Sewern

11 часов назад, Сергей_84 сказал:

я не можу зрозуміти що ви мені намагаєтесь довести? 

Якщо чехам вигідно продавати по 44 /1 л, то нехай продають. Якщо у нас за майолу хочуть 70 грн/850 мл, то вибір покупця: купувати чи ні... є олія і по 45 грн, ніхто не змушує купувати по 70. В чому тут монополія? Є по 50-60-65... Вибирай яку хочеш.

І якщо є ціна 70, то значить на неї є попит і який зміст її знижувати?  Не було б попиту, поставили б дешевше.

Как говаривал, знакомый, начальник управления в министерстве ЖКХ: " Имея такой еб....й народ, нужно иметь ангельские крылья, чтобы его, народ, не наеб..ать".

Если чехи продают 1 литр за 44, а у нас : 1.) 45/800 грамм , 2.) пошлина 20%, дабы небыло конкурентов, 3. все бренды продают по 45/800.-  У нас нет монополии, договорняка- у нас открытый конкурентный рынок:) Какой  бренд хочешь - выбирай- минимум по 45/800- хочешь литр -70 грн. Никто не заставляет- выбор за тобой  

Джордж Сорос утверждает : "Для того , чтобы в стране происходили реформы и были бесповоротными , они(реформы) должны опираться на гражданское общество. А для того , чтобы получить гражданское общество- нужно научтить людей критически мыслить." 

У нас реформ не будет никогда  - мудрий нарід- грех не грабить. Тем более, что  мудрий нарід не против, чтобы его "имели".:)

 Всем мыслящим- успехов

6 часов назад, Sewern сказал:

 

 обеспечьте цену, например , как чехии

 

2 часа назад, Сергей_84 сказал:

А чому як в Чехії? І чому саме акційну ціну? Якщо не помиляюсь 10 серпня вона перестане діяти...

тому, що Чехія було написано , як приклад, цитую

2 часа назад, Сергей_84 сказал:

Це ви розмішили, гляньте вартість насіння,  доданої вартості , як продукта, в олії мінімум.

А у чехов нет стоимости семечки? Нет добавочной стоимости? Нет накладных расходов? У них забесплатно люди работают? Я Вам больше скажу, в Ч ехии есть минимальная оплата труда и она больше нашей средней зарплаты. Минимальный размер заработной платы в Чехии с 1 января 2021 года увеличен на 600 крон и составляет 15 200 крон  420on.cz/news/economics/59711-s-1-yanvarya-2021-goda-minimalnaya-zarplata-v-chehii-sostavlyaet-15-200-kron

При курсе НБУ, на сегодня 203 CZK 1 Чеська крона 1,2549, сами посчитаете, или лучше мне? Мне не сложно- 19074,48. 

Среднюю нашу напомнить - 14313. index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2021/ 

Т.е. покапая семечку, плаятя зарплаты,  все налоги  сборы стоимость у чехов без скидки сотсаляет 

Slunečnicový olej Penny cena 28,90 Kč / 1 l –17 % 28,90 Kč / 1 l   Сможете посчитать  стоимотсь без скидки? Подскажу это 35 кронн, 35 умножим на курс 1,2549 получим 43, 9215 грн. за 1 литр.Как у них так выходит???:)

Кто кого смешит:)

7 часов назад, Сергей_84 сказал:

Якщо почати гратись в гру: "став таку ціну, як я сказав", в країні, де левова частка сировинних товарів йде на експорт, можна залишитись з дефіцитом  цих самих товарів, можна закрити для них експорт, погіршивши торговий баланс.

 

Рассмешили. Подсолнечное масло- это готовый проддукт. сырьё для масла- семечка;)

6 часов назад, Сергей_84 сказал:

Ви самі навели статистику, по якій доля внутрішнього ринку для виробників олії мінімальна, тобто вони по суті можуть розвернутись і направити весь свій товар на експорт, а ви тут якось самі..

Так, уряд може обмежити експорт, щоб збити ціни, що до речі він вже й зробив якщо не помиляюсь до вересня.. Але граючи в цю гру можна і програти, бо зменшуються валютні надходження, зменшується ПДВ з українських цін і уряд втрачає прибутки до бюджету, а це не дуже допустимо.  Тому пограють і перестануть. Олія-не товар першої необхідності.

 

Вы, наверное, не изучали таой предмет, как Теория государства и права. Поинтересуйтесь какие функции, задачи должно обеспечивать государтство. 

Я где-то написал об ограничениях-?. Правительство должно обеспечить баланс в отношениях производитель/потребитель. И если наблюдается перекос в отношениях- обеспечить баланс. В случае с подсолнечным маслом взять и  отменить защитную пошлину, которая составляет 20% , чтобы стимулировать конкуренцю. Зачем защищать то, где мы доминируем,  пусть приходят мировые игроки. а если уважаемые ппроизводители лоббируют введение пошлин -будьте добры- механизм референтного ценобразования - обеспечьте цену, например , как чехии

ЗУ Про Митний тариф України zakon.rada.gov.ua/laws/show/674-20#n11

Розділ III zakon.rada.gov.ua/laws/show/674а-20#n319
ЖИРИ ТА ОЛІЇ ТВАРИННОГО АБО РОСЛИННОГО ПОХОДЖЕННЯ; ПРОДУКТИ ЇХ РОЗЩЕПЛЕННЯ; ГОТОВІ ХАРЧОВІ ЖИРИ; ВОСКИ ТВАРИННОГО АБО РОСЛИННОГО ПОХОДЖЕННЯ

Група 15
Жири та олії тваринного або рослинного походження; продукти їх розщеплення; готові харчові жири; воски тваринного або рослинного походження 

1512 11 91 00 - - - - соняшникова  ставка пільгова20% ставка звичайна 20%

В 04.08.2021 в 23:02, Сергей_84 сказал:

 Саме на це я і натякав..Реальна собівартість якщо 10 грн, то дуже добре і нашим виробникам легко на внутрішньому ринку вбити будь-кого 

А от на зовнішніх ринках ще треба поборотись аби витіснити, от і боряться, встановлюючи демпінгові ціни, бо мають такі можливості, а потім коли витіснять будуть заробляти стільки, скільки захочуть або примусять місцевих працювати на мінімумі.

Мені дивно, що люди так реагують на звичайний бізнес і очікують, що соняшникові магнати-це матері терези, що почнуть по 20 грн продавати олію заради власного населення, коли її світова ціна росте з місяця в місяць. Аналогічно  діють і інші продуктові експортери- підганяють ціни під світові.

PS Я особисто не бачу змісту купувати соняшникову олію, коли дещо дорожче можна купити оливкову холодного віджиму.

 

Вы, наверное, невнимательно смотрели. Майола(наше) не самое дешевое. дешевле Penny

Slunečnicový olej Penny cena 28,90 Kč  / 1 l  –17 % 28,90 Kč / 1 l www.kupi.cz/sleva/slunecnicovy-olej-penny

А, Майола Slunečnicový olej Majola 29,90 Kč  / 1 l –36 % 29,90 Kč / 1 l www.kupi.cz/sleva/slunecnicovy-olej-majola

Как видите, майола на 1 крону дороже. Да, отметьте , что скидка на Penny 17% а на Майолу 36%. Значит  Penny- даже, без скидки, дешевле. Из чего напрашивается вывод- не демпингуют наши, акулы бизнеса, там. А знаете почему- там работают государственные институты, и при некорректном ведении бизнеса наших бизнесменов сразу поставят в позу сбора земляники. 

Кто сказал, что наши акулы бизнеса должны быть альтруистами? В цивилизованном мире, когда есть наличие доминирующего положения включается антимонопольный орган страны. Есть такой механизм , как  референтное ценообразование — это сравнение цен продукции производителя в стране производства и нескольких других странах, проводимое регулирующим органом. И если ты в других странах продаёшь дешеле- заставят отказаться от сверх прибыли  внутри страны. Но, у нас не работают государственные институции. Поэтому у нас можно бутыль 1 литр ужать до 0,85 литра или 0,87, а стомость задрать, почему нет:). Мы же не цивилизованная страна, и даже не пытаемся приблизиться к цивилизации. 

Цены мы уже дано подогнали под мировые, а зарплаты оставили "наши".  Как говорится, чтобы корова давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить

Про оливковое масло -  посмешили . Вы посоветуте это нашим пенсионерам. Есть легенда, о том как одна дама голубых кровей, когда ей доложили , что у людей нет хлеба сказала, "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!".

46 минут назад, Сергей_84 сказал:

Давайте простіше, якщо там така дешева олія, чому ,наприклад чеський виробник не виходить на ринок України? Або будь-який інший... У нас повно імпортних товарів, а от олії я не дуже зустрічав...певне не все так однозначно з тою ціною і наші це розуміють, тому і не знижують ціни

І тут я їх розумію , попит є, пропозиції немає, навіщо продавати олію по 30 грн??

Вы хотите сложные вещи, объяснить просто:). Мы производим 30% мирового масшстаба ( доминирующее положение, если не монополия ),  как кому-то можно с нами конкурировать? 

Согласно балансовым показателям, в сезоне 2020/2021 производство масла предполагается на уровне 5,92 млн тонн: до подписания меморандума с участниками рынка экспорт оценивался в 5,52 млн тонн, тогда как внутреннее потребление в Украине составляет 400 тысяч тонн/год. delo.ua/business/eksport-podsolnechnogo-masla-iz-ukrainy-v-sezone-380938/

Внутри страны мы потребляем , примерно,  менее 8% о того, что экспортируем. Кто с нами сможет конкурировать? Первый кто решиться, получит от нас цену 20 грн/литр  и бесславно покинет страну. А потом, мудрый нарид - получит 150 грн за литр:). 

 Как говорил дед  Панас " От така уйня, малята" 

В 02.08.2021 в 22:56, Сергей_84 сказал:

) Виробнику все одно куди продати, аби вигідніше, тільки на український ринок виходити не треба, тут і так куплять, а от вийти на чеський ринок цікаво, тому цілком можуть певні партії олії для початку продавати дешевше, щоб зацікавити покупців.

Маржа там у виробників величезна, думаю, можуть і ще скинути, тільки назвіть хоча б 1 причину скидувати ціну в Україні? 

А купівельна здатність...це навіть не смішно, вона нікого не цікавить, куплять і по 50 і по 60 грн за літр..виршстуть світові ціні, то і по 70...

А, с чего вы взяли , что низкая цена обуславлена чьим-то выходом? Там три бренда, если бы один, тогда- да - низкая цена плата за выход на рынок. А три бренда- это называется -конкуренция- то чего у нас нет.

А из-за того что нет конкуренции - нет причин снижать цену. 

Купят и за 100, даже за 120- выбора же нет.

Есть такой анекдот: Идут по пустыне Василий Иванович и Петька. Вдруг Петьке улыбается удача- он находит - сундучок с золотом. Василий Иванович спрашивает- Петя поделимся - НЕТ моё,- отвечает Петя. Идут дальше, И Василию Ивановичу улыбается удача- находит мешочек с салом и хлебом. Ой , как хорошо- кушать хочется. Садится Василий Иванович, ломает ломоть хлеба, отрезает шмат сала, и смачно кушает. А, Пете кушать ,- тоже хочется. Спрашивает Петька- угостишь. НЕТ , говорит Василий, но купить можешь. Хорошо, согласен - сколько стоит-  бутерброд - сундучок с золотом - весь. Чего так дорого!! Возмутился Петька. А ты пройдись по базару, поищи дешевле.:) 

Мораль- если нет рынка, правильного, с конкуренцией и всеми вытекающими последстввиями- никогда цена/стоимость не будет реальной.

1 час назад, SergeyGM сказал:

Ну там же написано большими буквами - "Акция" 33% скидки и срок действия до 3.08.2021. На ограниченную партию товара можно сделать любую скидку, лишь бы привлечь к себе внимание и стимульнуть потребителя на покупку  в своем магазе. Отнимите 33% от наших цен и получите примерно ту же цену с учетом того что НДС в Чехии на продукты питания 15%, а не 20 как у нас.

Внимательней надо быть- я написаал маленькими буквами :" Что мы имеем 1. цена акционная. 2. Бутыль 1 литр. 3. три наименования."  Я обратил внимание, что цена акционная. 

Чего-то у нас я давно не встречал стоимости 37 грн за 1литр. Ещё  интересный момент - Украина Украина является крупнейшим производителем и экспортером подсолнечного масла в мире. Доля Украины составляет 31% мирового производства подсолнечного масла (2018 г.) и 37% мирового экспорта данного продукта в денежном выражении (2020 г.). http://agroportal.ua/news/ukraina/bolee-treti-mirovogo-eksporta-podsolnechnogo-masla--iz-ukrainy/

А , вы не пробовали посмотреть на стоимость/цену с другой стороны, а именно со стороны покупательской  способности  украинца и чеха? Средняя зарплата   в Украине -Средняя заработная плата по Украине за последние годы (грн.) 

июнь 2021 14313грн.index.minfin.com.ua/labour/salary/average/2021/

  Средняя зарпалата чеха на 12, 2020 ( свежее не нашёл) Средняя зарплата в Чехии

12.2020 год. 38525,00 CZK (чешских крон)в месяц эквивалент:1795,48 USD (долларов США) 1464,92 EUR (Евро)

50741,28 UAH (украинских гривен). index.minfin.com.ua/labour/salary/world/czech/

Как по мне , что -то с ценой/скидкой у нас не то. Но может вы правы, всё правильно:)

2 часа назад, SergeyGM сказал:

Ну таке. Журналистам быть объективными не обязательно. Хоть бы сроки изготовления уже показали и еще в пару магазинов зашли для убедительности. Видать там это "наше" масло такое популярное, что вполне с прошлого года не может продаться даже по старым ценам.  

Можно, собственно, и без журналистов обойтись. Взять , да и посетить чешскую веб страничку, например www.akcniceny.cz/akce/albert-slunecnicovy-olej-1l/

А там, 

Albert Slunečnicový olej 1 l

Aktuální slevu na Albert Slunečnicový olej 1 l zjistíte jednoduše nastavením  Strážce slev .

Podívejte se také na další produkty značky Albert , či na podobné zboží z kategorie Potraviny nebo trvanlivé nebo olej.

VÍCE INFORMACÍ O PRODUKTU

Akční cena: 29,90 Kč-33%

Platí do: Úterý 3.8.2021

Platí v prodejnách

-40%

Gold slunečnicový olej 1 l

VÍCE INFORMACÍ

 HLÍDAT AKCI

29,90 KčCena1 PRODEJCE

-38%

Majola Slunečnicový olej 11

VÍCE INFORMACÍ

 HLÍDAT AKCI

28,90 KčCena1 PRODEJCE

Что мы имеем 1. цена акционная. 2. Бутыль 1 литр. 3. три наименования по цене 29,9 и 28,9. Теперь смотрим курс кроны к гривне  Офіційний курс гривні щодо іноземних валют 

bank.gov.ua/ua/markets/exchangerates?date=27.07.2021&period=daily

на дату 28.07.2021 203 CZK 1Чеська крона 1,2378 

Теперь простая математика : 28,9 * 1,2378 = 35,78, а то которое на 1 крону дороже  по 29,9 * 1,2378 =37,01

Как видим нас, имеют, а может просто у нас не просроченное:)

В 02.07.2021 в 11:30, AndyAntonov сказал:

Ога. Тому її даже в оренду не оформлювали, а домовлялися обробляти «за слона». І ці люди будуть її купувати? Тавишо!

Поддержу. Но,кроме экономического аспекта, есть юридический, а именно ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо умов обігу земель сільськогосподарського призначення  zakon.rada.gov.ua/laws/show/552-20#n48

"14-1. Забороняються відчуження земельних часток (паїв), земельних ділянок сільськогосподарського призначення державної і комунальної власності

Посему, даже при желании купить гос.земелю- низзя:) По, крайнепй мере, пока. Будут стричь, как всегда- мудрий нарід..

достаточно плотно общался с предыдущей властью района, как писал выше сдвиги были, в виде проведеного освещения улицы в частности, несколько раз на обращения по дороге выделяли грейдер типа отстаньте на ремонт денег нет, ну и типичные обещания перед выборами усе зробим..потом, но власть сменилась на последних местных пришли другие, о нас снова забыли, как писал в первом посте заявление написано, собираем 100 подписей, будем снова подавать, но если с остальными вопросами понятна зона отв. за то или иное, то с дорогой бабка на дедку, и каждый свое травит, суть вопроса хотелось бы понимать юридич. сторону прав, гугл на то не дал ответа как такового, нашел только один прецедент у агресивных соседей, где мужик через суд реально решил подобный вопрос...

С дорогой, как и со всем остальным нужно смотреть НПА, в данном случае ЗУ Про автомобільні дороги zakon.rada.gov.ua/laws/show/2862-15

Согласно этому закону , существуют, следующие виды дорог

Стаття 5. Види автомобільних доріг

Автомобільні дороги поділяються на:

автомобільні дороги загального користування;

вулиці і дороги міст та інших населених пунктів;

відомчі (технологічні) автомобільні дороги;

автомобільні дороги на приватних територіях.

Ваша, скорее всего - вулиці і дороги міст та інших населених пунктів;

Посмотрите весь Закон, и конкретно Розділ III

ВУЛИЦІ І ДОРОГИ МІСТ ТА ІНШИХ НАСЕЛЕНИХ ПУНКТІВ

Стаття 16. Загальна характеристика та класифікація

Вулиці і дороги міст та інших населених пунктів знаходяться у віданні органів місцевого самоврядування і є комунальною власністю.

Т.е. отвечает ОМС.

Обязанности, следующие: Стаття 19. Основні обов'язки органів місцевого самоврядування щодо управління функціонуванням і розвитком вулиць і доріг міст та інших населених пунктів

Основними обов'язками органів місцевого самоврядування у частині управління функціонуванням і розвитком вулиць і доріг міст та інших населених пунктів є:

1) забезпечення безперервних, безпечних, економічних та зручних умов руху транспортних засобів і пішоходів вулицями і дорогами міст та інших населених пунктів;

2) організація будівництва, реконструкції, ремонту та утримання вулиць і доріг міст та інших населених пунктів за встановленими для них будівельними нормами, державними стандартами та нормами;

Ответственность регламентирует Стаття 21. Відповідальність органів місцевого самоврядування за функціонування та розвиток вулиць і доріг міст та інших населених пунктів

Органи місцевого самоврядування, що управляють функціонуванням та розвитком вулиць і доріг міст та інших населених пунктів, відповідають за:

1) стан вулиць і доріг міст та інших населених пунктів відповідно до діючих норм, у тому числі щодо безпеки руху транспортних засобів і пішоходів;

2) якість робіт з проектування, будівництва, реконструкції, ремонту та утримання вулиць і доріг міст та інших населених пунктів;

3) розміщення технічних засобів організації дорожнього руху, об'єктів дорожнього сервісу та рекламоносіїв;

4) відшкодування збитків користувачам вулиць і доріг міст та інших населених пунктів, що виникли через їх незадовільний стан, у порядку, визначеному законом.

Почитайте, может окажется полезным, в Вашей ситуации.

... А правоохранительные органы и местные власти, знающие о таком "незаконном" заселении, выходит соучастники преступления

.. Местные власти и полиция, о том что самовольно заселились в пустой дом, знают.

Эти два поста вами написаны? Так одном из них про самоволку - вы написали!! Вы обвинили власти в том , что власти знают о "самоволке" и ничего не предпринимают для защиты чужой собственности! А право власности у нас - нерушимо, смотрим ЦКУzakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 321. Непорушність права власності

1. Право власності є непорушним. Ніхто не може бути протиправно позбавлений цього права чи обмежений у його здійсненні.

2. Особа може бути позбавлена права власності або обмежена у його здійсненні лише у випадках і в порядку, встановлених законом.

Только в рамках закона, должны предприниматься все действия! Так, товарищ Шариков, или взять всё и поделить!!

Добавлено через 8 минут

.. в какую сторону перевесит чаша весов. - Нужна "другая чаша".

Так и есть - две чаши. Феми́да, Теми́да, Теми́с (др.-греч. Θέμις, Θέμιδος, лат. Themis) — в греческой мифологии богиня правосудия, титанида, вторая супруга Зевса. Упомянута в гомеровской «Одиссее» (II 68)[4]. У римлян — Юстиция.

Изображается с повязкой на глазах, весами и мечом в руках[⇨].

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фемида#:~:text=-греч.,%2C%20титанида%2C%20вторая%20супруга%20Зевса.&text=Иносказательно%20Фемида%20—%20правосудие%2C%20закон%3B,Фемиды%20—%20слуги%20закона%2C%20судьи.

Согласно ЦПКУ стороны соревнуются , чтобы чашу весов склонить на свою сторону, это один из принципов правосудия

Стаття 2. Завдання та основні засади цивільного судочинства

3. Основними засадами (принципами) цивільного судочинства є:

4) змагальність сторін;

И выигрывает тот , кто знает законы, а не тот кто " а я видела"!!

Снова, вспомнился, великий, Булгаков:"Советы космического масштаба и космической же глупости".

Неподконтрольную территорию мы не берём во внимание ибо там законотворец- АК 7,62. Там у кого кулак мощней, да глотка лужёная, да ещё и АК с собой- тот и прав. Но после освобождения территории - освобождать придётся и незаконно занятые дома.

Я где-то писал, что нельзя вселиться в брошенный дом(ПРОЦИТИРУЙТЕ)- нужно соблюсти процедуру предусмотренную законом( провести определённые телодвижения). Я писал об этом не раз:

...В бесхозное - также- не просто вселяются. Нужны телодвижения...

..Для того, чтобы добросовестно завладеть имуществом нужно действовать согласно закону...

dura lex, sed lex. — закон суров, но он закон!!

...Добросовестность подразумевает отношение к имуществу как к своему. Т.е. уход за ним, ремонт...

Как всё просто, отношение к имуществу...

Добросовестность- это чуть сложнее, чем вы себе представляете. Согласно ЦКУ добросовестность - одно из основных положений права. Смотрим ЦКУzakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 3. Загальні засади цивільного законодавства

1. Загальними засадами цивільного законодавства є:

1) неприпустимість свавільного втручання у сферу особистого життя людини;

2) неприпустимість позбавлення права власності, крім випадків, встановлених Конституцією України та законом;

6) справедливість, добросовісність та розумність

Видите, среди каких категорий расположена добросовестность. Судья ВСУ В. Крат так объяняет добросовестность- Добросовісність — це певний стандарт поведінки, що характеризується чесністю, відкритістю і повагою інтересів іншої сторони договору або відповідного правовідношення. Саме таке визначення наводиться в одній із постанов ВС (постанова КЦС від 16.05.2018 у справі №449/1154/14), сказав В.Крат. Суддя зауважив, що такий підхід ВС застосовує при розгляді не лише цивільних, але й господарських справ, а також тих, які розглядає Велика палата ВС.

zib.com.ua/ua/145037-yak_verhovniy_sud_dolae_shlyah_vid_dobrosovisnosti_do_chisti.html

Вот данная Постанова іменем України 16 травня 2018 року м. Київ

справа N 449/1154/14 провадження N 61-1137св18 verdictum.ligazakon.net/document/74536892?utm_source=biz.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=bizpress05

Добросовісність (пункт 6 статті 3 ЦК) - це певний стандарт поведінки, що характеризується чесністю, відкритістю і повагою інтересів іншої сторони договору або відповідного правовідношення.

А в чём у вас заключается уважение интересов другой строны, а именно- собственника дома. Вы пишите

..А зайти и жить могут люди. .

На основании чего эти люди могут зайти?

... Если владелец не заявляет никуда свои права на имущество, то это имущество ему и не нужно. .. .

Что значит не нужно? Чистой воды "Шариковщина" - Шариков: Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить...

Куда собственник и кому сосбственник должен заявить- если он собственник И пользуется , владеет , распоряжается своим имуществом по своему усмотрению- хочет живёт в доме - хочет сдаёт варенду, хочет закрыл и уехал - куда глаза глядят - это его, собственника, право.

Смотрим ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 319. Здійснення права власності

1. Власник володіє, користується, розпоряджається своїм майном на власний розсуд.

2. Власник має право вчиняти щодо свого майна будь-які дії, які не суперечать закону.

Для того , чтобы зайти и жить, нужно провести определённые телодвижения, чтобы засвидетельствовать своё уважение к интересам собственника

тупо. Если земля не выделялась под строительство, решения нет, план не утверждался... О доме ничего не известно. Вообще. Может ему уже за 40 лет....

Что вы курите товарищ Сталин?

Я вас , просил, не пишите свои фанатзии. То соседи, о которых ТС не писал. Теперь земля-- если... если... а может 100 лет- это к чему ?

О земле ничего не известно

... Про землю ничего сказать не могу, если надо - узнаю.

Но, если это самострой , то ТС вообще нет целесообразности связываться ибо это приведёт к лишним телодвижениям: согласно ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 376. Самочинне будівництво

1. Житловий будинок, будівля, споруда, інше нерухоме майно вважаються самочинним будівництвом, якщо вони збудовані або будуються на земельній ділянці, що не була відведена для цієї мети, або без відповідного документа, який дає право виконувати будівельні роботи чи належно затвердженого проекту, або з істотними порушеннями будівельних норм і правил.

2. Особа, яка здійснила або здійснює самочинне будівництво нерухомого майна, не набуває права власності на нього.

3. Право власності на самочинно збудоване нерухоме майно може бути за рішенням суду визнане за особою, яка здійснила самочинне будівництво на земельній ділянці, що не була їй відведена для цієї мети, за умови надання земельної ділянки у встановленому порядку особі під уже збудоване нерухоме майно.

....Кому нужно, информацию дала. Не увидеть четко расписанных дейсвий талант особый нужно. Или "одаренность"...

Напишите для всех, не все же такие одарённые - как Вы. "Дейсвия"- никому не нужны. Нужна процедура

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? ...

Если можно, пошагово 1,2,3, ит.д Чтобы через 10 лет в суде действия ТС признали добросовестным(это основное) завладением чужим имуществом!

...Почитала более ранние ваши юр.консультации, мрак. Тем более по тем вопросам, по которым уже более 20 лет веду бизнес-деятельность. Вы очень поверхносны и далеки по многим вопросам. Ни о чем. Ставлю вас в игнор.

А, судьи - кто? Поверхностны (поверхность) - пишется с Т. Безграмотный человек - безграмотен во всём. Ваш бенефис здесь - тому подтверждение.

Как с хамом, вы со мной , уже, перестали общаться, попробуйте - игнор

Кстати хамство, с моей стороны вы не процитироовали ( это, наверное, также сложно , как и расписать алгоритм действий ТС)- очередная фантазия- жгите дальше- посмеёмся

Где-где Отсутствие регистрации и есть безхозность!

Что? Т.е., если человек строит дом, до регистрации, стройматериалы бесхозные Заходи кто хочет, бери что хочет Туговатенько!! Но мы же можем помотреть ЦКУ

zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 331. Набуття права власності на новостворене майно та об'єкти незавершеного будівництва

2. Право власності на новостворене нерухоме майно (житлові будинки, будівлі, споруди тощо) виникає з моменту завершення будівництва (створення майна).

Якщо договором або законом передбачено прийняття нерухомого майна до експлуатації, право власності виникає з моменту його прийняття до експлуатації.

Якщо право власності на нерухоме майно відповідно до закону підлягає державній реєстрації, право власності виникає з моменту державної реєстрації.

3. До завершення будівництва (створення майна) особа вважається власником матеріалів, обладнання тощо, які були використані в процесі цього будівництва (створення майна).

Где-где План действий четко и по пунктам расписан ВС!, читайте и вникайте..

Это я у вас спрашиваю- где? Скопипастите план сюда, по пунктам, если не сложно , конечно

..У меня же с хамами и троллями общаться желания нет.

Процитируйте где я Вам нахамил?

 

Человек знает о хозяине и доме, но:

1. Не знает как с ним связаться (предполагаем, он не может быть родственником, кумом, другом и не знаком с родственниками...).

2. Поскольку он не знает зарегистрирован ли тот дом и регистрацию называет приватизацией, читаем из

, т.е. с госслужащими он точно не общался (предполагаем, что он либо сам живет по соседству, либо кто из соседей об этом рассказал).

...

Не надо Вам предполагать, читайте ТС, свои фантазии отбросьте: Тс пишет

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

ТС ничего не узнавал, имеет на примете заброшенный домик и его интересует занятия , процесс с точки зрения закона, ибо ветка Юридическая консультация. Земельное и строительное право. Нормы и правила. А вы плетёте о соседях и прочей ерунде- туговатость

...Далее. О бесхозности вот здесь

 

говорит отсутствие регистрации. И то, что на бесхозное имущество право собственности может возникнуть и у физического лица.

...

Відповідно до п. 14 постанови № 5, виходячи зі змісту ч. 1 ст. 344 ЦК України, відсутність державної реєстрації права власності на нерухоме майно не є перешкодою для визнання права власності на це майно у зв’язку зі спливом строку набувальної давності, оскільки така державна реєстрація може бути здійснена після визнання права власності за набувальною давністю.

 

Рішення суду, що набрало законної сили, про задоволення позову про визнання права власності за набувальною давністю є підставою для реєстрації права власності в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно (п. 5 ч. 1 ст. 19 Закону № 1952).

Ох туговатость. Здесь говорится что отсутствие права собствености (регистрации) не есть проблемой при окончании срока набувальной давности. Срок 10 лет закончился и человек может обратиться в суд для признания его собственником в связи с истекшим сроком . Что здесь о бесхозности? Туговатость...

..и дальше каждый пункт обстоятельств расписан.

Например

 

Т.е. человек искренне уверен в брошенности имущества и просто начинает там жить, облагораживать. Очень сомневаюсь, что существуют люди, не имеющие родственников, друзей, хороших знакомых. Кто-то да сообщил бы хозяину о таком заселении. И снова, а есть ли тот хозяин. Если в течение 10 лет нескрываемого проживания, никто не заявил на имущество своих прав, то заселившийся пользуется ст.344.

На коком основании начинает там жить - самоуправство

Если человек уехал на зароботки и совершил правонарушение , и 14 лет отбывал наказание в Итальянской тюрьме ( или африканской тюрьме ), откуда он мог узнать или заявить протест на заселение? Оставьте свои сомнения, они нам не интересны ТС интересует процедура занятия с учётом наличия гипотетического хозяина.

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

Просто план действий , а не ваши предположения. Ох туговатость

читать вы вроде умете, а вот воспримаете прочитанное туговато....

Про туговатость восприятия- Вам лучше не писать ибо Вы и читать не умеете . Ещё раз где вы взяли соседей о которых рассуждаете

Смотрим посты ТС

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

А вот ваш перл

Мы обсуждаем ситуацию, где человек не знает кому то жилье принадлежит и вообще принадлежит ли или соседи так думают. Я не раз на этом акцентирую....

А, мы обсуждаем ситуацию, что ТС знает что есть хозяин, но с ним нет контакта. Про соседей нет ни слова. Так у кого туговатость?!

.Так там же все расписано. Читайте

Вы, пожалуйста подчеркните, я же Вам подчёркиваю

..И это еще, в добавок к вашим знаниям о бесхозности

Цитата:

Відповідно до п. 14 постанови № 5, виходячи зі змісту ч. 1 ст. 344 ЦК України, відсутність державної реєстрації права власності на нерухоме майно не є перешкодою для визнання права власності на це майно у зв’язку зі спливом строку набувальної давності, оскільки така державна реєстрація може бути здійснена після визнання права власності за набувальною давністю.

 

Рішення суду, що набрало законної сили, про задоволення позову про визнання права власності за набувальною давністю є підставою для реєстрації права власності в Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно (п. 5 ч. 1 ст. 19 Закону № 1952).

Здесь , нет ни одного слова о бесхозности- это о туговатости!! Вы поразительно умны. Здесь речь идёт о регистрации права собственности . Понятно, что что отсутствие регистрации права собственности не может быть препятствием для признания права собственности по набувальной давности( надеюсь Вы усвоили , что не добувальна

"добувальну давність".

...Так расскажите мне -если самоуправно влезть в чужое, как узнать не претендует ли кто-то на эту недвигу?

 

Как установить момент возникновения права собственности и обстоятельства при каких возникло право? Если Вы просто влезли в чужое без дополнительных телодвижений?

Потрудитесь пожалуйста Хотелось бы предметно, не туговато

@Sewern, вы это толкование ВС читали?

 

02 серпня 2019 року Верховний Суд у складі колегії суддів Касаційного господарського суду в рамках справи № 915/945/18 (ЄДРСРУ № 83413035) досліджував аспект добросовісності заволодіння майном, як умови для набуття права власності за набувальною давністю.

 

Правом власності є право особи на річ (майно), яке вона здійснює відповідно до закону за своєю волею, незалежно від волі інших осіб (стаття 316 ЦК України).

 

Відповідно до частини першої статті 317 ЦК України власникові належать права володіння, користування та розпорядження своїм майном.

 

Власник володіє, користується та розпоряджається своїм майном на власний розсуд (стаття 319 ЦК України).

 

Частиною першою статті 321 ЦК України визначено, що право власності є непорушним. Ніхто не може бути протиправно позбавлений цього права чи обмежений у його здійсненні.

 

За змістом статті 328 ЦК України право власності набувається на підставах, що не заборонені законом, зокрема із правочинів. Право власності вважається набутим правомірно, якщо інше прямо не випливає із закону або незаконність набуття права власності не встановлена судом.

 

Відповідно до статті 344 ЦК України особа, яка добросовісно заволоділа чужим майном і продовжує відкрито, безперервно володіти нерухомим майном протягом десяти років або рухомим майном - протягом п`яти років, набуває право власності на це майно (набувальна давність), якщо інше не встановлено цим Кодексом. Право власності на нерухоме майно, що підлягає державній реєстрації, виникає за набувальною давністю з моменту державної реєстрації. Право власності за набувальною давністю на нерухоме майно, транспортні засоби, цінні папери набувається за рішенням суду. Набувальна давність поширюється на випадки фактичного безпідставного володіння чужим майном за певних умов.

 

ВАЖЛИВО: Інститут набувальної давності є одним із первинних способів виникнення права власності, тобто такий спосіб, відповідно до якого право власності на річ виникає вперше або незалежно від права попереднього власника на цю річ - не базується на попередній власності та відносинах правонаступництва, а базується на сукупності обставин, зазначених у частині першій статті 344 ЦК України, а саме: наявність суб`єкта, здатного набути у власність певний об`єкт; законність об`єкта володіння; добросовісність заволодіння чужим майном; відкритість володіння; безперервність володіння; сплив установлених строків володіння; відсутність норми закону про обмеження або заборону набуття права власності за набувальною давністю. Для окремих видів майна право власності за набувальною давністю виникає виключно на підставі рішення суду (юридична легітимація).

 

Так, набути право власності на майно за набувальною давністю може будь-який учасник цивільних правовідносин, якими за змістом статті 2 ЦК України є фізичні особи та юридичні особи, держава Україна, Автономна Республіка Крим, територіальні громади, іноземні держави та інші суб`єкти публічного права.

 

Проте не будь-який об`єкт може бути предметом такого набуття права власності. Право власності за набувальною давністю можна набути виключно на майно, не вилучене із цивільного обороту, тобто об`єкт володіння має бути законним.

 

(!!!) Аналізуючи поняття добросовісності заволодіння майном як підстави для набуття права власності за набувальною давністю відповідно до статті 344 ЦК України, слід виходити з того, що добросовісність як одна із загальних засад цивільного судочинства означає фактичну чесність суб`єктів у їх поведінці, прагнення сумлінно захистити свої цивільні права та забезпечити виконання цивільних обов`язків. При вирішенні спорів має значення факт добросовісності заявника саме на момент отримання ним майна (заволодіння майном), тобто на той початковий момент, який включається в повний давнісний строк володіння майном, визначений законом. Володілець майна в момент його заволодіння не знає (і не повинен знати) про неправомірність заволодіння майном. Крім того, позивач як володілець майна повинен бути впевнений у тому, що на це майно не претендують інші особи і він отримав це майно за таких обставин і з таких підстав, які є достатніми для отримання права власності на нього.

 

Звідси, йдеться про добросовісне, але неправомірне, в тому числі безтитульне, заволодіння майном особою, яка в подальшому претендуватиме на набуття цього майна у власність за набувальною давністю. Підставою добросовісного заволодіння майном не може бути, зокрема, будь-який договір, що опосередковує передання майна особі у володіння (володіння та користування), проте не у власність. Володіння майном за договором, що опосередковує передання майна особі у володіння (володіння та користування), проте не у власність, виключає можливість набуття майна у власність за набувальною давністю, адже у цьому разі володілець володіє майном не як власник.

 

Якщо володілець знає або повинен знати про неправомірність заволодіння чужим майном (у тому числі і про підстави для визнання договору про його відчуження недійсним), то, незважаючи на будь-який строк безперервного володіння чужим майном, він не може його задавнити, оскільки відсутня безумовна умова набуття права власності - добросовісність заволодіння майном (Постанова Верховного суду у складі колегії суддів Другої судової палати Касаційного цивільного суду від 01 серпня 2019 року по справі № 187/1113/16-ц, провадження № 61-27890св18 (ЄДРСРУ № 83413806), від 04 липня 2019 року по справі № 524/5915/16-ц, провадження № 61-34000св18 (ЄДРСРУ № 82858503).

 

Добросовісне володіння означає, що особа не знала і не повинна була знати, що володіє річчю незаконно. Тому встановлення добросовісності залежить від підстав набуття майна.

 

Відкритість володіння майном означає, що володілець володіє річчю відкрито, без таємниць, не вчиняє дій, спрямованих на приховування від третіх осіб самого факту давнісного володіння. При цьому володілець не зобов`язаний спеціально повідомляти інших осіб про своє володіння. Володілець має поводитися з відповідним майном так само, як поводився би із ним власник.

 

Давнісне володіння є безперервним, якщо воно не втрачалося володільцем протягом усього строку, визначеного законом для набуття права власності на майно за набувальною давністю. При цьому втрата не зі своєї волі майна його володільцем не перериває набувальної давності в разі повернення майна протягом одного року або пред`явлення протягом цього строку позову про його витребування (абзац 2 частини 3 статті 344 ЦК України); не переривається набувальна давність, якщо особа, яка заявляє про давність володіння, є правонаступником іншого володільця, адже в такому випадку ця особа може приєднати до часу свого володіння увесь час, протягом якого цим майном володіла особа, чиїм спадкоємцем (правонаступником) вона є (частина 2 статті 344 ЦК України). Також не перериває набувальної давності здійснення володільцем фактичного розпорядження майном у виді передання його у тимчасове користування іншій особі.

 

Давнісне володіння має бути безперервним протягом певного строку, тобто бути тривалим. Тривалість володіння передбачає, що має спливти визначений у Цивільному кодексі України строк, який різниться залежно від речі (нерухомої чи рухомої), що перебуває у володінні певної особи. Для нерухомого майна такий строк становить десять років.

 

Також для набуття права власності на майно за набувальною давністю закон не повинен обмежувати чи забороняти таке набуття. При цьому право власності за набувальною давністю на нерухоме майно, транспортні засоби, цінні папери набувається виключно за рішенням суду.

 

Отже, набуття відповідною особою права власності за набувальною давністю можливе лише за наявності всіх наведених умов у сукупності.

 

При набувальній давності тягар доказування добросовісності лягає на зацікавлену сторону - на позивача.

 

Зазначене узгоджується з позицією, викладеною у постанові Великої Палати Верховного Суду від 14.05.2019 у справі № 910/17274/17.

 

ВИСНОВОК: Отже, суттєвим для виникнення права власності за набувальною давністю є, зокрема, встановлення моменту виникнення права власності за набувальною давністю, а також обставини, за яких виникло володіння спірним майном.

 

 

 

P.s. Водночас Верховний суд зазначає, що суд апеляційної інстанції, при вирішенні цього спору, дійшов необґрунтованого висновку щодо того, що набуття права власності на нерухоме майно за набувальною давністю можливе у разі існування відомостей про попереднього власника, що унеможливлює набуття права власності на спірний об`єкт нерухомості як на безхазяйну річ.

 

Відповідна особа має добросовісно заволодіти саме чужим майном, тобто об`єкт давнісного володіння повинен мати власника або бути річчю безхазяйною (яка не має власника або власник якої невідомий).

 

Отже, посилання на те, що набуття права власності на майно за набувальною давністю можливе у разі існування відомостей про попереднього власника є помилковим.

 

 

Т.е. Вот эту постанову мы больше во внимание не берём?

@evgeny196, это для кого писала? "Постанова КЦС ВС 25 серпня 2020 року справа № 592/345/17"

verdictum.ligazakon.net/document/91161367?utm_source=jurliga.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=jl01

Да. Через суд.

Вы как-то определитесь, ибо вот здесь Вы утверждали, что нельзя выселить, на конвенцию ссылались

...Дальше, если местной власти не было дела до того имущества, а в нем поселились, то эта самая власть не может выселить просто так никого. И именно тут я ссылаюсь на ту Постанову, где ВС дает трактовку ст.8 Конвенции...

Добавлено через 7 минут

А, Вы читали то постановление , новое , я вам там подчркнул/выделил жирным, но здесь продублирую:

Крім того, позивач як володілець майна повинен бути впевнений у тому, що на це майно не претендують інші особи і він отримав це майно за таких обставин і з таких підстав, які є достатніми для отримання права власності на нього.

ВИСНОВОК: Отже, суттєвим для виникнення права власності за набувальною давністю є, зокрема, встановлення моменту виникнення права власності за набувальною давністю, а також обставини, за яких виникло володіння спірним майном.

Так расскажите мне -если самоуправно влезть в чужое, как узнать не претендует ли кто-то на эту недвигу?

Как установить момент возникновения права собственности и обстоятельства при каких возникло право? Если Вы просто влезли в чужое без дополнительных телодвижений?

Мы обсуждаем ситуацию, где человек не знает кому то жилье принадлежит и вообще принадлежит ли или соседи так думают. Я не раз на этом акцентирую...

Вы вообще в какой теме? Вы с нами или пишите свои фантазии? ТС ничего не писал о соседях, от слова совсем Читайте, если сможете выделите /подчеркните слово- соседи

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

Слово "хозяин" есть, слова соседи -нет. Что Вы курите, товарищ, Сталин ?

..Если хозяин есть и объявится, то естественно имущество возвращается ему и компенсация возможна, если что меняли. А вот с проживанием там да, тяжело выселить, особенно если дети еще живут.

.

Имущество возвращается, а выселить проблема?- бред. Разрешите усугубить- а если хозяин(ка) возвращается со своими детьми? Условно, возвращается хозяйка, -вышла замуж за иностранца, прожила заграницей 14 лет, развелась, вернулась на родину и- "здрасьте" в её доме чужие дети , а дети хозяйки -это не дети?

..Да, выселить проблематично, если имущество бесхозное. Добросовестность завладения, подразумевает .

Для того , чтобы имущество признать бесхозным нужно провести , примерно, следующие действия:

1. Выявление бесхозного недвижимого имущества;

2. Фиксация факта наличия бесхозного недвижимого имущества;

3. Постановка на учет бесхозного недвижимого имущества;

4. Обращение в суд с исковым заявлением о передаче в коммунальную собственность бесхозяйного недвижимого имущества;

5. Принятие имущества в коммунальную собственность на основании решения суда.

6. Зачисление имущества на баланс ОМС.

Для того, чтобы добросовестно завладеть имуществом нужно действовать согласно закону, а именно ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 44. Опіка над майном фізичної особи, яка визнана безвісно відсутньою, а також особи, зниклої безвісти

1. На підставі рішення суду про визнання фізичної особи безвісно відсутньою нотаріус за останнім місцем її проживання описує належне їй майно та встановлює над ним опіку.

2. За заявою заінтересованої особи або органу опіки та піклування над майном особи, зниклої безвісти, опіка може бути встановлена нотаріусом до ухвалення судом рішення про визнання її безвісно відсутньою.

{Частина друга статті 44 із змінами, внесеними згідно із Законом № 2505-VIII від 12.07.2018}

3. Опікун над майном фізичної особи, яка визнана безвісно відсутньою, або особи, зниклої безвісти, приймає виконання цивільних обов'язків на її користь, погашає за рахунок її майна борги, управляє цим майном в її інтересах.

4. За заявою заінтересованої особи опікун над майном фізичної особи, яка визнана безвісно відсутньою, або особи, зниклої безвісти, надає за рахунок цього майна утримання особам, яких вони за законом зобов'язані утримувати.

5. Опіка над майном припиняється у разі скасування рішення суду про визнання фізичної особи безвісно відсутньою, а також у разі появи особи, зниклої безвісти.

Почитайте Деякі аспекти набуття права власності на об'єкти безхазяйного нерухомого майна zakon.rada.gov.ua/laws/show/n0065323-11#Text

Здесь всё о том как получить добросовестно. А не самоуправно въехать в чужой домик, а выселить нельзя Конвенция

@Sewern, извините, но бред. Мы совершенно разное обсуждаем и вы совершенно не уловили логику мной написанного. Вы подчеркиваете то, о чем речь не шла...

Как не шла , если это ваш пост, зачем писали- бред

..Как и ваши домыслы. Я лишь написала, что не известно имеет ли данное строение хозяина с юридической точки зрения. И подчеркнула, что в случае если имущество бесхозное, т случае проживания в нем 10 лет, возникает право на основании решения суда стать его владельцем..

Подчеркните мои домыслы Да, земля есть, строение- домик- есть а хозяина нет- бред.

В бесхозное - также- не просто вселяются. Нужны телодвижения.

..По поводу бывает ли такое имущество, да, на территории Украины бывает. Даже сейчас, в отдаленных селах, люди покупают хатынку у хозяев (просто дед построил, поколения жили, внук решил продать и никто никогда его не регистрировал) без документов и продолжают жить. Почему без документов. Так цена домика дешевле его оформления и переоформления. Мне известны такие случаи, выше Columbina писала, что тоже о таком бардаке знает....

Раз сами называете это бардаком- наверное это не слишком законно А, вообще, согласен у нас много забавных вещей

...Дальше, если местной власти не было дела до того имущества, а в нем поселились, то эта самая власть не может выселить просто так никого. И именно тут я ссылаюсь на ту Постанову, где ВС дает трактовку ст.8 Конвенции...

Извините, если хозяин уехал на заработки, там совершил преступление получил срок 14 лет ,отсидел, потом его депортировали- он вернулся в свой дом - а там новые жильцы( и их выселять нельзя- Конвенция) . Кто отменил право собственности ? Поэтому местная власть должна действовать согласно закону- всё остальное самоуправство.

...Все остальное в той Постанове вообще не важно и не имеет отношения к оговариваемой теме. Для меня до сих пор загадка, почему вы ее обсуждаете...

Для вас загадок много, я сейчас ещё одну разгадаю

...Мы еще не знаем, но имущество может быть бесхозным. Жилой фонд подразумевает любую форму собственности. Если дом не зарегистрирован и не находится в процессе строительства, его нет в жилом фонде. Такое же тоже встречается. О каком самоправии тогда речь? ТС молчит, мы лишь предполагаем.

Не обобщайте, то что вы не знаете, не значит , что все не знают ЦКУ всё знает zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15

Стаття 335. Набуття права власності на безхазяйну річ

1. Безхазяйною є річ, яка не має власника або власник якої невідомий.

2. Безхазяйні нерухомі речі беруться на облік органом, що здійснює державну реєстрацію прав на нерухоме майно, за заявою органу місцевого самоврядування, на території якого вони розміщені. Про взяття безхазяйної нерухомої речі на облік робиться оголошення у друкованих засобах масової інформації.

Після спливу одного року з дня взяття на облік безхазяйної нерухомої речі вона за заявою органу, уповноваженого управляти майном відповідної територіальної громади, може бути передана за рішенням суду у комунальну власність.

Жилой фонд включает в себя не любую форму, конкреные виды , которые указаны в ЖКУ

Стаття 4. Житловий фонд

Жилі будинки, а також жилі приміщення в інших будівлях, що знаходяться на території Української РСР, утворюють житловий фонд.

Житловий фонд включає:

жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать державі (державний житловий фонд);

жилі будинки і жилі приміщення в інших будівлях, що належать колгоспам та іншим кооперативним організаціям, їх об'єднанням, профспілковим та іншим громадським організаціям (громадський житловий фонд);

жилі будинки, що належать житлово-будівельним кооперативам (фонд житлово-будівельних кооперативів);

жилі будинки (частини будинків), квартири, що належать громадянам на праві приватної власності (приватний житловий фонд);

квартири в багатоквартирних жилих будинках, садибні (одноквартирні) жилі будинки, а також жилі приміщення в інших будівлях усіх форм власності, що надаються громадянам, які відповідно до закону потребують соціального захисту (житловий фонд соціального призначення).

До житлового фонду включаються також жилі будинки, що належать державно-колгоспним та іншим державно-кооперативним об'єднанням, підприємствам і організаціям. Відповідно до Основ житлового законодавства Союзу РСР і союзних республік до цих будинків застосовуються правила, встановлені для громадського житлового фонду.

До житлового фонду не входять нежилі приміщення в жилих будинках, призначені для торговельних, побутових та інших потреб непромислового характеру.

...Согласна. Так тоже можно. Но. В нашем случае, власть - военно-гражданская администрация на линии разграничения и подобных домиков/квартир и потерявших жилье семей не один, еще и с переселенцами что-то решать нужно, и с военными... Им не до такого пустяка. Нашли сами жилье, подлатали, довольны, ну и хух хоть с этими. Дом свободен был, хозяев нет, никто на незаконное заселение не заявлял. Акт о их разрушенном жилье на руках. Пройдет года 4 и они законно смогут им владеть по Решению суда на основании ст.344.

НУ пустяки, так пустяки - вам так жить. Если Вас устраивает...

@Sewern, ну это ж капец просто. Что за каша. И к чему вы повыделяли совсем не относящийся к обсуждаемому вопросу текст. Читайте мои сообщения с самого начала. Там все есть в ссылках и статьи.

Про кашу Вы напрасно ... Я подчеркнул, в ваших постах конкретные моменты, а Вы говорите что это не имеет отношения к вопросу- как -то странно зачем вы тогда это писали

1. В конкретном случае ясно только то, что кто-то жил в том доме. Зарегистрирован ли на "хозяев" тот дом не известно. Если он безхозный, т.е. на него нет вообще никаких документов (ни разрешения на строительство, ни свидетельства о регистрации...), но ТС в нем живет и это его единственное место жительства, то его не имеют права просто так выселить. Почему, писала выше. Как трактует это суд, смотрите в Постанове...

В конкретном случае ясно , со слов ТС ясно что это частный сектор и домик не используется, хозяева живы, но контакта нет - остальное ваши домыслы

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

.. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу...

В постанове указано, читайте -вы же на эту постанову опираетесь

У січні 2017 року ОСОБА_1 звернулася до суду із позовом до Державного навчального закладу "Сумське міжрегіональне вище професійне училище" з позовом про усунення перешкод у користуванні житловою площею у гуртожитку.

Позов мотивовано тим, що відповідно до розпорядження N 6 в червні 2004 року вона була направлення в розпорядження ПТЛ-16 м. Суми для роботи на посаді майстра виробничого навчання зі строком прибуття до 01 вересня 2004 року. 31 серпня 2004 року наказом N 54 вк від 31 серпня 2004 року по Сумському професійному ліцею її прийнято на посаду майстра виробничого навчання. 18 червня 2007 року Сумським професійним ліцеєм, в особі директора, видано ордер N 33 на право проживання в гуртожитку СПЛ, кімната N 521 за адресою: АДРЕСА_1. Разом з нею у житловій за вказаною проживали та зареєстровані малолітні діти: донька - ОСОБА_2 та син - ОСОБА_3.

ТО , что подчёркнуто свидетельствует о том , что человек добросовестно владел и пользовался имуществом ( а не самовольно захватил чужую собственность).

...2. Если заселившийся будет иметь на руках распоряжение, приказ, ордер, договор или усную договоренность, он не сможет воспользоваться правом на "добувальну давність". Ссылки давала.

Давність не добувальна, а НАБУВАЛЬНА

Если особа не будет иметь на руках распоряжения, приказа, ордера- то это самоуправство Смотрим КУПАПП zakon.rada.gov.ua/laws/show/80731-10#Text

Стаття 151. Самоправне зайняття жилого приміщення

Самоправне зайняття жилого приміщення у будинках державного або громадського житлового фонду чи фонду житлово-будівельних кооперативів -

А для набувальной давности нужно не самоуправство, а добросовестность

...К конкретному случаю возможно не подойдет, но пример заселения в бесхозный дом у меня по-соседству. Старая хатка, жила бабулька и умерла. Вся родня в ордло и денег на приехать переоформить на себя у них нет. В наследство никто не вступил. Но соседи их считают "хозяевами", хотя связи с ними нет. Заселилась семья, дом которых разбомбили и живут уже несколько лет. Я очень рада такому соседству, спокойные, чистенько везде, покрасили, подремонтировали, вообще хорошие люди. Местные власти и полиция, о том что самовольно заселились в пустой дом, знают.

Здесь , как раз такая же самоволка, как и в случае ТС, если ТС безосновательно заселится в чужой дом. А можно было бы властям не закрывать глаза, а сделать всё по закону. И властям плюс и людям законное владение- но правовая безграмотность - непобедима

Смотрим ЦКУ zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text

Стаття 1277. Відумерлість спадщини

1. У разі відсутності спадкоємців за заповітом і за законом, усунення їх від права на спадкування, неприйняття ними спадщини, а також відмови від її прийняття орган місцевого самоврядування за місцем відкриття спадщини, а якщо до складу спадщини входить нерухоме майно - за його місцезнаходженням, зобов'язаний подати до суду заяву про визнання спадщини відумерлою.

2. Заява про визнання спадщини відумерлою подається після спливу одного року з часу відкриття спадщини.

3. Спадщина, визнана судом відумерлою, переходить у власність територіальної громади за місцем відкриття спадщини, а нерухоме майно - за його місцезнаходженням.

" Не украл, а нашёл"- украинская народная мудрость

Частиною першою статті 344 ЦК встановлено, що особа, яка добросовісно заволоділа чужим майном і продовжує відкрито, безперервно володіти нерухомим майном протягом десяти років або рухомим майном протягом п'яти років, набуває право власності на це майно (набувальна давність), якщо інше не встановлено цим Кодексом.

Через суд.

Там немного другое. "добросовісність передбачає, що володілець майна не знав і не міг знати про те, що він володіє чужим майном, тобто ті обставини, які обумовили його володіння, не давали і не могли давати володільцю сумніву щодо правомірності його володіння майном.[ /QUOTE]

 

Как состыковать

Какова процэдура занятия неисользуемого одноэтажного домика в частном секторе? Хозяева живы - но уехали давно, и доступа к ним нет.

 

Хозяина - который "уехал" "давно", его и след простыл. Предполагается (я не знаю) - домик приватизирован (иначе - давно бы ЖЭК кого-нибудь вселил). Про землю ничего сказать не могу, но, прошу указать примерный вариант в двух словах, если надо - узнаю.

 

Человек знает, что есть хозяева и может добросовестно завладеть чужим имуществом? На каком основании?

 

В постанове, на которую вы ссылаетесь

..Постанова КЦС ВС 25 серпня 2020 року справа № 592/345/17"

verdictum.ligazakon.net/document/91161367?utm_source=jurliga.ligazakon.net&utm_medium=news&utm_content=jl01

 

указаны следующие обстоятельства, которые указывают на добросовестность вселения и проживания в жилье - распоряжение, приказ, ордер, регистрация!!

 

У січні 2017 року ОСОБА_1 звернулася до суду із позовом до Державного навчального закладу "Сумське міжрегіональне вище професійне училище" з позовом про усунення перешкод у користуванні житловою площею у гуртожитку.

 

Позов мотивовано тим, що відповідно до розпорядження N 6 в червні 2004 року вона була направлення в розпорядження ПТЛ-16 м. Суми для роботи на посаді майстра виробничого навчання зі строком прибуття до 01 вересня 2004 року. 31 серпня 2004 року наказом N 54 вк від 31 серпня 2004 року по Сумському професійному ліцею її прийнято на посаду майстра виробничого навчання. 18 червня 2007 року Сумським професійним ліцеєм, в особі директора, видано ордер N 33 на право проживання в гуртожитку СПЛ, кімната N 521 за адресою: АДРЕСА_1. Разом з нею у житловій за вказаною проживали та зареєстровані малолітні діти: донька - ОСОБА_2 та син - ОСОБА_3.

 

А в случае ТС - на какие ордера, приказы, распоряжения можно опираться ?