dmitry4578

Нашла ДБН А.2.2-4-2003, но не знаю были ли какие-то к нему поправки или изменения?

Законопроект № 10183 был принят сегодня в 13.40. Теперь надо ожидать финальной версии и действия Президента.

w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=42783

еще какието объекты на очереди есть?

Долго думал, что вам ответить...

Может быть, кто-то слышал, что сейчас в Верховной Раде ждет своего часа один законопроект. Но мало кто знает, что же в нем будет написано на момент голосования. Ведь уже есть как минимум три версии текста. И в зависимости от того, что проголосуют в конце концов наши "обранці", отрасль или умрет, или будет развиваться.

У нас в работе сейчас три проекта мощностью 2,7 МВт, 6,8 МВт и 12 МВт. Проекты эти уже достаточно далеко продвинулись - есть документация, есть все разрешения, есть всё, чтобы завтра начинать стройку. Но они застыли в ожидании. Будет ли завтра солнечная энергетика в Украине или нет? Я не знаю. Ждем очередного вторника, ждем очередного голосования...

dmitry4578, приветствую по номеру который на машине не могу найти координаты соорентируйте какой город с киевом вариант не пршел

Кировограддорсервис, директор Роман - 067 520 24 99, 050 135 79 99, ds@krds.com.ua

Добавлено через 36 секунд

Если будет возможно, выложите пожалуйста фото генерирующей части после первого снегопада.

Пойдет снег - обязательно выложу фото.

---

Монокристаллические модули дороже, потому что медленнее деградируют.

 

 

---

Особенно, в Греции.

Вы, из экономии, пустили "сплошняком" десятки метров алюминиевого профиля. Считали, что получится из-за коэффициента линейного расширения?

По деградации разница очень небольшая. Данные по деградации были учтены в бизнес-плане проекта.

Профиль не идет "сплошняком". Там есть разрывы.

На підставі рішення виконавчої дирекції Фонду гарантування вкладів фізичних осіб від 29.10.2012 № 25 «Про виведення з ринку та здійснення тимчасової адміністрації» вирішено розпочати процедуру виведення ПАТ "ЕРДЕ БАНК" з ринку та здійснення в ньому тимчасової адміністрації з 30.10.2012 р. Тимчасова адміністрація запроваджується строком на три місяці з 30.10.2012 року по 29.01.2013 року.

forum.finance.ua/topic14021.html?start=4200#p1456250

Добавлено через 1 час 46 минут

И еще: (ссылка устарела)

---

Почему вы не использовали монокристаллические солнечные модули?

 

 

---

При выборе стационарного угла наклона проводился расчёт на "прикрутил и забыл", при котором получается больше всего. Для "максимизации общегодовой выработки", угол установки ФЭП необходимо менять минимум два раза в год. Вам не хватило бюджета на реализацию простого механизма поворота "вручную"?

 

 

---

С какой именно целью они возвышаются среди модулей?

 

В целом, пока материализация выглядит удовлетворительно. Пока не выпал снег.

1. Монокристаллические модули дороже поликристаллических при сравнимой выработке. Простой анализ соотношения цена/качество.

2. Простой механизм поворота вручную при тщательном анализе оказывается не таким уж простым и дешевым. Вы знаете много примеров реализации такого механизма в Европе? А там деньги считать умеют.

3. Наш небольшой прокол. Должны были быть ниже, но по месту пришлось поднять. Ошибку признаем.

dmitry4578, Напишите кто Вам производил монтаж металокаркаса плиз, выгорает объект с монтажом свай проблема

 

dmitry4578, Можно координаты парней которые выполняли устройство фундамента, сейчас пытаемся найти подрядчика с такой машиной но пока туго, то что предлагали полная туфта.

Металлокаркас собирали силами своих специалистов, а сваи забивала местная подрядная организация, найденная в интернете. Их телефон должен быть виден на фото с сваезабивной машиной.

Добавлено через 1 минуту

Может Ваш заказчик захочет поэкспериментировать и поставит два одинаковых стола на разные счётчики и разные трекеры?

Ну, заказчик такой мелочевкой баловаться вряд ли захочет. А я бы с удовольствием поставил бы такие у себя на крыше офиса.

Еще один вопрос - как часто моете модули и как это происходит ? Ручной труд ?

Дождь - наше все

Добавлено через 1 минуту

Сегодня имел крайне увлекательную и необычайно познавательную встречу в сельскохозяйственной инспекции по поводу "уничтожения необыкновенно ценного и крайне плодородного грунта" который принадлежал государству, а я его зверски уничтожил

dmitry4578 а вы с сим явлением не столкнулись? Сейчас они активно лазят по стройкам, деньги сбивают. Вообщем юанальные гопники от государства, что б отбится, нужно иметь нормаьные документы на землю, роздел ОВНС с предусмотреной рекультивацией грунта, экспертизу земли и еще много макулатуры. У вас ведь по площади немало "ценного грунта" закрывается

По этому поводу у нас все нормально. В проектной документации четко записано, что солнечная электростанция никак не воздействует на плодородный грунт. После окончания срока ее эксплуатации все аккуратно разбирается, сигма-стойки выдергиваются из земли, и можно пахать.

Когда-то я занимался вопросом солнечной энергии, но не в Украине. Скажите Дмитрий, а какая зависимость силы тока от угла попадания солнечных лучей на панель. Почему панели не делают с поворотным механизмом которым управляет компьютер для большего КПД ?

Я так понимаю, вопрос про трекерные системы, которые поворачивают модули вслед за солнцем.

Действительно, использование трекеров может увеличить суммарную выработку системы на 20-25%. но у них есть и свои минусы:

1. Увеличивается площадь, необходимая для установки той же мощности солнечных модулей (в сравнении с фиксированными металлоконструкцими). Это связано с тем, что для избежания затенения нужно оставлять свободное место не только на юг от модуля, но и в западном и восточном направлении. Кроме того, большая площадь требует использовать больше кабелей.

2. Не совсем понятно как эти системы будут вести себя в нашем климате (переход через 0 градусов Цельсия) на протяжении 20-25 лет. Есть вероятность заклинивания их в неэффективном положении если, например, вечером была оттепель и мокрый снег или дождь, а ночью все схватилось льдом. Несколько трекеров оператор еще сможет обслужить. А что делать с полем текеров на несколько МВт?

3. Стоимость трекеров где-то на 15-20% выше стоимости фиксированных металлоконструкций. Немного, но иногда существенно.

4. Не для всех типов и конструкций солнечных батарей выигрыш от использования трекеров достигает 25%. Самый большой эффект получается в том случае, если оптическая диаграмма солнечного модуля имеет явно выраженный оптимум в направлении, перпендикулярном рабочей плоскости модуля. Но современные конструкции модулей стараются расширить рабочий диапазон эффективных углов падения излучения при помощи разных хитростей, например, используя стекла со специально структурированной поверхностью, образующей поле оптических микроловушек излучения и т.п. Так что оценить эффективность трекера можно только в комплекте с конкретным типом модуля и в конкретных климатических условиях. А без этого зависимость силы тока от угла попадания солнечных лучей на панель может иметь самые разные функции. Одно верно, чем сильнее угол падения излучения отклоняется от перпендикуляра к поверхности модуля, тем сила тока будет меньше.

С учетом вышесказанного предлагать трекеры на промышленных солнечных электростанциях в Украине я бы пока опасался. Нужно проверить все нюансы в течение нескольких лет в реальных условиях эксплуатации. К сожалению, я пока не слышал о таких экспериментах в Украине на промышленных массово производимых трекерных установках.

dmitry4578, Не на правах рекламы - а как дружеский совет. Привлекайте архитектора - я был очень доволен работой с ДОКСом - притом как по экстерьеру - так и по планировке. Скажу прямо - заплаченных денег проект 100% стоил - ДОКС сопровождал и сопровождет меня на всем протяжении строительства. И кстати он предложил такой вариант, с двумя дверями и с буферными помещениями. И мои ожидания от проекта были оправданы.

Так что смотрите - главное концептуально понимать что Вы хотите - а пректирование это не только планировки - но и заложенные в них конструктивные решения...

Спасибо за совет. Про ДОКСа слышал. Он проектировал дом моего товарища.

В любом случае, я обязательно буду работать с архитектором. Но выберу его уже после завершения сделки по участку.

Имею большой опыт эксплуатации ветровых электростанций у нас в стране. Считаю, что большой бич альтернативной энергетики Украины заключается в том, что станции строят не там где ветер, или в данном случае солнце, а там где удалось ее построить. Конечно потом под это дело подгоняется ряд бумажек, типа "метеоусловия в данном месте региона изучались на протяжении 5-7-10-15лет, на основании чего были сделаны выводы о экономической целесообразности строительства станции со сроком окупаемости... и т.д". По факту же, ничего подобного реально не исследуется. Метеоданные берутся либо с потолка, либо на основании данных метеослужб в данном регионе, что имеет зачастую значительные погрешности. По факту же, строительство ведется там где легче привязаться к уже существующим высоковольтным сетям и подстанциям, плюс удается выбить под строительство станции земельный участок, а уж потом начинается собираться статистика.

И да, и нет. Действительно, участок выбирается исходя из возможности арендовать землю и подключить потом станцию к сетям. Но солнце - не ветер. Тут статистика есть. Но она используется не для того, чтобы выбрать участок, а для того, чтобы проверить, можно ли строить в уже выбранном месте. Пока у нас есть опыт только на протяжение двух лет, и он только подтверждает статистику. Что будет дальше - посмотрим.

dmitry4578, Интересует несколько технических вопросов:

1. Ряды солнечных панелей имеют хорошую парусность, насколько способны они противостоять ураганному ветру (скажем 25-30 м/с), что не является редким исключением для Украины.

2. Почему используют алюминий вместо стали в данных металлоконструкциях. Какая практическая целесообразность в этом.

3. Хотелось бы узнать процентное соотношение к номиналу вырабатываемой эл.энергии данной станции, в зависимости от времени суток(утро, день, вечер, ночь), погодных условий (облачность, осадки), времени года.

1. Парусность модулей была учтена при проектировании опорных металлоконструкций. Мы не пользовались стандартным решением, а заказывали разработку металлоконструкций под конкретные условия с учетом снеговых и ветровых нагрузок в регионе. Расчет нагрузок выполнял производитель металлоконструкций, который несет соответствующие гарантийные обязательства.

2. Алюминий обычно используют в тех местах, которые контактируют с алюминиевой рамой солнечных модулей. Объяснений использованию алюминия много, как и много объяснений почему его использовать необязательно. Но в нашем случае алюминиевый верх металлоконструкций - это типовое конструктивное решение производителя. Нам оно тоже понравилось больше, чем оцинкованная сталь в местах контакта.

3. Репрезентативной статистики по этому объекту пока еще нет. Но могу поделиться информацией по другим нашим объектам, которые работают уже около года. Но только не здесь. Можем встретиться у нас в офисе, и я все покажу и расскажу.

Но если говорить в целом, то годовая выработка по каждому объекту соответствует расчетному значению, которое получено после моделирования электростанции с использование специального ПО. Даже немного выше, но не сильно. Просто все расчеты базируются на статистики погодных условий за прошлые годы и на практике результаты могут быть как чуть лучше, так и чуть хуже. Я постараюсь найти и выложить как работает солнечная электростанция мощностью 1 МВт по месяцам.

Второй выход из дома запланировал через котельную - таким образом получается что перед каждой внешней дверью и хилым пространством присутствует буферное помещение.

Очень правильное решение. Я себе обязательно планирую сделать выход из котельной.

dmitry4578, Приветствую, кто монтировал металокаркас и каким оборудованием?

Фундаменты монтировали местные подрядчики при помощи вот такой машины:

Сами металлоконструкции вручную монтировала наша бригада в составе двух рабочих. При помощи ключей и шуруповертов. На одну конструкцию они тратили около 1,5 или 2 часов. Все собирается очень просто. Как конструктор.

Добавлено через 58 секунд

dmitry4578, Очень хочеться узнать в каком регионе Вы монтировали данную станцию и если можно геологию делали или нет.

Станция расположена в 40 км от Кировограда. Геологию делали. Без этого проектировать нельзя.

Когда солнцем занимаются известные в стране люди - естественно возникает обвинение в протекционизме и т.п. Но если солнечную станцию построил независимый бизнес - это радует.

Построили не для себя - при себестоимости ~3грв за квтч кому она нужна? Но есть зелёный тариф и покупатель - Энергорынок. Расплачиваются за зелёный тариф другие производители (для которых тариф меньше), ну и, естественно, потребители. Как говорят, "с миру по нитке - голому рубашка")

История развития солнечной энергетики во всем мире примерно одинаковая и Украина тут не исключение.

Также хочу отметить тот факт, что из-за развития солнечной или ветровой энергетики в Украине тариф для потребителей не поднялся ни на 1 копейку. Да, если доля ВИЭ сильно возрастет, то это в конце концов отразится на тарифе. Но до этого сначала "вылезут" более серьезные проблемы. Например, необходимость модернизировать сети, вводить резервные компенсирующие мощности и т.п. Но до этого еще очень далеко. Те мощности альтернативной энергетики, что есть у нас сегодня - это просто капля в море.

Откуда дотации, из чьего и в чей карман???

Sharlota, вы действительно не понимаете, что вам пытаются рассказать? Или просто вечер свободный выдался и по-троллить захотелось? Так для этого лучше отдельную ветку создать, т.к. эта - о стройке, а не о мифических дотациях.

Непосредственно связан с фермерами, никого способного освоить даже 1/100 данного проекта среди них нет, к сожалению.

kr-admin.gov.ua/start.php?q=News1/Ua/2012/12101201.html

Пожалуйста в пример хоть одного фермера построившего, что то подобное за 2 мл.евро

 

Объясните, конкретно, кто покупает у этих владельцев электроэнергию, кому продает и почем, спасибо.

Не что-то подобное, а именно эту станцию построило местное фермерское хозяйство у себя в деревне. Не олигарх, а именно фермерское хозяйство. Почитайте новости.

По тарифу с собственником рассчитывается госпредприятие "Энергорынок", которое является расчетным центром. Условно говоря, есть некий общий котел, в который поступает очень дешевая электроэнергия от, например, атомных электростанций и более дорогая электроэнергия от альтернативных источников. Потребителю она поставляется уже по единым усредненным тарифам. Пока доля "альтернативки" низка, то высокий тариф никак не влияет на потребителя. В будущем при возрастании ее доли, тариф будет уменьшаться, что и отражено в законе. Таким образом, никто из налогоплательщиков не несет на себе бремя высокого зеленого тарифа. Это домыслы. Система работает иначе.

Добавлено через 1 минуту

Ну в английских фунтах еще лучше цифра смотреться будет

Причем здесь фунты? Я предлагал вам сравнить наш тариф с "зелеными тарифами" в Европе, которые обычно указаны в евро. Очень странно, но они свои тарифы редко к гривне привязывают.

Вот прочитал тему и пожалел потраченного времени

Что то новое в строительстве - нет, неординарные решения - нет.

Сначала, подумал, что строится солнечная электростанция для индивидуального пользователя или для небольшого поселка, как альтернатива облэнерго. Ан нет, бизнес для избранных.

Кто из простых смертных построит такое? И с каких делов "зеленый" тариф?

Это ж надо покупать электроэнергию по 5 (пять!!!) гр, а продавать по гривне

Сами для себя приняли законы, сами для себя построили, сами себе компенсировали из бюджета, ну и сами заработали.

К автору темы не относится, прошу не сердиться, но мы то при чем здесь?

Каким боком?

Тариф вообще-то не из бюджета платят. Это так, к слову. И таких "избранных" по Украине уже много. Не сотни, но есть. Это обычные фермеры, энергетики и прочие люди, зарабатывающие своим трудом. Но очень просто написать, что "это не для нас", "нам не дают", "тариф получить нельзя". А другие в это время просто строят.

А на счет тарифа в 5 гривен, то это аж 0,465 евро за кВт*час. Посмотрите как в других странах эта отрасль стимулировалась и какие там вначале тарифы были.