SergLG

Давайте я вам объясню ситуацию на "вашем IT языке" (как я её вижу).

)

Клапан ГА"

Тут я с терминологией попал ;) Имелась ввиду мембрана в ГА.

Думаю, понятно объяснил?

Да-да. Вообще-то я уже по ответам выше давно понял, но всё равно - очередной раз большое спасибо за оказываемую помощь.

капча взагалі не ефективний метод.

Что я и пытаюсь донести до живущих в прошлом веке Кроме просты обхода капчи... Сегодня ориентация на юзер-ориентированные интерфейсы, борьба за каждого юзера, а кое-кто продолжает ставить создавать проблемы и без того пугливому зверю.

я свой первый форум завел в 2006 году

Линейка в столе

Господин теоретик

Если чё - на моей "совести" несколько сот сайтов только за последние лет пять... А так.. я строю веб со второго нетскейпа (с перерывами) ;)

Ладно, бисер заканчивается.. Удачи в расстановке капч и отпугивания юзеров.

Далее спамеру потребуется 30 секунд, чтобы зайти на сайт и снова ответить на 1 вопрос. Далее покругу. Теперь вопрос: кто быстрее запарится?

Вы явно не в теме Ни как работает Хрумер, ни как вообще происходит процесс и его цели\задачи.

Говоря проще (по фактам):

1. Никакого круга не будет - есть ещё миллионы сайтов в спам-базе.

2. За Хрумом никто не "сидит" - он, получив задачу, работает сам.

3. Хрум пробивает любую паблик-капчу (даже рекапчу, которую и человек-то в 80% не угадает), но уникальные В-О - нет. (Принцип типа как в анеке про неуловимого Джо).

Но и как я уже говорил - кроме В-О есть ещё масса нормальных способов отсеять роботов, не создавая проблем пользователям сайта.

Блин, ну как дети.... Заходит один раз человек, вносит в спамерскую программу правильный ответ, а дальше программа спамит в автоматическом режиме.

Действительно как дети Вы явно не представляете как работает тот же Хруммер ;)

1. Вопросы рандомные.

2. Спаммеры (люди) ни вжисть не зайдут на сайт (если это не супер-жирный с огромными пузомерками. И то, не для оставить коммент в нофоловф) и ни вжисть не переберут все возможные ответы. Сайт не "пробился" - он заносится в блеклист и больше робот на него не ломится.

3. Если вдруг(!) кто-то пробил вопрос-ответ их поменять - как 2 пальца об асфальт. Спаммер запариться вручную их перебирать. Да и зачем ему это надо, когда кругом других дои - не выдоишь

Вот такие конторы, с прайсами вроде "сделать раздел" - столько то денег - сразу должны идти лесом.

..

Лучше использовать распространенные .. движки

+100500

Бред.

Бред. Аргументы?

Вопрос-ответ не защищает.

Отлично защищает. Только как я уже говорил вопросы должны быть уникальные, оригинальные. Есть примеры где один из вопросов типа "слово следующее после слова "Москва" во втором абзаце". Робот в жизни такое не пробъёт. Только ручной спам. Т.е. человек с мозгами, способными анализировать. Спам-роботам до этого еще далеко (в частности нецелесообразно).

Почему oscommerce никто не порекомедовал?

Потому что это ещё тот геммор (для всех сторон) и дыра. Лучше уж преста или опенкарт. Только судя по КП ТСу не нужен полноценный ИМ. Достаточно простого каталога + новостная лента. Вордпресс, джумла, модх и тп - вполне подходят. Развернуть на них сайт - делов на полчаса (верстка и написание текстов не в счёт). Ещё неск. часов на рихтовку (типа виджеты расставить-настроить, рюшечки и тп.)

т.е. сайт будет редактироваться редко,

Дело не в частоте редактирования, а в возможностях для админа сайта (человека, далёкого от кодинга и пр.). Т.е. простоте, удобстве и понятности работы с сайтом. Именно для этого ещё 2 десятилетия назад и были придуманы CMS.

Завтра решат добавить штучный товар к примеру, замки, фурнитуру, щеколды или еще что..

+1

действенный способ отсеять спам

гарантированный способ отсеять полезных пользователей. А капчи пробиваются роботами на раз (если это необходимо).

Вопрос ответ это те же я*ца.

э неее... уникальные вопросы (а не "третья планета от Солнца") и ответы - и всё, роботы не пройдут. Ну и кроме "вопрос-ответов" есть ещё куча рецептов обойтись без капчи и не пустить роботов.

А от ручного спама рецептов нет. Но в ручной спам - это капля в море, так что не большая проблема.

быстрй и безопасней не бывает

Безопасней - это бооольшой вопрос (руки-знания-опыт кодера в разных областях безопасности). А быстрее - ещё бОльший.

Отделить же контент от кода и внешнего вида на инклудах - это вообще почти нереально (простота использования в см.).

И опять же - эти "игрушки" не доступны простым пользователям. Их могут использовать только понимающие в хтмл\пхп. И то - до поры до времени. Когда вопрос экономии времени и сил станет выше интереса ковыряния в коде - тогда и придёт понимание целесообразности использования движков.

У Лебедева CMS отвратительная, переделать что-то стоит очень дорого,

Это Вам сам Артемий рассказывал? ;)

зато имиджа хоть отбавляй.

Есть от чего.

и в данном случае тоже.

Предлагаете вручную ваять html-файлы для каталога, изменяемых цен и прочей инфы? И это делать человеку, далёкому от подобного рода вопросах?

Однозначно CMS!

и с капчей

КАПЧА - ЗЛО! Нормальные кодеры в состоянии отсеять роботов и без создания проблем людям. Простейший способ - вопрос-ответ, а никаких капч на сайте быть не должно.

Скажем так - по неофициальной информации от дистрибуторов водолеев это НЕ является причиной для отказа в гарантии...

А в инструкциях (скачаных с инета) - утверждается, что является. А на оф сайте вообще убила формулировка:

Шнур питания ремонту не подлежит. Если шнур поврежден, насос снять с эксплуатации.

Ремонт произвести на заводе изготовителе.

...но я вам этого НЕ говорил...

Я того никогда не слышал

В общем понятно - как повезёт договорится с сервисом ;)

А ещё чуток не по сабжу топика - можно попростить фотку соединений на ГА? А то я в инете четкого описания не нахожу - только на станции, а так что бы без насоса на ГА - нет.

Движок у них самописный

Это есть самая большая засада. Особенно с учётом, что фирма маленькая. Через полгода (условно) им надоест\поссорятся\налоговая накроет\и тд - и с чем Вы останетесь, если придётся (а придётся однозначно) доделывать-переделывать?

Поверьте, это тупиковая ветвь. Зря выкинутые деньги. Примеров - море.

Если денег девать некуда - можно обращаться в крутые (я подчёркиваю - известные, с репутацией и гарантией, а не с годовым существованием и 10ком сделанных сайтов) конторы со своими движками.

Если бюджет ограничен - однозначно нужно использовать паблик-движки (Вордпресс, джумла и тп). Если вебмастер\контора сольётся\потеряется\разориться - есть много других спецов. И уже эти потери не такие страшные и затратные.

Теперь по ценам.

Если Вы хотите абсолютно уникальный дизайн - тут да, только рисунок (сам дизайн) не может стоить дешевле 200$ (более-менее хороший в см ;) ). А ещё вёрстка... Суммарно - 300-500$ по минимуму. НО!! Для того же вордпресса есть кучу бесплатных качественных тем (тема - внешний вид сайта). Достаточно их немного подредактировать, поменять картинки в шапке и вуаля - отличный бюджетный сайт. Такой сайт Вам обойдётся не в 1000$, а от 100$ (в зависимости от хотелок и ваших возможностей). И что самое главное - есть гарантии что он не умрет вместе с фирмой-производителем сайта.

Кроме того, немаловажный аспект - техническая поддержка сайта - реакция на взломы, проблемы с хостингом и тп.. Кто и как (сроки и деньги в тч) это будет решать - это нужно обсуждать ДО того, как принимать решение.

Добавлено через 35 минут

прошу прокомментировать

Комментирую.

Внутренний движок (основной код) сайта

Система управления сайтом (админка)

Раздел новости

Раздел статьи

Раздел контакты (с формой отправки сообщения)

Объясняю. Разделы - это то, что Вы, как администратор сайта, должны иметь возможность создавать сами. Такие и в том кол-ве, которое Вам будет необходимо.

Это как при покупку автомобиля Вам дают спецификацию:

Автомобиль в комплекте - $

Возможность повернуть налево - $

Возможность повернуть направо - $

Тормоз - $

Труба, что идет от насоса, просовывается снизу в оголовок, выдвигается на 10см и зажимается ЦАНГОЙ,

Вотоночтооказывается А я-то думал что труба от насоса заканчивается в оголовке и там же начинается вторая (кусочек) до ОК. Т.е. соединяются в ЦАНГЕ - там же предусмотрено уплотняющее резиновое кольцо. Теперь понятно, что я не правильно думал ;)

резьба 1" внутренняя (если сама труба у вас ф32мм).

..

под 32-ю трубу, а центральный выход - опять же резьбовое соединение 1"

Эта.. Чот я путаться начинаю.. ф32 = 1" же? Или ..?

Вот если найду фотки - выложу, может понятнее будет.

В принципе, я вроде бы понял, но думаю, лишним не будет для идущих по нашим стопам ;)

Добавлено через 12 минут

Кстати, Igor_M, а как Вы решили проблему с гарантией Водолея если использовали оголовок? Ведь кабель-то пришлось резать (или как сделали? Бо я насос ещё не покупал - только по картинкам, описаниям и по форуму сужу. Соответственно не видел в живую возможности пропихнуть кабель в оголовок и трубу в дом)

Возник вопрос о соединение трубы в оголовке. Как я понимаю - там соединяется 2 трубы - от насоса и "наружу" (на обратный клапан). Боюсь - не вывернет ли трубу из оголовка (в скважине) от движения насоса в моменты включения\выключения (труба ж - основная несущая) или её ещё как-то дополнительно нужно крепить?

ЗЫ. У нас удалось найти только такой оголовок. Эх, поздно это увидел - купил значительно дороже С доставкой из Киева и то обошлось бы намного дешевле.

Да не герметичный, да нужно доделывать, но других, к сожалению, не смог найти.

Для ванны 60 литров мало

Нормально (проверено родственниками) Горячая ж вода разбавляется холодной. А вообще да, в моём случае будет использоваться больше как душ.

бойлер подключается только после га

Ну так ГА будет намного быстрее изнашиваться - не?

В скважине будет насос Водолей 50у и соответственно ГА на 50 литров.

Водопотребление на 2-3 чел-ка: стиралка, туалет, 2 раковины, ванна (мб ещё в будущем посудомойка).

Для ванны и в раковину(ы) думаю поставить эл. бойлер литров на 60-80. Как его правильно подключить - может до ГА, что бы не гонять клапан ГА. Или же лучше ГА взять 100л? (не хотелось бы - боюсь вода может застаиваться)

Или какие варианты?

Если это пресловутый "Джиллек", он будет негерметичный.

Да, похожий на приведённые на форуме фотки, только не синий, а чёрный.

Уже когда купил и дома внимательно рассмотрел - действительно, не герметизация, а сплошная фикция. Но, думаю, поправимо. Фумлента, силикон - это мне знакомо

Принцип работы, как по мне, описан, очень даже доступно.

Спасибо огромное. Я понял принцип

Правда, я пока в раздумьях как мне это реализовать. В оголовке сверлить ещё одно отверстие? Какбэ не проблема, но... И есть сомнения - будет ли сливаться из надземной части (приямка в см.), если делать с коленом и обратным клапаном. Бо это ж самая рискованная часть для замерзания.

Добавлено через 15 минут

В интернете не ищите. Теории по данному вопросу нет.

Так искал-то по этому форуму ;).

Все же хочется понять что такое балансировочный клапан (БК), принцип работы и в конце-концов понять необходимость его использования\не использования.

фотки выложу если интересно...

Конечно интересно

Я все-таки придерживаюсь принципа, что каждый должен делать СВОЮ работу.

Согласен на 100%. При этом не отменяется желание (даже необходимость) самому максимально разобраться во всем. Ибо найти спецов (в любом деле) - это ещё та проблема. А касаемо скважины - в этом деле ещё пару недель назад я воще был полный ноль. Сейчас тоже далеко не грамотный, но уже переговорив с несколькими местными "монтажниками" (а их тут и так раз-два и обчёлся) вижу, что открываю им Америку. Вот как быть, если самому не взяться за работу.

А нужен он вам, или нет, это решать вашим монтажникам

Приходиться быть самому себе монтажником. В наших краях такие монтажники... они с удивлением узнавали о существования оголовков когда я им рассказывал, прочитав о них тут (и не только). Про то, какими словами они меня при этом называли (про себя особенно ;)), думаю, говорить не стоит. И если бы это была одна "бригада". Максимум, чем они защищают скважину - это кулёк. Так что помощи, окромя как отсюда, мне ждать неоткуда.

Зависит от типа загрузки насоса (вакуумная, компрессионная, или атмосферная).

Естественно, все актуально только на герметично обустроеных скважинах.

На обсадную трубу будет посажен оголовок. Герметичный, если верить продавцам (собсно мне и надо герметичный из-за периодически высокого УГВ).

пройдитесь поиском

Знать бы где и что\как искать. Я ж не спец в этом. Из всех Ваших постов с упоминанием БК, что мне выдал форумный поиск, теория есть только тут. Но что из себе представляет сам БК, как устроен и тп - увы, не нашел. Да и сама теория мне не очень что бы раскрывает ответы - надо ли, как и тп...

Был бы признателен за ссылки или хотя бы указание вектора поиска.

На всякий случай - насос Водолей 0,5-40у, обсадка 125-ка на 16 м, скважина - 45. До воды метров 4-6. Вода домой и на полив. Т.е. аналогично как и у Igor_Mа

Основано на принципе, что даже "вялотекущее" движение жидкости по циклу "насос - ГА - скважина", никогда не замерзает.

Это понятно. Меня интересует принцип-способ подогревания или что как там сделано?

Вот у меня есть идея - завести в скважину мини-тен (мб даже лампу) и датчик температуры. Но вот поскольку УГВ может быть высокий - сомневаюсь\не знаю как лучше сделать.

балансировочным клапаном

Можно об этом чуть подробнее?

Сверхсекретов, понятное дело, открывать не прошу, но я хочется понять - для чего, принцип работы, как сделать и надо ли он вообще в моём случае (почти точно такая же ситуация как и у ТСа)?

противозамерзающей системой:

А это на чём основано?

и не жаловались на осыпание

Может по тому, что не видели\не знали? ;)

Вообще-то мергельные стены обделаны глино-песковой (раньше +солома, сейчас +цемент) смесью. И это требует регулярного ухода-ремонта.

Мне кацца это делается для а) относительного выравнивания стен (ибо мергель - это неровный "булыжник") и б) для сохранности мергеля.

Хочется снять эту глину до мергеля, затем чем-то обработать мергель (чем\как?) и довести до финиша (чем\как?)

Появились мысли поставить в приямок скважины датчик температуры, который при понижении до +4..+5 С будет включать небольшой обогреватель (до 0,5кВА).

Думаю лучше будет сам датчик расположить в яме, а управляющий механизм в доме. Расстояние по кабелю не более 10м.

Какое оборудование для этого нынче существует?

В принципе, паяльник в руках держу уверенно, но давно этими вопросами не интересовался. Так что можно показывать и схемы для "самостоятельной сборки" ;)

лучше опалубка и заливка бетоном.

Хм.. даже как-то не подумал о таком варианте

В принципе тогда можно и кирпич положить (древнюю печь разберу раньше, чем планировал ;) )

А насчёт утеплителя - ЭПС пойдёт? Как он со влагой "дружит"? А клей - мб какой-то специальный надо (я тут и воще ноль)?

Ставить туда кусок ПНД не годится - согнется дугой... Да и жесткости не хватит... к тому же подвержен воздействию ультрафиолета. То же самое и ППР и металлопластик.

У меня на "огороде", лет 5 (если не соврали продавцы дома ;)) круглогодично лежит пластик. труба. И нормально выглядит. Что за труба - я не знаю, не присматривался. Детально смогу посмотреть через день-два.

А воще её ж можно же и выкручивать на зиму, и одеть в "кожух" летом. И закрепить для устойчивости на арматурине\уголке\металл.трубе\етс

Вернёмся непосредственно к прямку.

Думаю выложить стены сам. Что использовать (из недорогого ;))?

газобетон, пенобетон, шлакоблок или что?

Думаю утеплить снаружи плитами экструдированного пенополистирола на клее.

Как оно в условиях песчаного грунта и высокого УГВ?

Да! Интересуют и размеры (толщина в первую очередь) материалов для кладки и утепления.

Чем обусловленно то, что сначала идут трубы 32,,,потом в дом 32

Требованиями к насосу и системе в целом

ИТОГО

Во первых - там о теплосети

Во вторых - меня насторожило предупреждение, что шаровые краны без работы не могут. Образующиеся на них "осадки" могут клинить и приводить к другим неприятным неожиданностям (у меня кроме всего прочего постоянно работающие начали течь. Оказалось - прокладка начала сифонить).

В нашем же случае рабочее же состояние крана\задвижки - постоянно открытое. С шаром всё понятно (его кромки постоянно в воде, прокладка вечно сдавлена..), а вот задвижка.. я видел 2 конструкции 32-х. В одном это "перепад" между входом и выходом. Это отверстие закрывается резиновой (фторопластовой?) "пробкой", пускающейся на вентиле. Во втором - перекрытие сквозного канала металл. задвижкой. Более досконально изучить как что в нём происходит я не мог .

Но общее - вода не касается рабочих элементов (в первом случае омывает только резин. "пробку"). А значит не должна повредить (если, конечно, материал изготовления не силумин\ржавеющее железо и тп УГ.)

Особенно вот этот аргумент "В случае невозможности остановки потока воды до перекрытия трубы - надо ставить заслонку. В других - кран."

Я это вижу как "задвижка более надёжный элемент, нежели кран".

Добавлено через 1 минуту

Кстати о "поливочной ветке".

Там наверное из приямка вверх нужно сразу оцинкованную трубу заложить?

А надо ли? 2 метра эко(\метало)пластика - делов-то

По поводу кранов в приямке. Сегодня разговаривал с продавцами - рекомендуют ставить не шариковые краны, а задвижки. Говорят, что шариковые нужно регулярно крутить, что бы их не клинило (или что-то типа этого). Для очень редкого использования лучше использовать задвижки. (теперь понятно почему малорабочие быстрее выходят из строя )

Если кому интересно - у нас латунная задвижка 32я - 70грн, 25я - 35грн.

Может подскажете какой-нибудь не "мусорный" вариант?

Тоже очень интересует этот вопрос. Особенно с учетом высоких грунтовых вод и конструкции приямка

Кстати, мне бурильщики посоветовали сделать промежуточное утеплённое перекрытие (выше оголовка, но ниже уровня грунта) для создания воздушного пространства. Имеет ли смысл (почва и условия точно такие же как и у Igor_M)?

Обычно зарывают два кольца (0.9м) на 0.5-0.7 ниже уровня земли, ложат на них готовую крышку (ЖБИ) с круглым отверстием, а потом уже "мастырят" сверху мини-колодец для люка (плюсы: на поверхности только люк, хорошая теплоизоляция).

Я чёт не понял... какой мини-колодец крышкой? Можно схему или фото?