emeralida
-
Публікації
390 -
Зареєстрований
-
Відвідування
-
Днів у лідерах
1
Тип публікації
Профілі
Форум
Календар
Усі публікації користувача emeralida
-
А разве срок реакции на жалобу 10 дней? Не знаю как сейчас, но любая реакция на официальное письмо стандартно была 30 дней. Сейчас что-то изменилось? Другое дело, что регистрация декларации или отказ по 95-му наказу должны осуществляться в теч. 10 рабочих дней, но не думаю, что это будет касаться любого обращения, касающегося этого вопроса. Добавлено через 3 минуты Для изготовления нового ТП старый не нужен. Не путайте: мы сейчас идем по 95 Наказу. Я понимаю, что у вас описка, но из-за нее вам могут отфутболить любое письмо - будут рады, что вы им дали такую возможность. -
Кручу постоянно в голове свою услышанную информацию, которой с вами поделилась выше, и прихожу к выводу, что все-таки есть у нас шансы. Рассуждая логически: если у них есть законные аргументы по вопросам ТП И ТО, почему они о них не уведомляют подчиненных? Зачем что-то выдумывать и как-то объяснять, если есть законная норма? Если проще простого сослаться на п. такой-то статьи такой-то, или на такой-то наказ/акт/инструкцию??? Ведь можно было просто дать исполнителям и всем участникам процесса (горГАСки, рядовые исполнители облГАСКов, экспертные организации и т.д.) по тому же телефону пусть даже в устной форме указания записать на ту же рукописную бумажку реквизиты нормативного документа. Но ведь не дали таких указаний! Ведь везде отвечают "не ваше дело". Почему? Значит его действительно не существует - этого регламентирующего документа. Ну логично? В противном случае, не понимаю зачем городить огород. Как вы думаете?
-
170 грн по 97-й статье
-
Это вы на основании моих нервнобольных писем меня в лидеры записали?? :D Хорош "лидер", который даже эмоции свои сдержать не может.. :D Я живу в Киеве, а мой объект находится в Крыму - дом, который построил дед, в котором я родилась и в котором живут мои родители. Однако вы меня переоцениваете. Для лидера я слабовата,а вот принять участие в процессе - запросто.
- 2 570 відповідей
-
- 1
-
-
- гаск
- декларация
- (та ще 7)
-
Я думаю, что самый главный вопрос тут один - кто возьмет на себя роль организатора? Это должен быть грамотный, хладнокровный, выдержанный человек, который умеет правильно построить процесс и дисциплинировать в этом процессе всех участвующих. Думаю, при наличии такого организатора многие бы присоединились. Только проблема толкового лидера - это вечная проблема Добавлено через 4 минуты Ну ведь реальный возможный вариант! И приложить туда пачку копий писем/отказов всех участвующих в письме. Пусть каждая инстанция получит посылку на пару кг с нашими копиями. Ну не может хоть что-то не сдвинуться после такого шага. Хоть для приличия они как-то должны будут отреагировать. Я поддерживаю идею.
-
Наталья, я ничего не сделала ни геройского, ни чего-то такого, что не может сделать любой из нас. Наоборот, я много делаю неправильно, не сдерживая свои эмоции, а, самое главное, очень сильно все беру к сердцу и сильно переживаю. Вот прям так, что аж камень на душе ежедневный от мысли,что эта тягомотина тянется столько лет, и от сознания того, что вся моя "борьба за правду" - это борьба с ветряными мельницами. А в таком деле нужен холодный ум, крепкие нервы и выдержка. Я же тоже часто опускаю руки, но потом заставляю себя их поднимать Очень надеюсь на то, что с каждым днем все больше и больше людей начнут поднимать руки и разгинать спины. И благодаря этому форуму в том числе. Может не каждый может ездить в Киев на приемы, ругаться в кабинетах чиновников и пр. но такие вещи, как методично писать письма - это под силу каждому. И это ничего нам не стоит. И мы просто обязаны это делать, вместо того, чтобы тыкать пальцем из-за угла, типа - одни сволочи наверху нас обирают, другие козлы им несут, а мы все такие белые, пушистые и несчастные - страдаем. Если от каждого "пострадавшего" по капельке вклада хотя бы в виде подобных писем, глядишь - и хоть что-то начнет сдвигаться.. Меня просто рвет на части от сознания того, что общество своими руками вешает себе на шею поводок рабства и добровольно вручает его "хозяину", не делая даже попыток защитить себя. Плакать хочется от того, что люди не хотят понимать, что сегодня - это бумаги и документы, а завтра будет плетка и кандалы. Только завтра, когда уже будем в кандалах, будет еще трудней, а сегодня у нас хотя бы есть шансы на попытку защищаться.. Имхо. Добавлено через 2 минуты А откуда вы это знаете? С форума? Представляете, если вы это скажете на приеме в Министерстве.. ИМХО - нужно только собственное конкретное дело. А про то, что так везде - это только можно к слову сказать, не более.. Я бы подавала. Придет отказ - это будет ВАШ отказ. Ваш конкретный случай с вашими конкретно документами. Сомневаюсь, что кто-то будет с вами общаться на тему "как плохо жить". Вас просто красиво выпроводят из-за отсутствия предмета разговора. ИМХО, нужно идти с конкретной претензией по конкретному случаю. Вы ж не скажете, что вот, мол, на форумах всем отказывают и мне стало за них обидно..
-
Спасибо большое! К сожалению, я этого не знала. Эти письма уже отосланы, а при следующих обращениях обязательно учту.
-
Не могу сказать. У меня был разговор в контексте 95 наказа, а распространяются ли эти даты на остальные - я не знаю. Добавлено через 12 минут Ребята, подскажите, а как оштрафоваться по 97-й, пока она еще действует. Мне в гор.ГАСКе сказали, что им для основания выезда на объект, составления постановы и наложение штрафа нужна Заява со штампом регистрации обл.ГАСКа. А как эту заяву из ГАСКа извлечь? Разве реально заствить их прислать второй экземпляр твоей Заявы с таким штампом.
-
Я написала и в обл.ГАСК (только более сухо и без попыток что-то доказать, просто констатация фактов про нарушения), руководствуясь тем, что предсказуемое отсутствие их адекватной реакции на такое письмо- будет лишней "зарубкой на их счету". Больше будет правопорушеннь с их стороны - больше будет акцентов, когда буду писать в прокуратуру. Плюс к этому письму приложила опять весь пакет документов с припиской "З огляду на все вищенаведене вважаю, що Інспекція не має законних підстав для відмови в реєстрації декларації, тому дійсним листом знов направляю пакет документів для здачи/прийняття в експлуатацію в порядку....."
-
Ребята, только очень вас прошу не копировать "в ноль". Думаю, это в наших общих интересах. Чем больше будет разноплановых жалоб на одну и ту же тему - тем лучше. Появится хоть какая-то надежда на то, что обратят внимание на массовость. А если мы будем засылать во все инстанции один и тот же текст, то это будет выглядеть как бессмысленный спам. ИМХО. Старайтесь пожалуйста перефразировать текст, пишите в своем стиле, добавляйте свои акценты. Тем более в моих письмах очень много лишних эмоций. Я это пониманию, но не смогла себе отказать в желании их выплеснуть - меня просто порвало уже после последнего отказа, от их наглости и вранья. МHБ_форум.doc ДАБИ_МРБ_форум.doc
-
Имхо, хоть и 1 - нужно пробовать. Расскажу свои новости: общалась вчера в гор.ГАСКе (не путать с областным-у нас в гор.ГАСКе сидят инспекторы, функции которых только ходить с проверками, выписывать штрафы и выполнять указания обл.ГАСКа). Удалось поговорить в доброжелательном тоне просто по-человечески. Информация такая, что дано четкое указание из области (а тем - из Киева), что без ТО не принимать никакие объекты. И что ТП только после 29.04.2013. Даже им сверху никто не объяснял чем аргументировать и есть ли вообще эти законные аргументы. Показали мне рукописную бумажку, на которой вручную ими записано под диктовку по телефону из области: "ТО для любогостроения после 29.01.2013, ТП - после 29.04.2013" (Подчеркнуто и выделено у них самих). Т.е. на этом прямо ставили акцент сверху. А, и еще: дана команда выверять ТП на предмет любой даже неправильной запятой. И самое главное - на наличие печати инженера инвентаризации, имеющего правильный сертификат. На мой рассказ по поводу моих обращений в ДАБИ и МинРегион буд сочувственно улыбнулись и сказали, что, мол, можете пытаться, конечно, но... это те организации, которые всю эту схему разработали и крышуют. Это все равно что голове жаловаться на правую или левую руку. Если и пытаться куда-то обращаться - КМ, прокуратура, суд. Потом общалась с организацией, которая имеет у себя правильного сертифицированного эксперта на ТО (видела сертификат). Информация примерно такая же. Общение было "в дружеском ключе", поэтому прямым текстом сказали: обл.ГАСКи совершенно нагло и уверенно себя чувствую, т.к. просто выполняют прямые указания Киева. Эта фирма, как экспертная организация, делала неофициальный запрос в ГАСК, что отвечать людям, у которых дома до 300 кв.м. Получили такой же ответ, как написал sergik-66: никак не объясняйте, вас это не касается, просто клепайте ТО и радуйтесь, что вам дают заработать.То, что потом обл.ГАСк заворачивает по 3-4 раза ТО (как и ТП) - тоже правда. Эта организация сказала, что "дерутся" с ГАСКом практически за каждый отчет, отвоевывая каждую строчку. Либо - второй вариант - увеличивать стоимость ТО, чтобы было за что "договориться" с ГАСКом. На всякий случай выяснила стоимость ТО. Ребята, это пипец.. ОТ 3600 и выше. В среднем, для моего уровня самостроя - 5500 грн. А у меня, напомню, - сортир с кладовкой (жилая), навесы и расширение сарая (хоз.буд). Суммарно ВСЕ ВМЕСТЕ - чуть больше 30 квадратов. А сам старый дом - 70 квадратов. Т.е., даже если посчитать от ОБЩЕЙ площади, а не от самостроя, то получается по 6,5 баксов за квадрат.И еще добавить стоимость нового ТП - вот тебе "бесплатное узаканивание самостроя" под штуку баксов и подтягивается.. Добавлено через 20 минут Почта - это вообще их любимые "невинные шалости". Жалобами на даты их даже моргнуть не заставишь..
- 2 570 відповідей
-
- 8
-
-
- гаск
- декларация
- (та ще 7)
-
Я пошла таким путем. Сейчас собираюсь еще писать в КМ и прокуратуру. Основной смысл жалобы: на каком основании трбуется ТО для домов до 300 кв.м., каким документом регламентируется форма такого отчета, какой нормой регламентируется недействительность ТП, оформленного до 29.04.2013. Ссылаетесь и цитируете соответсвующие пункты наказа 95, которые говорят (не говорят) о соответствующих требованиях, упирая на то, что вы четко выполняете предписания Наказа, которые прямо говорят о том, что ТО не нужен и не регламентируют дату ТП. Ну в 2-х словах примерно смысл такой.
-
Я дважды звонила на горячую линию КМУ. Результатом этого стала отписка, присланная "родным" обл. ГАСКом с копией на Рыбака с душещипательным текстом "на Ваше звернення на урядову горячу лінію повідомляємо..." И далее - наглая откровенная брехня и перекручивание фактов. В этот раз написала еще раз в ДАБИ Укр и МинРегионБуд, но, как понимаю, шансов нет? А как может МинРегионБуд не иметь отношения к ГАСКам, если Наказы, которые издает МРБ, исполняют ГАСКи?
-
Немного офф: а кто ж тогда имеет влияние на ГАСК? Ну хотя бы теоретическое? Я в контексте этого вопроса. На кого еще можно адресовать жалобы? По какой "цепочке" идти?
-
Сообщите пожалуйста потом результат. Очень будем ждать.
-
Судя по всему примерно такой ответ будет и из ДАБИ Украины, и из Минрегионбуда.. Уже практически не сомневаюсь, что это единая вказівка сверху, которую спустили по всем областям. Уж больно "почерк" одинаковый во всех отказах... Короче, вряд ли нам без ТО и нового ТП обойтись. Ребята, кто-то еще пытался этот вопрос задать официальным путем: письмом или звонком на горячую линию. У кого-то еще есть какая-то информация?
-
А что насчет РТИ (регистрация текущих изменений)? Никто с РТИ не пробовал? У меня в прошлом году к этому не придрались. Кто-то еще пробовал подавать с таким штампом или только я одна?
-
Только они их не осбо соблюдают и уж совсем не напрягаются по поводу нарушения сроков, тупо отписывая, что "исходящий был такого-то числа, что соответствует срокам". А то, что оно отсылается когда они посчитают нужным - в этом они нарушений не видят..
-
Я задала этот вопрос в три инстанции: в обл.ГАСК, в ДАБИ Украины, в Минрегионбуд официальными письмами. Когда будут ответы - поделюсь.
- 2 570 відповідей
-
- 10
-
-
- гаск
- декларация
- (та ще 7)
-
Вот что мне вчера ответили в Минрегионбуде на мой вопрос по этому поводу: Відповідно до наказу телефонуйте з 1 до 10 числа кожного місяця за телефоном 278-63-08 або 284-05-29. З повагою, Мінрегіон України. -----Original Message----- Sent: Tuesday, June 11, 2013 4:15 PM To: zapyt@minregion.gov.ua Subject: Как записаться на прием? Здравствуйте! Скажите пожалуйста, как записаться на прием к должностному лицу из этого списка: (ссылка устарела) Мой вопрос связан с беззаконием, происходящем в ГАСК-е АР Крым в вопросе ввода в эксплуатацию строений за Наказом МІНРЕГІОНБУДА та ЖКГ України № 95 від 19.03.2013р.
-
Мы пришли на форум для того, чтобы совместно искать пути решения проблем, которые нам создают чиновники. Текст моего поста был направлен именно на это - на предложение одного из вариантов дальнейших действий. Но почему-то вы слишком остро на него отреагировали, решив что можете воспитывать нас на предмет морали и нашего "праздного и безответственного" отношения к вопросу. То, что вы по другую сторону "нашей песочницы", не дает вам право указывать куда нам "вперед". В моих постах были конкретные предложения по теме этой ветки. В ваших же - флуд, который не может принести практическую пользу никому из тех, кто ищет здесь решение проблем. Вы можете чем-то нам помочь? Конкретным советом, информацией, практическим опытом? Так помогите. Нет? Тогда мы как-то сами разберемся куда нам идти, ок? *Ничего личного*
-
Это вы пошутили или серьезно? Было бы очень хорошо, если бы государство было бы хозяином в своем доме. К сожалению, на сегодняшний день госудасртво - это бандиты в моем доме и в доме каждого из нас, которые забирают наши силы, здоровье, время, деньги и все, что можно забрать, пытаясь загнать нас даже не в колхоз (если бы хоть так!), а в стойло, как безмолвное и всему подчиняющееся стадо баранов. И все эти Наказы, методики, инструкции и иже с ними - лишь инструменты для манипуляции нами. Наивно думать, что кто-то пытается навести порядок или думает о чьей-то безопасности. Охотно верю, что есть еще специалисты, которые искренне хотели/хотят что-то сделать хорошее, грамотное, правильное, верят, что нужно и можно навести порядок, и даже знают как это сделать, которые думаю головой, разрабатывая какие-то методики и инструкции, только все это херится на определенном этапе так называемыми хозяевами, поэтому что у последних мотивация иная. Добавлено через 3 минуты вы имеете ввиду - чиновник- брать взятки, ускоритель - "справедливо и законно" косить бабло (=отрабатывать сертификат, который он купил), а народ (=быдло) молча хавать то, что ему великодушно подсовывают?
- 2 570 відповідей
-
- 5
-
-
- гаск
- декларация
- (та ще 7)
-
Несолько раз прочитала эту фразу вчера... Думала, может сегодня с утра у меня шансов ее понять больше )) Одно точно: она может послужить красивым прологом для любых взаимоотношений с гос.структурами )
-
Знаете, что мне кажется.. То, что говорит consultant - все грамотно и правильно с тчк.зр. реальных вещей безопасности, технологических процессов, методик и пр. НО! учитывая, что ГАСКи, требуя ТО, заботятся совсем не о том, чтобы было все грамотно и правильно с чтк.зр. безопасности, ДБН-ов и пр. Для них это всего лишь формальный повод прицепиться. Причем, больше чем уверена, что мало кто из иснпекторов- исполнителей отписок даже на 10% понимает весь глубинный смысл этих несостыковок и первопричин от того уровня, на котором в этом разбирается consultant. Они просто тупо лепят отмазки по команде свыше, не особо вдаваясь во все причинно-следственные связи. Поэтому нам ничего не мешает также "тупо", не вдаваясь в те же причинно-следственные связи стоять на своем, заниматься "словоблудием", приводя в своих письмах-жалобах выдержки из чего угодно, что хоть каким-то боком может относится к нашей теме. В таком случае информация, которую привела выше djordj- просто золотая. Имеем мы право не разбираться в ДБН-ах, инструкциях по инвентаризации и пр? Имеем мы право понимать так, как мы прочли? Имеем. Значит мы можем методично долбить свое, приводя те выдержки, которые мы нашли в качестве аргументов против них. У нас просто других путей нет. Мы же по-прежнему принципиально не хотим сдаваться. Я так понимаю, что ситуация настолько неоднозначна, что ни они, ни мы ничего не можем доказать, если брать "строго по букве закона", выстраивая всю цепочку зависимостей. Остается только "взять измором". Проиграет тот, кому первому надоест этот письменный пинг-понг. Будем надеяться, что это будут наши "любимые" ГАСКи.
-
Ребята, не ссорьтесь пожалуйста. Otter1-у, как новому человеку сложно сходу разобраться кто есть кто. Да и не для новичка не всегда все доходит однозначно consultant, мы (дилетанты) ценим ваши советы и благодарим вас за ваши высказывания и участие в спорах, хотя, честно говоря, не все ваши аргументы и мысли доходят до всех (говорю, в частности, за себя), от чего иногдастановится непонятным поддерживаете вы нас, мучеников, или нет ;) Очень прошу вас, ответьте на мой вопрос выше. Вот с высоты ваших знаний, ваших умений трактовать тексты законов, на ваш критический взгляд - есть у нас шансы грамотно "отписаться" от этого ТО? Ну просто ваш прогноз. Вот если бы вы были инспектором ГАСК с позициии вашего дотошного отношения к букве закона, какой аргумент вас бы мог "пробить" на отказ от требований с заказчика ТО? Или бы вы все равно сумели парировать любой приведенный аргумент (из тех, что приводили ребята выше)? НУ ответьте пожалуйста