emeralida

Слово в слово у меня. Такое ощущение что просто отксерили. И отправляют всем подряд.

ну что вы их так недооцениваете... они же уже умеют пользоваться вордом и электронной почтой! Что правда не всегда вспоминают, что нужно личную информацию по тексту поменять, но то такое..

А отказ да - словов в слово и у меня (Крым). И по всей Украине.. Текст-то спущен сверху - один для всех.. А вот когда вы уже начинаете задавать вопросы по этому шаблонному отказу, тогда на местах уже начинаются свои импровизации :D И вот в них выплывает много интересного и полезного для нас. В смысле - хороший материал для прокуратуры/суда/КМ

Похоже, Ваши труды завершены. Согласно приказу-95, п.3.8, инспекция принимает решение о наложении административного взыскания после устранения недостатков в декларации. После оплаты 170 грн. инспекция зарегистрирует декларацию - и все.

.

Если бы... но я думаю, что вы рано "выдали мня замуж"

Боюсь, что мои последние события - это следствие отпускного периода. Вернуться мои "собеседницы" из отпусков, и продолжится бой дальше..

Добавлено через 4 минуты

Странные ощущения после визита в Гаск , но по порядку.

Натали, спасибо за вашу информацию! Я вчера всю вторую половину дня держала за вас кулаки )

Натали, а я в вашей информации увидела лишний раз подтверждение тому, что нифига нет у них законных оснований требовать ни ТО, ни ТП. Поэтому, ребята, призываю всех не падать духом, не сдаваться, а дальше "бомбить", в смысле - писать, писать и писать.

Добавлено через 18 минут

Час назад смотрел свежий ТП - в Николаеве шлепают по старому шаблону. Даже титул не поменяли.

.

В моем БТИ сказали, что они эти новые ТП даже в глаза не видели. Сказали. что ели и будем делать новый ТП. то он будет точно такой же, какой у меня сейчас..

Я не вижу смысла вступать в перепалку на одном уровне. Так Вы сойдете на обыкновенный троллинг. Может быть, имеет смысл писать в Минрегион, а потом на урядову линию? После этого останется только суд.

В МРБ я уже два отправила. Ответов пока нет. В КМ все никак не могу "сварить" грамотный текст. Хочется ведь супер-грамотно- и четко, и ясно, но, с др.стороны - хочется все нарушения написать, тогда сразу получается куча текста В общем. пока в процессе написания.

Сегодня случилось еще одно чудо: позвонили из гор.ГАСКа и сказали, что обл.ГАСК спустил мое дело к ним, и чтобы я пришла в гор.ГАСК для привлечения к адм.ответственности.

Это за год переписки и суммарно 4 отказа - первый раз! Я уже не знала, как на этот штраф напросится - все никак мне его выписывать не хотели. А тут, наконец, спустили сверху.

Вот думаю теперь - хорошо это или плохо

Наверное еще раз рискну заслать декларацию, пока жду ответа из МРБ.

Ребята, изучила внимательно этот свой отказ.. Ну это ж цирк на дроте! Меня опять рвет на части от эмоций.. Смотрите как интересно получается:

Первые отказы еще по 91 писал главный гос.инспектор (нашла должность по фамилии на сайте ГАСКа). Когда я начала бомбить первыми жалобами - стала отвечать зам.нач.отдела дозвильных процедур. Теперь второй отказ по 95-му написал главный специалист отдела правового обеспечения. Это я так расту или я так деградирую?

Варианта 2:

1) либо они передали после моей последней истерической жалобы мое дело в юр.отдел

2) либо те 2 предыдущие исполнителя на данный момент в отпуске.

В пользу варианта №2 говорит совершенная тупость ответа, идущая полностью вразрез с ранее выбранной ими же тактикой. Кстати, про ТП ведь опять - ни слова! В этом отказе у меня вместо 3х (как в предыдущем) осталось только 2 причины - "лишняя" земля и ТО. Это значит что ТП уже устроил или как?

ЧТо еще интересно: дата исходящего стоит 05.06. (хотя ясно, что описка - хотели написать 05.07.), но дата на почтовом штемпеле - 20.07. (!) . А еще интереснее то, что штемпель не Симферополя, а ... Феодосии. Это как? А еще в этом же конверте обычным отправлением выслан заверенные копии ТП и Госакта (хотя раньше все разы высылали заказным). Это, по ходу, парень ехал на море, на пляже в Феодосии ему случайно попался на глаза почтовый ящик, в который он и закинул мое письмецо?

А если все-таки вариант 1 - то может от меня таки устали? И если это ответ ЮРИСТА - то наши шансы растут? Может настал звездный час письма в прокуратуру, как думаете? Ведь смотрите, раз за разом они не могут привести ни одного конкретного аргумента!. Обратили внимание? Значит их таки нет - этих законных аргументов! Иначе нафига этот цирк, если проще сослаться на норму закону. А нет значит ее! У меня опять затеплилась надежда, что у на с вами шансы есть.

А этому кренделю я даже не знаю теперь что отвечать. Спрашивать его- читал ли он 95-й наказ? Понимает ли о чем он пишет? Я ж в своем предыдущем все по пунктам написала со ссылками, с выделением жирным этих "кроме домов до 300 кв.м.", "путем инвентаризации" и пр. Ну что опять еще можно нового написать? Еще раз тоже самое продублировать? Опять будет куча лишних эмоций, потому что как еще по-другому написать то, что я уже дважды им писала - я не знаю..

Добавлено через 2 минуты

Ну, отчего же? Иногда так приятно найти старые записи: - www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=245570169&cat_id=244277212

 

"Держархбудінспекція України продовжує вдосконалювати систему введення в експлуатацію самовільно побудованих індивідуальних житлових будинків. Так, у липні цього року з переліку документів, необхідних для узаконення будинку до 300 кв. м, вилучено звіт про технічне обстеження, який викликав багато нарікань з боку замовників. Тому з ініціативи Держархбудінспекції України внесено зміни до наказу Мінрегіону № 91 від 24.06.2012, які скасовують додаткові технічні обстеження таких будинків, крім тих, що зазначені у паспорті БТІ. Це значно заощаджує кошти і час громадян."

Ооо, какая крутая ссылка!!! Спасибо большое!! Обязательно распечатаю в цвете и приложу в следующем письме. Только ж, эти с*ки напишут, что "приказ 91 утратил свою силу, а 95-го наказа это не касается".

Однако все равно приложу - 100%.

Ребята, срочно на мозговой штурм! Нужно правильно подготовить Натали к завтрашнему походу в ДАБИ. Тольок что получила из облГАСКа очередной отказ в регистрации. Это был мой второй "засыл" по 95-му. Я его сопроводила текстом письма наподобие того, что писала в ДАБИ Укр и МРБ Укр, (в один день отсылала во все3 инстанции), задав те же самые вопросы. Тольок более сухо и сдержано.

РАнее я показывала вам, что ответила ДАБИ, а сегодня получила из обл.ГАСКа и сразу вам вывешиваю. Нет времени прочитать, вникунть на что они ссылаются и проанализировать: срочно убегаю и вернусь в эфир ближе к ночи. Пожалуйста, если у кого-то есть сейчас какие-то мысли по поповду ТАКОЙ формулировки необходимости ТО - накидайте мысли в форум . Может Натали завтра встретится с таким же аргументами, как в моем отказе, и какие-то наши мысли ей помогут.

Не бейте больно, но по вопросам ТО и ТП - не нравится. Прогнозируемый ответ - Вам все четко написали в отказе №3..

Ну, блин, уже вчера отослала. Да, в вашем варианте есть логика. Как и во всех наших других вариантах Думаю, что такой прогнозируемый ответ будет при любом раскладе Но пытаться надо. Использую вашу идею в следующем обращении

Вполне достойно! Даже не буду умничать по поводу русизмов (например, надо "чинність" вместо "дійсність", надо "Держакт" вместо "Госакт" и т.д.).

Не-не, умничайте! Нам это полезно, спасибо, обязательно исправлю и добавлю по ТП.

Покритикуйте пожалуйста. Не переборщила? Короче написать не могу, как ни старалась. Пишу в ответ вот на эту отписку.

Ув.consultant, N.O. воспользовалась несколькими вашими фразами, спасибо.

ДАБИ_4_ф.doc

..не могу найти, кажется POLA-A-A писал, что к каждому документу типа "декларации " должна быть инструкция/порядок заполнения. Гаск ее, естественно не разрабатывал. Может подать им еще один запрос типа " какой документ определяет, правильно или неправильно заполнена декларация ". Цель вопроса - получить ответ, что пункты декларации заполняются в произвольной форме. Соответственно отказ на основании неправильно заполненного пункта неправомерен.

Вопрос только как это грамотно сформулировать?

Еще в самом начале своей войны с ГАСКом в одном из очередных писем я написала по этому поводу практически в произвольной форме (копирую кусок теста из своего письма):

Честно , не знаю , группой может и нет , а вот два человека наверное смогут пройти. А вдруг втрой человек- это мой адвокат!!!:D

Как такая идея?

А может действительно пригласить кого-то с собой грамотного? Может юриста, который подобными вопросами занимается и имеет опыт? Например, архитектора с форума? Ну, естественно, с оплатой его услуг? Коллективно бы скинулись на такое дело. Не могу, конечно, говорить за всех, но я бы поучаствовала финансово ради того, чтобы услышать ответы из первых уст на грамотно поставленные вопросы. Как вам так идея?

А кто-то получал на руки копию своей Заявы про прийняття в експлуатацію об"єкта с штампом регистрации ГАСКа с датой и номером входящего?

Может тот. кто лично подавал, а не по почте - имеет такой образец?

Я 24 записана на прием в Гаск киевской области. Может нам прорваться группой ?:D:D одна голова хорошо, а две это уже сила!!

А группой пустят?

Выдали старый ТП с штампом - аннулирован, и с пометкой, что выдан новый ТП под № таким то. Новый ТП другого образца и на нём, я так понял, личная печать и номер сертификата изготовителя. Заплатил 694 грн.

Ой. у вас такие демократичные расценки. Не понимаю, почему старый аннулировали, если они не имеют срока давности.

Нарушение в том, что построились на своей земле без разрешения какого-то чиновника... За самоволку уже штраф 170 грн выплатили ИГАСК. Вчера подал декларацию о готовности, приложив документы согласно Приказу 95. Теперь жду первый отказ

Ой, извините, мне фраза "снести" сразу затмила разум и я уже не отфиксировала "ИЛИ ОФОРМИТЬ" ))) Слава Богу, что есть "или". Я в такой же ситуации, как вы.. Уже болезненно реагирую на каждое новое "письмо счастья"..

- и ВНИМАНИЕ!!! ПРИПИС об устранении нарушений требований законодательства в сфере градостроительства, в котором "ВЫМАГАЮТ" :

УСТРАНИТЬ НАРУШЕНИЯ ГРАДОСТРОИТЕЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, А ИМЕННО СНЕСТИ САМОВОЛЬНО ПОСТРОЕННОЕ СТРОЕНИЕ, ИЛИ ОФОРМИТЬ ПРАВОУСТАНАВЛИВАЮЩИЕ И РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ СОГЛАСНО ДЕЙСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА.

Охр*неть.. В чем именно заключаются ваши нарушения? Несоблюдение отступов от границ участка или что-то еще? Что теперь со всем этим планируете делать?

Если в поданной декларации нужно указать только того кто делал ТО и его номер сертификата, а сам ТО не предоставлять , то Напрашивается вопрос, а в чем подвох?

хрень какая-то... да не примут такую декларацию - 100%. начнутся новые "аргументы", и так - много-много раз..

Добавлено через 1 минуту

Во вторник постараюсь у Инспектора выдурить копию этого заявления...

Что-то вроде:

" мною в таком-то году было самовольно построено то-то. Прошу наложить на меня штраф..."

Т.е., оно было вообще в произвольной форме? Если у вас получится взять копию - буду очень благодарна.

Мы написали явку с повиной в инспекции. К сожалению копии ее нам не дали.

А можно подробней? Что и где вы написали? У меня в гор.ГАСКе не принимают ничего. Говорят, чтоб я им принесла заявление по 95-му наказу с печатью обл.ГАСКа о регистрации.. Как быть?

У меня в ГосАкте две даты.

Последняя нижняя дата регистрации Акта отличается от двух других, которые между собой одинаковые. Вы считаете, что в пункт 7 декларации нужно заносить дату регистрации Акта, т.е. нижнюю?

С

Во вторник получаю от инспектора штраф, оплачиваю его и подаю декларацию... А там будет видно...:wink:

А как вам выписали этот штраф? На основании чего? Я никак не могу в своем гор.ГАСКе выпросить, чтобы меня оштрафовали.

Этот специалист делает ТО, но у его клиентов те же проблемы с ТП. . :D

А этот специалист ничего не говорил по поводу законности требования ТО для домов до 300 кв.м.?

Может и нам создать группу из надцати человек и коллективно оббивать пороги?

Вон вчера велосипедисты покричали под окнами президента, так сказать поздравили его с днем рождения, и их требования приняли. Выполнят ли , но это уже другая история. А в газете " сегодня" коллективное письмо от преподавателей напечатано. Думаю такая шумиха даст свои результаты.

Поддерживаю. Думаю, как минимум коллективное письмо можно попробовать написать. Это, конечно, помимо наших личных обращений, а не вместо. Штук 10 подписей в Киеве мы бы собрали, думаю.

Сегодня общался с специалистом из Крымниипроект, тот сказал, что ОДНОЗНАЧНО требования ГАСКа не законны, и его клиенты (20 человек) будут обращаться в суд.

Имеются ввиду требования нового ТП или наличия ТО для домов до 300кв.м.? Или того и другого?

В письме Минрегиону вообще нет конкретных вопросов. Не надейтесь, что чиновник будет вникать в суть предыдущих ответов и будет разбираться в Ваших проблемах. Он читает только письмо, обращенное к нему - где там 5 вопросов, которые Вы задавали ДАБІ?.

Спасибо за комментарии. Я с вами согласна, что у меня суть несколько замылена мелочами и эмоциями, но ведь не настолько, чтобы не понять вопросов.. Письмо в МРБ шло вместе с подколотым вторым письмом на ДАБИ и МРБ, где и были эти 5 вопросов.. Меня поражает с какой уверенностью и как открыто ДАБИ закрышевала ГАСК! Ведь одной этой фразой "вам был надан исчерпывающий ответ" - они отмели все мои претензии вообще..

Подскажите пожалуйста еще несколько моментов:

1. Если писать в КМ, прикладывать всю предыдущую переписку? Включая конверты и повидомлення про вручення? Или эти подробности нужны только прокуратуре?

2. С чего начинать письмо в КМ и что просить у КМ? Разобраться, наказать, ответить? Не могу сложить именно первое и последнее предложение.

3. Должна ли в письме на КМ скрупулезно перечислять п. и ст. законов, приводить относящиеся к моему вопросу цитаты из них?

4. Указывать ли ве предыдущие нарушения еще по 91 наказу. или оставить только самые важные последние три вопроса?

5. На действия обл.ГАСКа я должна писать в прокуратуру Крыма. А на действия ДАБИ Укр могу я писать уже сейчас в прокуратуру Украины?

6. Что просят у прокуратуры? Никогда еще не писала туда писем. Чем заканчивают письмо в прокуратуру? "Прошу разобраться"?

Добавлено через 12 минут

а оформят это все как "поточну инвентаризацию".

Только вот боюсь я, что ГАСК не примет ТП с РТИ, т.к. от РТИ не поменяется форма ТП, которая как бы изменилась.. Блин, замкнутый круг и очередная выкачка денег..

Вот и моя первая ласточка....

Они даже СЛОВА не ответили ни по поводу ТО, ни по поводу ТП. Я уже молчу о том, что никакой реакции на факты нарушения сроков и т.д.

Напомню, последний отказ был такой , а жалоба на ДАБИ Украины была такая:

Вот вам и ответ.. В додатке к ответу -8 стр. копий: последний отказа облГАСКа, мой ТП, мой ГосАкт и ... ВСЕ.. И что теперь с таким счастьем делать?.. Погаю, что из МРБ ответ будет похожий..