Petrovith

Если на долго и для себя учтите что Киев разрастается оч быстро. И то что недавно было "далеко за городом" скоро может быть "не далеко от центра". А вообще кто хочет узнать как оно ездить за 70-80 км на работу и назад проведите эксперимент. Каждый день пред работой поезжайте такое расстояние на которое расчитываете перебраться. И так же после работы проезжайте этоже расстояние перед тем как вернетесь домой. Ну и соответственно любая поезда из дому или домой должна начинаться поездкой на расстояние удаления вашего планируемого переезда. И посмотрите на сколько вас хватит. А потом уж сами поймете стоит или не стоит переезжать за город.

Много высказано доводов и за и против. И каждый имеет право на существованание. Но вот еще один. Чем чаще и больше ездиш тем выше риск попасть в дтп или другое какое либо приключение. Ведь автомобиль это источник повышенной опасности. Будь то частное авто либо общественный транспорт. Правда общественный транспорт в том виде в каком он существовал при союзе- несколько снмжал этот риск. Сегодняшние маршрутки- это вообще нечно. Так вот - готовы ли вы рисковать и своей жизнью и жизнью своих близких каждый день. Подумайте и об этом.

блин. точно. Про линолиум и меблю не подумал. Ну теперь ваще спокоен.

По поводу утепления стены изнутри. Просто точка росы может быть перенесена на втутреннюю пов. стены. Тоесть на поверхность соприкосновения стены и утеплителя. А это уже беда. Постоянно мокрые стены, промерзания, намокание утеплителя ну так далее.

Прочитал заключение сан станции о проведении замеров токсичности пенопластового дома. Окончательно развеял неуверенность с чего строить. Собственно проект делается именно под это. Но были некоторые сомнения. А вот вопрос который меня интересует. В воздухе комнаты были зафиксированы в-ва в пределах на порядок ниже чем пдк. А в воздухе на улице эти в-ва присутствуют или нет? Или эти стиролы и прочее есть в воздухе в любом случае? И еще. А что если весь пенопласт внутри помещения дополнительно чемто покрыть, прежде чем закрывать гипсом. Ну там жиденьким пва чтоли. Или в том же пва тоже неизвестно что намешано. Или не стоит голову морочить. Просто хотелось бы и эти мизерные величины "минимизировать". Если есть куда.

А в чем сомнение. Бери гипсокартон и на перфикс клей. Я себе так и делал. Уже 5 лет. Нигде не шелохнулось. И дешевле чем на профили, и место не крадется, и чисто-быстро.

Так отож. Украина это не только Киев. Но и мы, в глубинке, тоже вроде украинцы.

Вообще это вы говорите о Киеве. А назва темы:" Жизнь за 80 км от горда." Так что считаю что это взагали.

Неа. У них час в дороге это около 200 км. Ну или близко к этому. Ну и час по нашей или по ихной дороге. Тоже разница большая.

Ну немцы на работу ездят и за 100-200 км. Каждый день. В любую погоду. Но есть одно но. У них есть маленькое отличие. У них есть дороги. Они читают правила. И у них при проезде президентов канцлеров и прочих служителей для людей не перекрывают трассы, так что масса людей стоит в пробках а им наплевать. Наплевать что ктото опаздывает на работу, ктото рожает, а ктото просто умрет. И еще надо учесть что мало проехать по трассе к городу. Порой и вгороде доехать до места дольше чем по трассе до города.

У каждого разные представления о том что должно быть в доме. Нужно перво наперво решить что необходимо а что нет. Ну вот например просто для того что бы прийдя с работы отдохнуть, поесть, помыться, поспать и снова на работу-это одно. Ну а если вы пожелаете дома попарится, поплескаться в бассейне, поработать у себя в кабинете(может вы дома работаете), позаниматься машиной в гараже(ну хобби допустим) - то это уже совсем другое дело. Тут уж ну никак не влезешь в 100метров. Или может сейчас будут говорить что и сауну и бассейн дома делать не надо? Мол можно и в баню сходить. И машину на станцию отогнать. Конечно можно - отвечу я. Так тогда - что такое дом? Место для еды? Место для сна? Или место для принятия душа? А может больше? Может это место для жизни? И тут снова философский вопрос. А что нужно человеку для жизни. А вообще вот что пришло в голову. Вспомните профессора Преображенского и управдома Швондера. И все сразу становится на свои места. Обедать в столовой, оперировать в операционной, отдыхать в спальне.....

Вот и тут напишу. А то в соседней ветке чет не получился конструктив. Итак. Начал в 1984 и закончил в 1985 году свой первый дом. Что имел. Ну вопервых студент. Стипендия 40-50 рублей. Сыну годик. Дом строил тоже из соображений. Пусть не большей но свой. У родителей домик тоже был( и есть) не боьшей. Вместе тесновато было. Вот и построил домик из двух комнат и коридора-кухни площадью метров 45-50. Ну счастья было море. Через некоторое время понял что маловато. Стал достраивать. По прошествии лет так произошло что у меня теперь другая семья. Первой супруге и сыну остался дом состоящий из 5 комнат, кухни, болшой ванны с туалетом. Одно но. Надо было строить не 5 комнат а две три но большие. Но, как говорится, после драки. .... Новая семья. Нужен новый дом. Наученный опытом сразу закладываю дом на 100 метров. Ну жилая мансарда на 60. Комнаты большие, просторные. Но снова чтото не то. Ну , во первых нет баньки. Хоть и планировал достроить на улице отдельным строением. Вовремя понял что снова получается лепилово. Нужно строить толькло комлексно. И если не все сразу то предусматривать модернизацию планово. А не потом как нибудь. Во вторых и бассейн охота. Жена просит зимний сад. Ну себе кабинет отдельный. Гараж и жене и себе. Я противник гаражей в принципе. Стаж за рулем уже лет 30 . И ниразу машину не хранил в гараже. Только крытая стоянка. Хотя сыну в первом доме оставил гараж. Вот и пришел к выводу что надо метров 250-300 общей площади. (Не уверен что если построю захочу еще чего нибудь. Но это уже натура человека такова.) Ну и конечно никаких этажей. НО. столкнулся с тем что участок на котором собираюсь строить идеален для дома с цокольным этажем. Ну просто глупо бы было, выгнав фундамент на высоту 3 метров засыпать образовавшийся обьем. Вот и приходится проектировать один этаж вниз. Вернее с одной стороны это будет подвал а с другой - первый этаж. Тоже касается и крыши. Ну не разумно терять обьем в крыше. Вот поэтому у меня в проекте часть площади идет со вторым светом, а часть использую как второй этаж. Ну или третий. Так что мое личное мнение - площадь дома для комфортного проживания семьи из 4 + 1 человек должна составлять метров 250-300. Но при условии что на постройку хватит средств. Это может быть одно из критериев строительства. И отмечу еще раз. Не делайте массу комнаток. Лучше большую площадь потом зонировать злементами обстановки, ну или еще чем либо.

Вы видите то что хотите видеть. Если у вас в семье так как вы пишите - это не значит что так у всех. Вот живой пример. Не отвечал только по тому что, пока жена с дочкой были на занятиях, стоял на кухне и сварил по быстрячку холодца из хвостов говяжьих. Пока повторяю, жены не было дома. А то : и не из того и не так. так что совсем не только раз в неделю и на костре. Да и на костре тоже не только мясо и раз в неделю. И еще, Дались вам эти туалеты. Вы опять не читаете все. Я писал : дочка убрала туалет(СВОЙ) Комнату(СВОЮ)... И не потому что я не хочу. А потому что это их комнаты. И меня они просто не очень пустят там хозяйничать. А себе я и сам уберу. Я и это писал Если вы заметили. Нет. Жена не работает. Она занимается дочкой. А хобби у не розы и разные цветы. Кстати на работу она и не шибко рвется. Денги у нее свои есть. Машина тоже. Так что к дому она не привязана ваще. В любой момент может смотаться куда ей надо. Кстати часто так и бывает. Дочурку мне завезет и поехала по делам. Ну вы опять в крайности. Размах он тоже разный. Кому то размах и 80 квадратов. Пично для меня этот размах- до 300. Как я и писал. А какой может быть родовой дом? Я за него. Вот и пишу-с размахом. Ну что я скажу. Плох тот солдат, который не мечтает( я подкорректирую-не стремится) быть генералом. Ладно. Мы уже слишком далеко отошли от темы. И забыли ее. А суть- быть или не быть родовому гнезду. Мое мнение - быть. Все. Дискусию заканчиваю. Ну заглядывать еще буду. Мож че и добавлю. Жизнь покажет кто прав.

Вот. Снова , как я и говорил, все упирается в ден знаки. А то, мне 5 комнат много, мне неуютно, убирать много.... ну и много чего та говорилось. А все намного проще. Деньги. Вернее их количество. И снова возвращаемся : а какой дом захотите если вам его предложат бесплатно. Две комнатки и кухоньку. И незнамо из чего. или большей , просторный добротный дом. Под словом большей я никак не подразумеваю дворци царей. Но повторюсь, метров под 300 это самое оно.

Насколько неблагоприятные условия могут быть? А если вообще случается страшное. Ну к примеру потеря кормильца. и что тогда строить. Шалаш? Вообще если подходить к данному вопросу только прагматично то тогда идеальным жильем будет двухкомнатная квартира. Ну это я утрировано конечно, но достаточно наглядно. Вообще наша жизнь - риск. Риск заболеть, риск разбится, риск ..... Да и вообще - стареем мы . и когдато не сможем и себя обслужить. (не охота) Так что, если ест возможность, строить красиво, строить с фантазией, современно, удобно. с размахом ...... Но если есть возможность.

Где то прозевал вопрос. Но с удовольствием отвечу. Ну вопервых кроме жены еще 2 дочки у меня. И ничего, я думаю зазорного нет если они уберут после себя и туалет( свой) ванну ( свою) и прочие комнаты. Ну мне не зазорно убрать у себя. Ну вместе с женой. Я к подобным вещам привычный. Нас в семье росло 3 брата. И ничего. Помогали маме делать все. Так что пальцы веером не держу. Прислуга? ну если буду не справляться , то и прислуга ( вернее клиринговые компании) прийдет на помощ. И не шибко это дорого. Раз в неделю чтоб генерально убрали. А вообще , я вам скажу, не зря придумана пословица о том что чисто там где не сорят. Я так приучен. И детей своих так же воспитал и воспитываю. А все эти разговоры что мол кто будет убирать- отмазки. Я , если кого то воспитываю, будь то домашние, будь то подчиненые, и на отговорки что мол завтра сделаю или потом всегда говорю так: что, пос...ь пос..л, а жо.у завтра вытрешь? Или выставил и ждеш что ктото вытрет? Ну дома мож помягче а на работе и пожешче могу сказать. Обычно помогает. А насчет кухни тоже скажу. Это в 20 лет можно еще что то там повыступать что мол не мужское это дело. А в мои годы просто стыдно не уметь приготовить. Причем приготовить порой вкуснее женщин. Я просто получаю удовольствие при готовке. Зачастую собираются у меня братья, друзья ,дети (сын, который живет в моем первом доме),друзья детей и пр. только для того чтоб отведать то что я приготовил. Неважно, на костре ли, на плите ли, мясо ли,прочее ли. Кстати на этой вот почве частенько мы с женой цапаемся. Я пытаюсь ее учить. А она злится. Ну ладно. Пусть думает что она царица на кухне. А вот насчет 300 косарей зелени на дом где 5 туалетов - как то странно считаете. Можно и с 1 туалетом больше потратить. А можно и на оборот. Хотя бюджет стройки пожалуй где то в этих порядках. Но поверте - не в туалетах дело. Да и комнат не такое уж количество. Как тут озвучивали. Да. Еще упустил. Хотел сказать то что для того чтоб в доме было почище просто планирую на вентиляции ставить фильтр. Ну это не новость. Многие уже так делают.

Ну так и я о том же. Это нас просто воспитали союзом что никаких родовых домов, никаких маетков. Вот и пожинаем плоды. А вообще, кто считает что родовым поместьям быть (да и не только им) какой дом для вас нормальный. Я уже определился. 250-300 м2 общей площади. Кто считает по другому и как.

Да красотища. Но такое позволено только нашим царям. Но они почемуто строят далеко не так.

Ага статейки появились. Ну вот. И земли гектары уже нормально. Да домик там на фотке явно не маленький. Ну вот видите. Не все так плачевно. Ну не перегибайте. Вопервых у каждого разные представления о " большом" доме. А вот два рядом. Да еще соединить зимним садом. Да еще поставить как нибудь углом друг к другу, чтоб уменьшить площадь наружных стен, ну и накрыть уж общей крышей - вот он и получается этот самый дом- о котором и реч ведется. Жаль что у меня не получится пару гектар перед домом. Посадил бы березово- сосновый лесок. Но думаю соток30-40 отвоюю. Хоть чуть чуть но посажу и ставочек маленький сделаю.

Про соседей детей- вот в том то и дело если домик не большей то как раз и получается что за стенокой. Поэтому и говорю что дом надо большей. Ну а раз сауна- банька, да еще и с бассейном, плюс гараж то вот и посчитайте.Вакурат к 300 метрам и подбиретесь. Ну сартир под 12 метров и не нужен конечно. А вот ванную комнату, в спальне для родителей(себя имею в виду) метров так под 10-12 как раз и планирую себе. Ну и дочурке отдельную тоже- поменьше. Ну и туалеты тоже раздельно и нам и ей. Ну и еще гостевой санузел - нужен? Нужен. А в гараже тоже ка бы надо. С хорошим умывальником и может даже с душем. А в сауне туалет тоже необходим. Ну если конечно банька не на кухне или в гараже. Ну и второй этаж. Там тоже вроде как не помешает. Хотябы только туалет. А еще плюс во дворе. и душ летний и тоже туалет. Вот и посчитай. Скока набежало. Я тоже начинал строить. Первый дом строил студентом. Тоже рассуждал что мол хватит пару комнат и коридорчика с кухней. Когда уходил от жены оставил ей 4 комнаты , большей совмещенный сан узел, кухню и коридорчик. Купил этот участок. Снес почти все. Сейчас у меня 3 комнаты, коридор прихожая, кухня столовая, ну там котельня, сан узел, ванная комната, сушилка-напервом этаже и две комнаты на мансарде. Ну около 150 метров. Ну и. ЭЭто что много? Ну мне маловато. Хоть и живем практически втроем. Вот буду строить еще один домик. Конечно пожить в нем со всеми не прийдется. Не успею пожалуй. Пока младшинькая выростит меня уже не будет. Ну ничего. Вот ей как раз и останется.

Что именно пройдет. Желание иметь просторный, добротный дом. Ведь никто не говорит о домах как понастроили наши слуги народа. А насчет голодного тоже не соглашусь. Вроде и сейчас не голоден, а вот хочется еще один домик построить, вот как раз такой как в названии темы. И построю. Вотовот я и говорю. Вс еупирается в финансы. А скока будет стоить отопление, а скока свет, а потом еще и налог придумали. Нет уж лучше домик на двоих. Полностью согласен. Добавлю еще что и безвкусица так и прет из этих строений. Но я и не призываю к такому. Как мне так хватит ну метров так 300. Это общей. Не очень уж и много. Ну и конечно проект должен быть профессионально выполнен. А не так - вот тут хочу это а тут это и побольше. Все в мире относительно. Что именно для вас небольшей домик. Так я про это и пишу. Есть проекты где основные маршруты движения проживающих в доме семей порой и не пересекаются. Так сказать свои мини мирки под общей крышей. Вы наверноникогда не жили в общежитии. В общежитии как раз один сартир в конце коридора на энное количество комнат. И к кухне это тоже относится. Про кухню. Это да. Отдельная тема. но кухни тоже может быть две. Ну вообщем подумаю еще. Мож подкорректирую еще проект. Наверно гараж поболее сделаю. Хотя принципиально машины в гараж никогда не ставил. Но вот как мастерскую хорошую - это да. На стпрости буду там любимым делом заниматься.

да причем тут советское вдалбливание. Существуют так сказать вечные ценности. И вот как раз к ним и относятся эти "долги". Или вы чтото имеете против того что каждый мужик должен вырастить своего ребенка? Ну и так далее. А вообще, положа руку на сердце, сознайтесь сами себе, какой дом вы хотите видеть в своем владении. Не оглядываясь ни на наличие финансов, ни на трудности строительства ни на..... И я уверен что подавляющее большенство не захотят уже "небольшего домика на двоих". Таким образом, основным сдерживающим фактором для нестроительства большего родового дома будут не какие то эфемерные доводы а именно меркальтильное наличие определенного количества денежных знаков в кармане. Вон посмотрите какие домики построили себе нами выбранные наши слуги. И поверте , будь вы на их месте , поступили бы подобным способом. В той или иной степени разумеется. Так уж устроен человек и ничто не изменит его. Я не говорю что это плохо. Стремление иметь большей просторный, красивый (ну и т.д.) дом - так же естественно как и справлять свои нужды. Простите за такое сравнение. А разговоры о том что хочу иметь маленький, серенький, скромненький .....домик-это всего лишь попытка оправдать нехватку денег, времени,упорства,( ну и еще много чего , лени даже например) на постройку большего красивого, удобного,семейного .....дома. Кстати доводы о том что дети не уживуться с родителями так же считаю одним из опраданий. Во первых либо с родителями что то не так, либо детей нек так воспитали, а во вторых существует масса приемов в проектировании когда один дом позволяет комфортно проживать нескольким семьям. Да проживать так что порой и видятся проживающие в нем не всегда. Конечно это не возможно в "домике на двоих" с одним сан узлом и маленькой кухонькой. А вот если в доме ну хотя бы 2-3 сан узла (лично я себе буду строить с 5-ю) и кухня позволяет спокойно работать на ней как минимум 2- 3 человекам (а возможно и неодна кухня), и жилые комнаты разнесены так что не будет ощущаться даже дискомфорт от нахождения за стеной близких тебе людей, то и дом такой будет только в радость всем его обитателям. Кстати проведите эксперимент. Представте что вам предлагают выбрать любой дом бесплатно. Ну типа вы выиграли. А теперь возмите каталог и выбирайте. Я уверен что вы попросите еще каталогов и дома в них будут все больше и больше, если на каждый вш вопрос " а такой можно?" вам будут отвечать " можно любой".

Ну да, ну да. И дом не надо строить, и дерево садить, и ребенка иметь тоже никчему. Поговорки все это. Так, общие фразы о созидательном аспекте. А из чего он складывается, позвольте спросить, этот самый аспект.

Ну тогда писану и я. Итак. Купил дом с участком 01.08.2004. Через 3 дня начал работы. Сделано. -Демонтированы все подсобные строения на участке. -Частично демонтирован сам дом. (осталось 3 стены) -убраны все деревья на участке( брешу. оставиль две молоденькие яблоньки пальметные) -ну естественно все вывезено. (все вместилось в 9 кразов с нарощенными бортами, кроме досок. Ушли потом на топку печек и прочего.) -Возведены стены вновь но по новому фундаменту. ( дом был 6х10 стал 11х10) - переделана система газоподвода. -спланирован весь участок в 2х уровнях.( был с уклоном) -построен навес на 2 машины. - водоемчик с рыбками -через 2месяца после начала посадил 2 ели ( 8летние) 3 сосны 3 летние. -Ну вообщем много чего. Главное это стимул. У меня был такой: новая семья, отсутствие жилья, постоянная неуверенность в затрашнем дне, смена квартир, а главное это беременность моей молодой жены. Вот и начал снова строить. Распорядок был таков- начала работ в 7.00. Постоянный контроль с моей стороны. Я мог приехать на стройку с работы раз по 5 за день. После работы я на стройке. Мог и кирпич положить и на рабочих покричать. Заканчивали работы около 22-00. И так пол года. Как только была сделана крыша и установлены окна часть рабочих жила в доме. Итог. 31 января ссора с арендодателем. 1 февраля переезд в дом. Впринципе было сделано все. Кухня со всеми приборами, ванна, туалет, ну и тд. Не было только одного. Мебели. Первую ночь спали на кавролине. утром поехал купил толстый паролон. Правда у дочки старшей был диван. А вообще из мебели был стол письменный, вешалка союзная железная ( как в больницах) телевизор электрон, у малышки коечка и много много коробок и пакетов. Но какое было счастье когда мы все садились на кухне на полу (теплые полы) подстелив покрывало и обедали. да и просто находились уже в своем доме. А переезжали как раз была пурга и метель. А в доме тепло и светло. Пувсть не совсем уютно изза отсутствия мебели вообще. Итог. Ровно 6 месяцев заняло у меня строительство. Но правда без всей бумажной волокиты. Хотя немного была. Проект по переносу газопровода и приборов в доме.

Хорошо. А давайте посмотрим на это теперь с другой стороны. Я в самом начале темы указал что родовому гнезду быть. Но вот в свете наследства внукам и детям возник вопрос уже чисто нравственно-воспитательный. А кого мы готовим к жизни. А как же постулат для мужчин: посади дерево, построй дом, вырасти сына. И что остается нашим пращурам мужского пола. В лучшем случае вырастить сына? Ну это так. Размышления вслух.