emeralida

!!! Прошу всех участников:

1. Прочитать письмо и сверить свои данные (см. е-мейлы)

2. Прочитать инфу в ЛС.

3. Написать мне в ЛС кто сегодня собирается подъехать для подписи и ориентировочно в какое время. Хотя бы ориентировочно, чтобы я понимала на что мне рассчитывать.

Просто если сегодня никто не планирует подъезжать, я тогда уже сегодня отдам письмо Натали.

Добавлено через 2 минуты

Natali1962, Голобуцька Ніна Володимирівна писала жалобу в минрегіон Київ

0938275678

Если вы хотите этого человека добавить в заявители в коллективное письмо, давайте мне в личку адрес регистрации по форме. указанной выше, и е-мейл адрес, на которой можжно выслать письмо. Будет ли от нее живая подпись?

Текст письма разослан всем на е-мейлы. Получилось 19 заявителей. Если вы давали свои Фио для подписи звернення и вам на почту не пришло письмо, или вы не нашли себя в письме, или вообще не участвовали, но хотите присоединиться - присылайте свой e-mail и данные українською мовою по форме: 00000, м.Київ, вул.Іванова, буд. 25, кв.31, 098-123-45-67 мне в ЛС.

Крайний срок - в течение дня 02.08. до момента появления первой живой подписи на листе. После первой подписи - список участников "закрывается", т.к. больше вносить правки не смогу.

Вероника, отдельное спасибо за сбор и качественную подачу информации

Ребята, прошу помощи. У кого есть сейчас возможность посидеть в инете. Мне нужно собрать весь перечень е-мейлов, участвующихв письме.

просто одной строкой, через запятую. чтобы я могла скопировать в поле "кому" и отправить. Меня завалили сообщениями в ЛС со комментариями, предложениями и данными. Поверьте, очень тяжело разгрести всю эту кучу. Думаю. мы сегоня ставим точку над правкамми в письме. Я понимаю. что нет предела совершенству, но тода мы его никогда не закончим. Может оно и не иделаное. но. имхо. достаточно ясно выражает цель. Закончим с его редакцией. Еще нужно время на дальнейше оформление и орг.моменты.

Поверьте, даже повыбирать данные и скопировать все, куда нужно - нужно дофига времени. У меня его катастрофически не хватает. Поэтому делаем так:

1. Возьмите на себя кто-нибудь сбор всех е-мейлов и дайте мне строчку этих даресов без лишних пробелов, знаков и т.д., чтобы не пошли возвраты. предлагю кому-то одному нзваться. кто готов это сделать и чтобы все участвующие в личку ему поскидывали свои емейлі. чтобы не спамить тут на форуме.

2. Я постараюсь в ближайшие часы скинуть на все е-мейлы остаточный вариант письма.

3. Вы проверяете _только свои данные_ и никого ли я не забыла. Письмо больше не правим.

emeralida, , себя и своих в списке не нашла. Еще раз написала в личку

Старнно. вавс одну из первых вносила. Может запуталась в копиях... сейчас перепроверю, сорри.

 

Додаток на 12 аркушах:

- підписи заявників

- копія довідки про причину повернення скарги

- копія типової відповіді Управління земельних ресурсів

- копія типової відповіді......

- копія розпорядження .....

Відповідь просимо надіслати за адресою

Ребята, согласна, но для этого давайте тогда высылайте все сканы своих отказов, чтобы я могла их посчитать, идентифицировать и приложить.

Сбрасывайте в личку. И, пожалуйста, пишите в письме сразу что это за вид документа, из перечисленных выше. Чтобы я не вычитывала и не определяла сама.

Відповідь просимо надіслати за адресою

Тогда думаю будет справедливо. Если я укажу 2 адреса - Наташин и свой.

Добавлено через 1 минуту

Еще главный вопрос: на кого адресовывать письмо? По моему запросу в МРБ ответ подписал Заступник директора департаменту Державних програм та розвитку житлового будівництва Височину В.М.

На него и пишем? Все согласны?

Выскажу свое мнение, может зафекаете...

Чего это зафекаем?! Наоборот, спасибо! Сейчас сделаю корректировки.

Марина, давайте своих 5 человек в личку.

Только, пожалуйста, на укр.яз в формате:

ПІБ, 00000, м. Київ, вул. .... , буд....., моб/т

Так, ребята, смотрите что получилось.

Я повносила практически все ваши замечания, чуть подправив там слог, падежи, пр. То, что не в несла - объяснила выше почему. ЕСли есть возражения- давайте принимать решение коллективно.

Теперь еще меня смущает вот этот абзац, что в конце выделен красным. Я его пока внесла, но мне он не дает покоя. Боюсь, чтобы мы не получили ответ, типа, "МРБ работает над изменениями, ждите ответа...". Я бы хотела конкретно - разъяснения здесь и сейчас, а не ждать, пока они разродятся новіми наказами. В общем, я - за то, чтобі убрать. Или хотя бі как-то перефразировать. Но у меня уже не варит голова. В общем - голосуем. Или предлагайте свои варианті с оформленной законченной міслью.

Надеюсь, что вы вес проверяли свои ссылки, которые давали в правках, потому что я уже не проверяла - просто копировала. На проверку у меня уже нет физически сил, честно - просто валюсь с ног. У меня еще и работа такая - что целый день с документами, цифрами. Уже выдыхаюсь.. Так что прошу если есть конкретные замечания - предлагайте сразу законченную смысловую формулировку - такую, чтобы она вписывалась в существующий текст и не противоречила ему. Спасибо за понимание.

Теперь дальше: мне подсказали убрать из шапки всех позивачів и перенести все наши реквизиті вниз. Я так и сделала. Чтобы не было обид - список будет отсортирован по фамилиям в алфавитном порядке. Но первым пойдет Натали, как главный борец за доступ к телу , остальные - в порядке алфавита. Самыми последним пойдут те, кто без живой подписи.

Сейчас нет сил рассылать каждому в личку - сделаю это после утверждения окончательного варианта письма. Надо, чтобы вы еще раз проверили свои данные. Сейчас пока оставила только имена, индексы, последние 2 цифры телефона. Я думаю, вы себя узнаете. В последних двух колонках в живом документе будут стоять живые подписи и написанные рукой ПІБ. СЕйчас плюсики поставила просто для вас, чтобы вы видели уровень нашей активности.. Фиговый уровень ( Шума было больше.. Почему молчат регионы???? Ребята, вы там будете тихонечко сидеть и ждать бульдозера? Мы же говорим в письме о всей Украине! Я ж ту явно далеко не одна была не из Киевского ГАСКа!..

Еще важный вопрос: как должно быть правильно оформлено коллективное письмо? Мне подсказівают, что должні стоять подписи тех, кто пишет и под письмом, и в списке. А мы разве не можем писать все вместе? Не можем просить выслать на ответ на каждый из указанных адресов?

2013.08.01._Мінрегіон_ф.doc

Я просто подчистил текст.

Огромное спасибо!

Я красным кое что подописывала -покритикуйте

Вероника, ваша правка красным:

Мета нашого колективного звернення - отримати роз’яснення щодо двох принципових питань(пунктів), які некоректно(неточно, двозначно???) викладені в Наказі № 95 і стали каменем спотикання для Забудовників у всіх областях України.

Мое мнение: наша позиция такая, что они как раз достаточно однозначно звучат. Во всяком случае, мы их читаем так, как прямо в них написано. На этом ведь мы и строим свои жалобы. Зачем нам давать повод разъяснять _нам_ их в другой редакции, чем мы ожидаем? Пусть они их разъясняют ДАБИ, если у те их читают по-другому, а мы читаем правильно )))

Ваша правка красным:

Не дивлячись на те, що звіт про технічне обстеження для узаконення будинків до 300 кв.м. було вилучено ще змінами до Наказу № 91 від 24.06.2012р. (які скасовують додаткові технічні обстеження таких будинків, крім тих, що зазначені у паспорті БТІ),

Об этом написано абзацом ниже. Думаю, нет смысла дублировать.

Остальные правки внесла.

Добавлено через 1 минуту

Письмо отличное - динамичное, но с конкретикой. Предлагаю еще два буллет-пойнта - красным.

Чуть подкорректировала и внесла.

Добавлено через 1 минуту

Предлагаю добавить еще один пункт:

 

3. Питання заповнення окремих пунктiв декларацii

Супер! Чуть подправила. Добавляю.

Ребята, спасибо всем, кто сделал правки и внес предложения по письму. Еще не успеваю все прочитать и осмыслить - завал на работе. Но сегодня ближе к ночи )) сведу все ваши правки и комментарии в исходник. Завтра к утру вывешу окончательный вариант.

Теперь прошу всех тех, кто хочет участвовать в коллективном письме написать мне в личку (даже если вы в регионе и не можете поставить живую подпись)

ПІБ, адрес по форме:

00000. м.Київ, вул........., буд..... кв., моб.тел.

Прошу всех писать українською мовою!

Также прошу всех. участвующих в коллективном письме, указать кто готов:

1. поставить свою живую подпись под письмом.

2. пойти на прием

Ребята, канву набросала. Я сейчас убегаю на совещание, буду в эфире чуть позже, предлагаю пока "скинуться мозгами" ))) Писала очень быстро, пока нет времени вычитать/переварить свой же текст. Полагаю, что опять много эмоций, "але пре"..))) Очень хотелось бы еще добавить еще чего-то в перечень конкретных нарушений по пунктам статей. Старалась хотябы вскользь учесть все нарушения, не только по ТО и ТП.

Еще что хочу сказать: считаю, что коллективное обращение должно быть коллективным ))) Чем больше в шапке будет позивачів, тем лучше. С реальными ФИО и адресами. А все, кто сейчас в Киеве, желательно чтобы подтянулись хотя бы поставить свою "живую" подпись. Пусть те, кто в областях будет без живой подписи, но масштаб обращений должен быть серьезный. И это должно быть видно в шапке. Что думаете на этот счет?

2013.07.30._МРБ_кол.doc

А почему Вы не упоминаете полученный ответ Минрегиона? - www.stroimdom.com.ua/forum/attachment.php?attachmentid=295942&d=1374852079

 

Если не хотите ждать, то авансом используйте все аргументы.

А вдруг они (облГАСК) расценят это так, что теперь нужно ждать ответа из МРГ и не будут вообще предпринимать никаких действий, а тупо "заморозят" мои документы в ожидании, что я дошлю ответ.

Добавлено через 18 минут

Кто берется написать письмо? Не имею возможности .

Сейчас канву письма набросаю, вывешу - будем коллективно править.

Пока мы ждем разъяснения МРБ, я решила еще раз подать декларацию - а чего время терять? Тем более еще неизвестно когда мы что дождемся и дождемся ли.. Считаю, что нельзя впадать в эйфорию и расслабляться.

Какой в том году был "проходной" порядковый номер подачи? 5-ый? ;) У меня как раз 5-й..

В письме уже не знаю что писать... Ну, типа, ужесточила требованием "наполягаю". Немного добавила нового. Напомню, что последний мой отказ был совершенно чудеснейший, даже не по 95-му Наказу! Критикуйте.

ГАСК_7_ф.doc

ДЕНИСЮК Ігор Петрович - (ссылка устарела)

Кстати, по моему письму из МРБ именно он написан в исполнителях.

И главная просьба: "При положительном решении Ваших проблем, не позабудьте про Ваших товарищей по несчастью, пожалуйста!")))

Не забудем Лично я считаю себя должницей этого форума за не только за тот объем информации, который получаю тут, но и. самое главное, - за ту моральную поддержку, которая дает силы бороться. Когда заходишь сюда и понимаешь, что ты не один не согласен прогибаться и кормить упырей и оборотней, становится легче дышать.. Это правда.

Однако, простите мой реализм, но мне кажется нам всем в одной лодке может еще и рубеж 2013-го придется переплыть.. Что-то не верю я в такой скорый счастливый конец...

Или может писать сопроводительное письмо прикрепленное к декларации, что согласно устного разъяснения такого то, ваши требования ТО до 300 кв.и свежих ТП не законны?

Ребята, я тоже считаю, что "слова к делу не пришьешь", как бы обнадеживающе они не звучали. Мы с Натали все равно пойдем 2-го на прием и попробуем заполучить письменный ответ.

Либо ж со дня на день должен прийти ответ из МРБ на мой персональный запрос по этим же пунктам. Хотя бы станет ясно - выпустил ли МРБ какой-то официальный документ для разъяснения ДАБИ или нет. Ели они такой документ выпустили, значит они на него сошлются. Тогда и мы все сможем на него ссылаться, зная реквизиты документа.

Сейчас налетит толпа желающих.

ЗЫ: Натали, а каков порядок подачи декларации толпой? Или мы пишем коллективное письмо?

Нее, имеется ввиду, что подавать мы должны как и раньше- в свои обл.ГАСКи, а МРБ спустит на ДАБИ (а те, в свою очередь - на обл.ГАСКи) это разъяснения по поводу ТО и ТП.

Думаю. чтобы быть более спокойными и уверенными. можно. как я говорила раньше, написать коллективное письмо с двумя вопросами - по ТО и ТП и пойти с ним на прием 2 августа.

Тогда они дадут нам каждому письменный ответ, который мы (каждый из нас - свою копию письма) сможем приложить к очередной подаче декларации в ГАСК.

Аааа, не верю своим ушам/глазам/мозгам...

Наталья,

Это что, нам не придется идти на прием?? Аааа, какое счастье!!!

Или, может рано говорим "гоп"? ...

получил ответ с уряд портала на жалобу что гаск заставляет меня делать ТО, они переслали жалобу в гаск и те ответили что я должен делать ТО ( дом 299 кв.м.) и сказали это в соответствии с законом, наказа 95 судя по всем для них не закон.

Вам ответил олбГАСК или ДАБІ Украины? Может вы рано сдаетесь?

Добавлено через 2 минуты

за те що він виїде проведе технічне обстеження будинку????????? Якщо ми у будинку вже проживаємо, не грозить це штрафом?

ТО не делают инспектор ГАСКа. ТО делают експерты, которые, как правило, работают в сторонних организациях. В каждой такой организации в каждой области - свои расценки. ТО и штрафы - это разные темы.

А Если буду успевать - на 14.00 приеду на М.Житомирскую.

Большую Житомирскую.

https://www.facebook.com/ZaZubko - народний депутат України . Пора подключать политическую силу.

Мне нравится идея! Почему бы и нет? Что нужно сделать? Написать ему в фейсбук? Что сформулировать: вопрос, просьбу? Если просьбу - что просить? Никогда не обращалась к депутатам..

Только что получила ответ МРБ на эту жалобу (оба письма пошли вместе, подколотые друг к другу).

Это означает, что, типа, ответили в сроки, но с даты _этого_ответа ждать еще месяц?? Как думаете, реально нарада проводилась? А если и так, представляю, что они там "нарадились"..

Собравшиеся женщины будут довольны собеседником.

фуу...

так, деффки, я не пойду - он не в моем вкусе :D

Думаю что группой можно.

Идем 2 августа . Время 14 - 00 Ул. Житомирская ,если ничего не изменится еще после одного звонка .

.

Я думаю, что если идти группой, то нужно идти сразу с письмом с конкретно изложенными вопросами по ТО и ТП. Письмо должно быть подписано всеми участниками коллективного похода, соответственно и ответить они будут обязаны официально на имя каждого. Тогда в случае, если нам удасться услышать положительную для нас информацию, которую они потом будут обязаны зафиксировать письменно и адресовать на каждого из подписавшихся, у нас будет документ, который мы сможем прилагать к своим документам.

А вот если ответ будет отрицательный или мутный, тогда что?

Добавлено через 1 минуту

Я пока надеюсь что не пустое, однако ещё, результата не принесли.

Мои звонки в КМУ законились просто отписками облГАСКа, на которого КМУ спустил мой вопрос..

Набираю группу желающих на личный прием по 95 в минрегионбуд. До звонилась , уточнила именно к кому нужно идти и когда!!!

Готовы? Я готова!!!!! Я человек очень стеснительный , но право , они меня реально достали!!!!!

Я готова идти с вами. Однако тоже не очень полагаюсь на свое умение грамотно построить разговор. У меня оперативное мышление может подвести Правильные мысли приходят обычно после. когда уже все начинаешь "переваривать".

Ребята, кто нас поддержит? Пойдемте, действительно. коллективно. И поддерживать друг друга будем, и много голов - всегда лучше: один растерялся - другой подхватил.

Ребята, Вы внимательно читаете свои отказы? Вам написали, что согласно п.2.7... ? ТП после 29.04.2013. А абзацем выше, в каком ТП нету информации(дата!!!) ??? Правильно, в старых образцах.

Зачем Минрегион? Бегом в БТИ!!!

Извините, 5 раз перечитал и не поняла - что вы имеете в виду?

Если переделать ТП - то это совсем не гарантия того, что примут с новым ТП. Причины уже обсуждались несколькими страница раньше.

Примерно в том ключе, что Вероника написала.

Дело в том, что оплаченный штраф по статье 97 не позволяет применить другую штрафную санкцию за любое другое нарушение, рассматриваемое одновременно одним и тем же органом (ст.36). Постанова про наложение штрафа - это козырный туз при рассмотрении дела в суде. Ну, не может быть две постановы по результатам одной проверки!.

А вот это радует! Поэтому я его и пыталась добиться.

Однако у меня еще появились вместе с этим опасения, а не сопроводил ли облГАСК "спуск" моего дела в гор.ГАСК командой "фас".. А если еще ДАБИ Укр. задублирует эту команду за все мои душещипательные письма, то, думаю, горсГАСК найдет у меня миллион нарушений, которые их "позбавлять можливості зареєструвати Вашу декларацію"