Tom Anderson

если весь бизнес

Хорошенький "бизнес"

Во первых, не Генплана, а детального плана территории или плана зонирования. То есть, для передачи земельных участков под градостроительные потребности, необходимо что бы было в наличии хоть один вид градостроительной документации.

Во вторых, у Вас есть акт на землю с соответствующим целевым назначением? Если да, тогда Вас это положение закона не касается, так как Вы уже получили участок. Обращайтесь тогда в прокуратуру, если есть письменный ответ, копию которого приложите к заявлению. Если письменного ответа нет, то потребуйте.

Акт есть, письменного ответа пока не получали так как не подавали ничего, только обратились чтобы выяснить, что будет нужно. Ответили что СП не выдают, но когда с генпланом все утрясется, то нужно будет делать через контору БучаБудЗамовник, само собой за деньги. В конторе тоже ответили, что заявки не принимают так как ждут изменений в законодательство по вышеуказанному закону.

Т.е. странно, если бы это ограничение не касалось выдачи СП, то стали бы они отказывать в выдаче даже за деньги? Я так понимаю, в перечисленной градостроительной документации содержаться в том числе и всякие ограничения и условия, которые, судя по всему, необходимы для выдачи СП.

Добрый день!

Вроде как с нового года действует запрет на выделение земли/выдачу стройпаспортов, разрешений и т.д. в населенных пунктах без генплана согласно закону по регулированию градостроительной деятельности. Конкретно, данная проблема существует в Буче, так как там нет разработанного и принятого генплана. Генплан можно ждать не то что годами, хоть десятилетиями...

Вопрос, действительно ли невозможно получить стройпаспорт в таком случае? Распространяется ли это на садовые участки?

Кто столкнулся с данной проблемой, какие действия предпринимали?

Спасибо!

Ура, товарищи, ура!

Еще две недельки и земля официально наша! Всего ничего 4 месяца нервотрепки. :D

Мда... рано я радоваться начал. В отделе регистрации прав собственности тоже лучшие лица нации собрались. Рассматривали заявку на регистрацию прав без двух дней месяц (с учетом майских), потом пару раз отсылали типа не приемное время, то заболел кто-то. В итоге оказывается отказ в регистрации по причине "отсутствия в полном объеме документов необходимых для регистрации, несоответствия ведомостей в поданных документах". По просьбе уточнить в чем дело указал, что на полученном из Иреня кадастровом вытяге печать с пометкой г. Ирпень, а наименование выдавшего сотрудника - г. Буча. Охренеть можно, просто фальсификация документов!

Придется обращаться обратно в Ирпень, уточнять, что ж это они такое написали...

Ну поймите же! Нельзя в законе/постановлении/указе/декрете указывать нормы, на которые можно выше указанное нарушить!!! Нарушил - отвечай/плати. Тут здравые нормы присутствуют....понятно что сантиметры никто ловить не будет......но если общая площадь 299.2 м2 то могут измерить тщательнее, чтобы перевалило за 300м2.

 

Поэтому тут ключевую роль играет человеческий фактор, самый непредсказуемый фактор!!!

Так про сантиметры никто и не спрашивает . Что будет если существенно отступить в меньшую/большую сторону. Может это все-таки где-то прописано? Например, логично бы было, что допускается уменьшать размер здания в любых масштабах без последствий (вдруг у человека денег не хватило достроить этаж), и увеличивать, но на определенный процент относительно указанных в СП размеров.

Добрый день!

Скажите пожалуйста, можно ли в процессе стройки отступать от СП в меньшую сторону? К примеру, вместо двух полноценных этажей + чердак сделать этаж + жилая мансарда или сдвинуть стену внуть на пол метра.

В стройпаспорт ведь входит только план посадки дома, планы этажей и разрезы не прикладываются? Т.е. главное чтоб не выступил за пятно затройки, или не совсем так?

Спасибо.

Да в том то и дело - хочу ровную крышку, а не асиметричную

И еще чердак!

Так бы вообще проблем не было...

Насколько я понял из прочитанного: у меня выбор сделать висячие стропила, но там надо очень четко и правильно рассчитать дерево все нагрузки и оно будет на порядок мощнее.

Либо наслонная система, но тогда много косых подпорок от средней стены

Подкосы и ригеля, на сколько я понял, можно делать для любого из типов стропил, просто они будут немного по разному работать. У вас еще можно сделать подпорки по краям скатов

как на изображении в вариантах Г и Е, а в пространстве между ними сделать полочки-шкафы.

В общем места для усиления хватает .

Но конечно же в расчете вся сила. Тут или литературу читать и осваивать софт или к конструктору, но 100% уверенности все равно не будет, так как от ошибок никто не застрахован .

Скачал себе книги Савельева и Гроздова, вникаю...

Прошу прошения у автора топика, но у меня очень похожая ситуация, но вчера не туда тему запостил

Может кто нибуть подскажет и мне по похожему вопросу..

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=2271175#post2271175

 

Спасибо

Да ситуация схожая, но у вас все проще - есть чердак и пролеты меньше. Самый простой вариант - сделать наслонные стропила с несимметичными скатами, т.е. с одной стороны опереть на несущий конек а с другой на мауерлаты, ну и затяжек, подпорок добавить для уменьшения сечения стропил...

1/3 від конька, приблизно так:

Все ж таки при такому розміщені вони будуть заважати при переміщені по антресолі (хіба що не ходити там ). Треба буде погратися з розміщенням цих балок, висотою стін та кутом нахилу скатів.

Ось приблизний ескіз того, що хотілось би отримати.

Антресолі (або напів поверх) мають бути у дитячих (кімнати по 10м2) якраз над коридором.

Тоді кожну третю, прерізом 100х200мм і на них прогін для розприділення навантаження...

В якому місті допустимо з'єднання цих балок з кроквами, на відстані 1.5м(вздовж крокв) від конька нормально?

І на скільки можливий виграш в розрізі крокв при такому рішенні?

а якощо балки-розтяжки не підшивати а просто полакувати...

Можна було б, але у випадку їх розташування, що не заважало би переміщенню. Тобто якщо вони будуть приєднані до кожної крокви (через 60см) ходити під ними доведеться постійно нахиленим. Якби хоча б через 1.2-1.5м, тоді ще можна подумати.

Так як що стелю в мансарді прийдеться робити ,то чому розтяжки неоперти на середню стіну і будуть ще працювати як балки на відємний момент.

Хотілося би без стелі взагалі, тобто криша це і є стеля (без горища).

Це для того, щоб можна було створити дворівневі кімнати з антресолями. Можливо, додати короткі розтяжки десь майже біля конька (20-30см від конька, щоб не заважали для переміщеня)

Я этот вариант даже не рассматриваю как рабочий. Просто привел минимальные параметры стропил для такого конструктива. Но так никто не делает (надеюсь) :D И это без запаса.

Хотя, можно сделать и меньше сечение, какастрофы не произойдет. Просто при максимальной снеговй нагрузке, стены и потолок мансарды будут трещать, покрываться трещинами, заклинивать двери, но обрушиться не должно

А почему вариант не рабочий? Без подкосов, затяжек и тд. делать нельзя?

Все хорошо.

Только прогоны 100*100 - дистрофичные ;)

Вы их считали? Автор в Киеве живет, а не на экваторе, судя по всему ;)

 

ПС Прикинул. Если использовать 5 равнораспределенных прогонов вместе с коньковым, то прогоны должны быть сечением 280*160 ;)

Да без стоек прогоны шибко мощные нужны, рациональнее, наверное, увеличить при необходимости сечение стропил...

Сами считали, или подсказал кто?

У вас там совсем маленькая ошибочка есть.... раза в два;):D

Расскажите как вы эту нагрузку получили?

Раза в два хоть в большую сторону?

Считал сам, приблизительно по формуле: вес м2 кровли + вес снега на тот же м2 (из таблицы). Но, правда, ограничился площадью кровли которая припадает на промежуток между стен.

Площадь этого куска для одного ската одной половины (дом то дуплекс): 6.5 * 5.5 = ~36м2

Вес м2 для металлочерепичных крыш максимум 50кг

Вес снега для Киева с учетом коэф. надежности 180кг/м2 для проекции или 180 * cos(30) = 156кг/м2 для ската в 30 градусов,

итого 36*(156+50) = 7416кг

Добавлено через 9 минут

Если исходить из вашей первоначальной схемы без прогонов, то можно 200*80 с шагом 500мм ;)

Спасибо. Это с запасом или в притык? До 600 увеличить шаг можно? Ато утеплитель ватный как раз 60см.

Может есть какие-то предложения по рационализации перекрытия? Или это достаточно хороший и простой в реализации вариант?

Только так бы и делал. - Из бруса 200х50. Ну может конён смещённый сделал бы в аккурат над перегородкой.

Я изначально так и думал делать, но все-таки крыша с одинаковыми скатами красивее. А в плане надежности и конструктива, нету ли противопоказаний или нюансов в размещении конька сбоку по отношению к несущей стене?

Добрый день!

Ув. профи крышного дела, помогите определится с конструкцией крыши.

Ситуация:

Нужно накрыть дуплекс 10х13, крыша двускатная, угол около 30 градусов, покрытие металлочерепица, регион киевская обл, пролет 10м.

Есть несущая стена, но не по центру, а со смещением так, что один скат крыши будет лежать над пролетом около 5м, а другой над 4м пролетом. Этаж полумансардный, под самой крышей планируется устройство "антресолей" с доступом из комнат, т.е. использование затяжек, подкосов и т.д. желательно по минимуму.

Вопрос, можно ли сделать скаты крыши симметрично при несимметричном делении пролета? Т.е. упор на центральную несущую стену будет только у одного из скатов (справа), а стропила второго будут опираться на выпуски стропил первого и мауерлат на фасадной стене.

Или же все-таки лучше опереть оба ската на центральную несущую стену, получив при этом скаты разных размеров и с разными углами наклона?

Также интересует, возможно ли вообще сделать какой-либо из указанных вариантов без использования дополнительных усиливающих элементов (для сохранения подкрышного пространства) и при этом с приемлимыми параметрами стропил (хотя бы 200х50-80)? Расчетная нагрузка на один скат в районе 8 тонн (крыша + снег).

Заранее благодарю за помощь!

Добрый день!

Планируем стройку в Буче, попробовали узнать, что нужно для получения стройпаспорта и оказалось, что его вообще не выдают. Связано это с каким то законом, недавно вступившим в силу, и необходимостью наличия генплана поселения. А так как у Бучи этого генплана нет, то и получить СП невозможно до тех пора пока его не примут в горсовете. Сказали, что случится не ранее чем через месяц, но вроде как все заинтересованы. Кто-то что-то слышал по данному вопросу? Что можно сделать в таком случае? Сопли жевать с генпланом могут месяцами...

У вас все еще много вопросов по планировке, надо так понимать что к стройке еще не приступили. Тут на форуме много опытных застройщиков, которые могут дать вам советы с точки зрения практичности. Но практичность в нашем понимании может не всегда совпадать с таковой с точки зрения природы. Не думали отталкиваться не от людских соображений, а обратится к какой либо древней науке/системе?

Да, все еще ходим вокруг да около . Пока доки оформляются, пытаемся продумать максимальное количество вариантов.

Вы имеете в виду феншуй? Думаю, сама концепция "дуплекс на 6 сотках" уже не по феншую :D.

В том то и дело, что все написано так, что однозначно понять что-то невозможно

А при определении площади уже по факту получается, что какие-то моменты общепринятые и у всех проходят одинаково, а какие-то зависят от доброты обмерщика :D

Небольшой апдейт по антресолям:

Потолок в детских делается открытым, т.е. под крышей, а антресоль остается только над коридором.

Также есть навязчивая идея () сделать антресоли в детских и утилизировать таким образом чердак:

1. В коридоре и детских высота потолков до 2.2м. В родительской спальне - 2.4-2.5м.

2. Крыша делается с разными уклонами. Правая часть (на срезе) 35градусов, левая - 15градусов и состоит из двух частей.

3. В каждой детской по лесенке под которой можно разместить шкаф или книжные полки.

4. На чердаке, дополнительно, получается по комнате размером около 10м2

5. За центральной несущей стеной на чердаке можно разместить гардеробные/кладовки, либо же вместо несущей стены поставить стойки и получить больше комнаты, но тогда они будут находится над родительской спальней(11,5м2)

Из возможных вариантов реализации:

1. Полноценный второй этаж, полноценный чердак-мансарда (но уже без подъема стен)

2. Перенести детские на эту мансарду, а вместо них на втором этаже разместить просторную общую комнату

Какие есть мысли:

1. Все-таки делать подвал... или

2. Сделать низкий (до 1.8) погребок под частью дома (котельная, коридор, туалет) с люком из котельной. Использовать как склад для консервации, овощей. Плюс пустить через него канализацию. Утеплять/не утеплять?.

3. Септик будет в левом нижнем углу, возможно стоит поменять местами котельную и туалет чтобы проще и ближе канализацию разводить?

4. Можно еще расширить дом на пол метра с каждой стороны, сбоку останется 4 метра, вроде как тоже достаточно. Гостиная, котельная, тамбур и спальни на 2м этаже станут немного больше.

Всем доброго утра!

Родился еще один вариант планировки , оцените, пожалуйста!

Все не прорисовано пока, так что нужно будет включить фантазию

1. Значит, половина теперь ориентирована не поперек а вдоль участка, за счет этого с боков освободилось по 4.5м, где может спокойно разместиться машина, небольшой сарайчик и даже терраса.

2. Несущая стена по центру делит половину не симметрично - с одной стороны 5м с другой около 4х.

3. Подвала нет (или лучше с ним?).

4. Гостиная на самом деле будет кухня-столовая-гостиная.

5. Вход в дом в углу сбоку

6. Вход в котельную из тамбура, там же можно устроить хламо-склад

аналогично, только на картинке этот вариант зовется "Посадка1"

Да с названием файлов я напутал, но вы все замечательно поняли

Мне тоже кажется, что вариант 2 будет лучше, хоть и места за домом кажется совсем мало...

Добавлено через 10 минут

Кстати, и под дорожки во втором случае уйдет меньше земли.

Т.е. в первом варианте мы теряем 1х20м за домом + 1х20м*2 для дорожек ко входам, а во втором сохраняем площадь за домом и на дорожки уйдет в 4 раза меньше. Итого 360м2 полезной площади против 410м2 . Значит оставим как есть...

Как вы считаете, как лучше посадить дом на участке, учитывая его (участка) малый размер:

Вариант 1: в конце участка, в притык к границе (1-1.5м).

плюсы:

- перед домом больше места - 20х10 (для одной половины)

минусы:

- теряется полоска, которая остается за домом - ничего не посадишь да и ходить там не будешь

- окна спальни и кухни выходят на участок соседа (пока пустой, но на долго ли)

- дальше тянуть коммуникации (от дороги)

Вариант 2: в начале участка, с отступом 5 метров для места под машину

плюсы:

- есть небольшой двор за домом, окна выходят во двор

- используется вся площадь участка

минусы:

- и без того маленький участок разбит на две части 5х10 и 16х10

Что скажете?