emeralida

Иду в 14 в свой горГАСК. Сижу, готовлюсь- перечитываю еще раз последние страницы ветки.

Consultant, Надежда, просто низкий вам поклон! За то, что не поленились в который раз сжато, конкретно и четко повторить для нас выдержки из "матчасти". Вроде уже сто раз все читала, а сейчас опять перечитываю то, что вы уже повторяли во многих своих постах - и понимаю, что с каждым повтором доходит все лучше и лучше ... Ну вроде как чуть уверенней начинаешь себя чувствовать.

И вот еще у меня возникла такая мысль и 2 вопроса:

1. если вдруг сейчас они мне на месте в кабинете показывают выписанное направление + акт сегодняшней датой, соглашаются не ехать никуда, если я их подпишу, и если в направлении и акте написаны в основаниях 95-й Наказ, то из этого уже следует, что в постанове будет 97-ая статья. Тогда я могу ничему не сопротивляться и просто подписывать?

2. Если в Акте на стр. 2 в разделе "ЗА результатами перевиркы встановлено"... и далее будут перечислены какие-то нарушения типа отсутсвия молниезащиты, нарушение ДБН-ов и пр - я могу в этом Акте своей рукой дописать, типа "Не согласна, т.к. согласно п.3.3.-3.8. Наказу 95 Инспекция имеет право только на проверку длостоверности поданых мною даных та на применение ст.97 КУпАП". Или что написать?

Конечно есть смысл не принимать инспектора, хотя эти две конторы повязаны. Пусть проверяют по документам, а не ходят на объекты. Нет проверки - не штрафа. Тем более, что уплата штрафа не гарантирует принятие Декларации.

 

Однако уплата штрафа в этом году по 97-й - гарантия того, что в следующем году, когда 97-ая не будет действовать, вас не привлекут за самострой по другой статье..

 

Добавлено через 1 минуту

Молниезащита, сертификат качества на материалы... Это же самострой - строили как могли, тогда же не было этих требований... как их можно сейчас предъявлять ?

 

Я тоже прочла про визит инспектора к Сергею К и тихо офигеваю...

В приложении - копия ЗВЕРНЕННЯ на 65 !!! аркушах ??

 

Да, все верно. У нас действительно была целая пачка отказов, общим количеством 65 листов. Судя по всему они всю нашу папку и передали.

Сегодня мы с Наташей получили ответ на нашу коллективку... К сожалению, ничем не порадую.. Очередная отписка под копирку.. Теперь чего нам ждать? Типа, ДАБИ ответит МРБ через 30 дней, а МРБ еще через 30 перешлет нам ответ ДАБИ?? Опять футбол..

Приказ по своей силе не может пртиворечить Закону, но он в этой части противоречит.

 

При рассмотрении иска суд будет оценивать пртиворечие двух нормативных документов: более "сильного" Закона и менее "сильного" приказа № 95. И, согласно ст. 8 Конституции Украины, суд обязан выбрать Закон.

.

 

Если мы сейчас начнем получат ответы в таком духе. что дальше делать?

Только что позвонили из юр.отдела ГАСКа Киевской области и попросили завтра в 9-00 забрать подписанную декларацию. Хотя пять дней назад они ответили что отправили мне ответ по почте. У меня был новый ТП, штраф 850грн в феврале 2013г., 4 подачи деклараций, всё остальное как у всех.

 

От души поздравляю!

А на что у вас ссылались постанове? Напишите пожалуйста ту строчку, в которой написано на основании чего вас оштрафовали на 850 грн.

Проверьте внимательно, действительно ли в том послании заява была в точности с шаблоном додатка 3.

 

100% . Это ж уже моя 4-ая подача была. Там ошибки быть не могло. Да и на почте у меня так зверски (в хорошем смысле) опись проверяют, что отсутствие заявы просто исключено.

 

Под "забудовой" БТИ понимает все строения и сооружения, в том числе, даже забор и калитку. Тогда нужно либо изменить границы участка на плане, либо в натуре установить символический забор по правильной меже.

 

Поставить там символический забор нереально - это узкая полоска земли вдоль опорной стены, засаженная в шахматку деревьями и кустарниками с целью укрепления оврага (по предписанию оползневого управления еще 96 года!). Даже если я там натяну каким-то боком рабицу волной между деревьями и кустами - ни один техник БТИ не нарисует мне это в ТП, как забор. У нас городок маленький - два техника, один начальник - мы уже им там плешь проели.. Да и они в курсе моей войны с ГАСКом - не будут рисковать. Там же рука-руку моет- все гос.структуры в одном кубле. Это же Крым - там во всем времена и при всех властях было обособленное правление своих "князьков", которым подчиняется ВСЕ. Поэтом техники просо побоятся - не нарисуют ни за вознаграждение, ни если даже на колени встану. Скажут - мало ли что вы тут отгородили внутри двора - это ваши проблемы. Может это отгородка для курей вдоль опорной стены. А периметр участка с 2-х оползневых овражных сторон ограждает взрослая бутовая опорная стена з зубовым фундаментом, которую я уже не перенесу и не спрячу.. (и которая, кстати, уже давным давно вписана и в старых ТП и в св-во собственности на дом, як "споруда - бут, бетон, метал")

НО! Вы написали "БТИ понимает".. А у них есть основания понимать это именно так? Вот я пока таких оснований не нашла.. И на этом строю свою защиту. Наказ 95 требует " надання копії документу на право власності на землю, на якій розміщено об’єкт". Мой об’єкт - это "Реконструкція житлового будинку, реконструкція сараю (літ. "Е"), навіс (літ. "З"), навіс (літ. "И")". ВСЕ! Разве я не права? Я, напр, читаю так ;)Пусть докажут мне, что я не имею права его ввести в експлуатацию, если он стоит на земле по Госакту (а он реально там стоит и ни на 1 см не вылазит за границы Госакта, о чем свидетельствуют вынесенный точки в натуру и пр.). А В ТП стоит отметка. что эти лишние метры "під дорожним твердим покриттям", что уже само по себе исключает факт, что на этих метрах стоит хоть какое-то строение.

А на это узкую полоску вдоль забора я еще год назад выбила решение сессии на ее узаканивание (хотя она стала вдруг "самозахваченной" из-за целой системы тупости и ошибок прошлых лет в тех.документации, геодезии, выноса точек и пр..- ну все как обычно, которые обнаружились тольок после смерти дедушки при переформлени собственности и последствия которых я до сих пор не могу разгрести, но кого это волнует?? ). Но пока закончится процесс отвода, сами понимаете... Поэтому я и бью на то, что имею права ввести объект, который стоит в граница госакта. И искренне считаю, что нет нормативов, запрещающих мне это сделать. Разве я не права?

И еще меня поддерживает тот факт, что в прошлых двух отказах по 91-му, вылившихся в переписку из 10-ка писем - уж на какие они только причины не изощрялись - такой бред придумывали раз за разом, а про эту землю ни разу не заикнулись. А когда я уже отбила все атаки и им нечем стало крыть - вдруг появляется еще и з землей "неувязочка".. Все это дает мне основания считать, что это ни что иное, дополнительный повод для пинания (правильно вы сказали), но - не законная причина!

Какие разъяснения. Как Гаск скажет, так и минРБ ответит.

Сегодня также получил письмо от минрегбуда на своё обращение от 5/08.

 

Читаю и узнаю "тот же почерк".. К сожалению, и письма МРБ написаны под копирку...

ребята, предлагаю дождаться всем своих отказов и к концу августа письмо в КМ. А еще лучше - письмо + прием. Похоже, "лояльность" МРБ заключается в том, то нас посылают теперь не сразу, а с реверансами..

Надо мною облГАСК продолжает издеваться... Вчера получила очередное "письмо счастья".. Ребята, ну, блин, руки опускаются.. Ну посмотрите что они пишут: теперь они якобы не нашли моего заявления по форме!!! Ну сил нет... Мало того, что доколупались до "лишней" земли, которая вообще никакого отношения не имеет к самострою, продолжают нагло врать, что " є відмітка, что забудова выходит на эти метры" (хотя это просто наглая ложь, такого нет близко, о чем я неоднократно писала и ставила акцент), так теперь сделали вид, что заявы не было!!! Хотя она конечно была и есть, и есть почтовая опись!

И вообще: по этой подаче я уже получала отказ с совершенно другими причинами , только от юриста.

Как я предполагала, видимо, вышла из отпуска "мой" инспектор и теперь юрист с инспектором переписываются со мной каждый на свой манер.

Это ответ вообще беспрецедентный - такой себе ответ- винегрет на мои фразы из разных писем. А отвечали мне, как бы, вот на такое мое письмо:

Но, самое главное, что 06.08. ими была получена моя 5-ая подача пакета документов. А 07.08. они мне отписывают вот такое письмо. Либо действительно права рука не знает что делает левая, либо нагло игнорируют.

Ну и самое-самое главное: где ж результаты нашей коллективки? Ни юрист, ни инспектор моего ГАСКа об этом, видимо, ничего не знают. Худший вариант - знают, но "имееют виду" и продолжают психологически добивать.

Сказали видите, написано дом постройки 1957 указано, а когда пристроились - не написано. Нет фразу "Пристройка такого-то дома...." И сразу предупредили, что ТП все равно надо делать новый 2013-го года, а потом приходить за штрафом в 850 грн.)))))))

Короче ждем вестей и будем боротьсяЖ-)

 

Так а что вам мешает тогда выдать самострой за 1991 год и ввобще его не вводить? Я тоже не совсем понимаю, откуда должно быть понятно какой год самостроя? Может вам это использовать в своих интересах?

Нужна квалифицированная помощь!

ТП не действителен, т.к. штам самострой стоит на пристройку, а мол, даты пристройки нет! Есть только общая дата самого техпаспорта((((( Сказали, что переделывать ТП прийдеться в любом случае. Правы или нет? Что делать?

 

Это, конечно. не ответ на ваш вопрос, но для информации: у меня в ТП на послденей странице, где "Характеристики будинку, ....." даті построек просто вписаны рукой. Хотя все остальное - напечатано. Причем года постройки вписаны по нашему настоянию (техник БТИ вообще не собиралась их туда писать) и совершенно честно. Когда я увидела этот ТП, я была в шоке от того - как я могу доказать что не я их туда вписала рукой. Оказывается, ни в одну из подач это никого не напрягло. Правда я потом заставила техника поставить на том листе печать во избежании возможных проблем, но все же.. Подумайте, может вы сможете применить это как-то к своей ситуации..

 

Добавлено через 3 минуты

Проявлю интерес , а что он фоткал? Фундамент , стены , крышу???? Мой , например , фотографировав лишь следы жизнедеятельности: ванную комнату, кухню, лампочки. А все остальное его не интересов ало!

 

Поддерживаю вопрос.

 

Наташа, в этом году другие вводные :D Это в тому году искали следы эксплуатации, а в этом - ищут следы опасности. Эксплуатация нынче не актуальна

 

Добавлено через 7 минут

( Спорить не стал, сегодня отправлю по почте курьерской доставкой. Инспектор выдал новый список документов. К перечню 95 приказа добавили звит и его копию заверенную владельцем, и правоустанавливающий документ на домостроение.

 

И вы это все собираетесь предоставлять? При явном нарушении п.3.2. Наказа??

 

Подскажите в декларацию какой номер вписывать с тех паспорта БТИ инвентаризационный или реестровый?

 

Инвентаризационный

Что-то не нравится мне все это :sad:(

1. Помните, я еще до коллетивки на свою жалобу в МРБ получила от них ответ

Обратите внимание на дату. Я правильно понимаю, что не позднее, чем 09.08. они должны мне выслать это "відповідне роз"яснення"? Тишина..

 

2. 22.07. я послала на ДАБИ письмо, которое стало потом в основу коллективки. Т.е. - с таким же смыслом и вопросами. Копию послала в МРБ. На что МРБ 30.07. отписал на ДАБИ с копией на меня.См. ниже.

 

3. 31.07. я послала на облГАСК очередной раз декларацию с сопроводиловкой с аналогичным п.2.текстом, тольок не с вопросами, а с утверждением, что они не правы и аргументами - почему.. Копию письма на облГАСК также послала на МРБ. На что только что получила от МРБ письмо-близнец по п.2., отписанное на тоже ДАБИ Укр. Только дата уже стоит 09.08.

 

У меня вопрос: если они приняли решение пропустить хотя бы участников коллективки, ПОЧЕМУ МРБ строчит отписку за отпиской? Что им мешает, напр, лично мне на мои личные жалобы дать конкретный ответ, который был сказан нам устно. Тем более, что мои личные жалобы на МРБ начались еще в июне и продолжились уже после нашего визита.

 

Ответ один: они по-прежнему стоят в стороне. И даже если они спустили этот список в ДАБИ, не факт, что каждый случай в отдельности будет рассмотрен как положено.

Могу свою показать на 170 грн. согласно статьи 97 КУпАП. И Предписание.

 

Денис Геннадиевич, непонятно, что написано в Припісі, там где " з метою усунення виявлених порушень ВИМАГЮ".

Что там дальше от руки написано? Напечатайте пожалуйста.

Emiralida,вам уже позвонили? Или я что - то Пропустила??

 

Нет, Наташ, после коллективки мне никто еще не звонил. Из горГАСКа по поводу проверки мне звонили еще до нашего похода после моей "бомбежки" предыдущими жалобами на облГАСК, ДАБи и МРБ одновременно.

 

Добавлено через 4 минуты

составлен протокол о админнарушении и выписали штраф 850 грн. На замечание почему не 170 напустил туман.

 

Блин, ну кто-нибудь покажет постанову? Ну что значит "сказал - 850", "выписали -850". Ну отсканьте постанову! Или хотя бы напишите на что ссылаются. (Наташ, я не вам лично- понимаю,что вы только передали чужой рассказ, а тем кому эти 850 впендюривают). И что, теперь все будут молча платить 850?? Ну это ж опять беспредел! Ну почему вы соглашаетесь???

А вес таки, что именно имеет право проверять инспектор на месте по 95 приказу ? В прошлом году проверяли наличие эксплуатации. А в этом?...

 

Устно по телефону инспектор сказал, что будут проверять действительно ли у меня построен туалет с сараем, которые я подаю в декларации и которые нарисованы в ТП, или, на самом деле в реале - дворец трехэтажный (почти дословно).

А как будет этот осмотр реально происходить - узнаю только в 20х числах августа.

 

Тоже хотелось бы понимать, что имеет права проверять инспектор ГАСК в нашей ситуации.

Так это новый ТП, который после 29.04, или старый. И если у меня старый, то имеет ли право БТИ на него ставить такие печати?

 

У ГАСКООО - новый ТП после 29.04. и по новой форме.

 

У меня ТП старый - вообще 2011г. с РТИ 2012. (Есть правда и февралем 2013, но по старой форме, но я пока его в ход не пускаю). Не думаю, что БТИ согласится на старой форме поставить печать специалиста, ну разве что если за такую же плату, как сделать новый ТП.

НО, ребята, мы прямо спрашивали Высочина: ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ ли наши ТП прежних лет БЕЗ штампов и подписей экспертов?

Ответ был: ДА.

Лично я пока не собираюсь ничего менять. Посмотрим на реакцию - а там видно будет.

Неужели у всех есть? Опишите пож. где ставят, как выглядит, что там пишут?

 

ГАСКООО показывала нам "живьем" на встрече: на титульной странице ТП внизу стоят 2 печати: справа - печать БТИ, а слева - печать инженера и вписаны реквизиты его сертификата. Можно ее попросить показать скан.

Только-что получил звонок из ГАСКа. Претензия к ТП - нет квалификационной печати исполнителя. На вопрос - Это единственное, что осталось ? -- ответ - Да

 

Но ведь и это не имеют права требовать..

Предлагаю , при " наезде" тут же набирать номер телефона Высочина и говорить , что Гаск считает вас к... ми, И ваши указания им до лампочки!! А против нас организовали террор .

Или это глупо?

Послушать бы еще одного участника , который был сегодня вызван в Гаск .

 

1. Ага, вы ж сами знаете как "легко" им дозвониться...

2. Насколько я знаю - минимум 3-х сегодня вызывали.. Надеюсь, услышим сегодня еще двоих..

3. Если это террор - пойдем дальше: в кабмин.

Был у юриста. Вывод. Штраф 850 обязательный,

 

С какого фига 850, не объяснил?? По 97-й нет такого штрафа - 170 максимум!

 

Добавлено через 1 минуту

Кто знает нормы, господарский блок нормы есть какие то, можно на границе строить с соседями?

 

Подписываюсь под вопросом. У нас с соседями вдоль общей границы все хоз.строения - и наши, их - по обоюдному устному согласию. Как быть, если инспектор придерется за несоответствие нормам?

 

Добавлено через 14 минут

Был у юриста. закону. Ко мне претензий нет,

 

А не объяснил - почему ж тогда отказы шлет, если к вам претензий нет???

как говориться...на стене тоже написано......это ж Минрегион, а ребятам подавай согласно проекта или паспорта, которого у вас нет, вот и пишите строительство......садового дома

 

Ну, вообще ерунда какая-то.. (Ну в смысле - не вы ерунду говорите, а ерунда получается, если это действительно так)..Со времен 91-го наказа первый раз вижу тут такой случай, чтобы не понравилось название, если это построенный дом.. НУ когда реконструкция - там понятно, уже сама намыкалась с этим, а тут - весь дом. Что, писать "Будівництво садового дому" ?? Мне кажется это новые обороты их произвола..

 

Добавлено через 4 минуты

Нет там уточнений никаких Видов. Просто название объекта!!!

 

Ну это вообще не "наш" зразок. Хотя, конечно, на названии объекта это мало должно отражаться..

Денис Геннадиевич, мое мнение - вам писать аргументированную железобетонную сопроводиловку в ключе "не согласен, нет законных аргументов и пр", поэтому наставиваю на регистрации и т.д. и подавать заново. Прямо завтра.

Отказ кстати 05.08.2013, а Документы они получили согласно уведомления 21.07.2013. На лицо явное нарушение сроков рассмотрения!!! )))

 

не-а, не нарушили. У вас почти идеально - 10 рабочих дней. Ну 11..

Короче, товарищи отказники по 95-му, айда опять учить матчасть.. Полгода "разделывались" с ТО и ТП, только выстроили стройный уверенный ряд мыслей, только обрадовались, что тема ясна ..... и опять сидеть ночами - изучать вопрос правильной встречи инспектора.. Когда ж мы просто жить уже будем, а? ....

Читаю вас и ...

Даже если я, прочитав эти ваши посты несколько раз, смогу хоть что-то улдожить стройно в голове, я точно не смогу спокойно и уверенно аргументировать инспектору, что он не должен ко мне приходить...

 

Думаю, что многим из нас не удастся отбиться от такого визита.

Давайте рассмотрим боле реальное развитие событий: инспектор пришел к нам на участок. Какие дальнейшие действия? И его, и наши?