлянин, готов с вами встретиться пройтись/проехаться посмотреть /показать вам состояние дорог. Единственное условие, возле каждой выбоины, поваленной бровки и т.д и т.п - буду давать волшебный пендель(как говорил Кличко

...Повторяю - все свои активы я заработал до того, как пошел на службу. ДО! Работая в бизнесе. О чем, собственно говоря, так же ранее указывал. Но вам хочется горяченького...

Конечно всё нажито непосильным трудом и до государевой службы. В лотерею ничего не выигрывали .

...У меня в ProZorro минимальная стоимость ремонта дороги 36 млн. Максимальная 129 млн. Судить обо всех по себе не стоит.

с больших сумм и "выхлоп" больше

.. Действительно получается дорого. Но я прошел проверку гос аудиторской службы и без замечаний...

Государство заказывает, государство проверяет-замечаний нет. Как и дорог

..А деньги? Мне одному много не надо.

Все наши чиновники так говорят

... В прошлом году часть квартир скинул. Не потому что деньги нужны, а просто перераспределение активов.

Что ни чиновник,то куча активов

... Говорил это не Дзержинский, и не во времена Ленина, а несколько позже - при Сталине и Берия.

Берия, просто повторял. Феликс Эдмундович Дзержинский, цитаты socratify.net/quotes/feliks-edmundovich-dzerzhinskii

...Я в Киеве ходил на допросы в Главное Следственное МВД. Закрыли за отсутствием...

У всех так закрывают, ни один не сел. На допросы - максимум Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.

twnews.com.ua/ua-news/doporogovye-zakupki-cherez-sistemu-prozorro-pozvoliaiut-kupit-tovar-v-20-raz-dorozhe-rynochnoi-stoimosti-smi

Наглядным примером дробления крупных тендеров для обхода торгов на ProZorro есть заказ ремонтов региональных дорог. Так, одну дорогу делят на небольшие отрезки и на ремонт каждого отрезка заключается отдельное соглашение.

Таким образом обходится требование обязательного проведения закупки через ProZorro.

Пример. Этот способ капитального ремонта использовался в Тернопольской области. 19 июня 2018г. Служба автодорог в Тернопольской области за один день заключила 39 договоров о предоставлении услуг по текущему среднему ремонту дороги местного значения Малашовцы-Вертелка.

Каждый тендер был объявлен на ремонт 40 метров дороги. Стоимость каждой отдельной закупки - 152,2 тыс. грн. Общая стоимость всех заключенных договоров - 5,94 млн грн.

...Ну не стоит обо всех судить исходя из своей воровской сущности. Мне ближе не Ильф с Катаевым, а "Белое солнце пустыни" - я мзду не беру, мне за державу обидно.

Мне ближе Ли Куан Ю. Там за чиновники, с большими активами, сидели. Почитайте

..P.S. Когда заканчиваются аргументы для отстаивания своей позиции одним из вариантов есть переход на личность оппонента. Ну или нецензурная брань.

Я же использовал Ваши посты, какой переход? На какую личность? Вот ещё , кстати, ваш пост

На сегодня у меня пятая категория десятый ранг управленца. А у вас?

Я не знаю что такое десятый ранг управленца, ибо Согласно ЗУ Про державну службу zakon.rada.gov.ua/laws/show/889-19

Стаття 39. Ранги державних службовців

Если речь про ОМС, то тогда ЗУ Про службу в органах місцевого самоврядування

zakon.rada.gov.ua/laws/show/2493-14

Стаття 14. Класифікація посад в органах місцевого самоврядування

В органах місцевого самоврядування встановлюються такі категорії посад:

перша категорія

Стаття 15. Ранги посадових осіб місцевого самоврядування

Ну да , пёс с ними рангами , классами, управленцами- это чин либо госслужба или ОМС . так как же наживались активы - по честному или путём деления на мелкие кусочки ремонтов дорог