emeralida

Уже который час сижу над декларацией, то удаляя, то дописывая строки. Подскажите пожалуйста: 1.Загальна площа будівлі р.2 берется по лит.А? Площади "усього, "під будинком", "під госп.спорудами, " из экспликации из плана земельного участка в ТП в декларации не участвует вообще? 2. В р.2. Площа господарських (присадибних) будівель і споруд, прибудов (кв. м) указывается площадь ВСЕХ споруд, или только самостроя? Или "ххх общая, в т.ч. ххх самострой 1, ххх самсотрой 2"? 3. Перепланировку по лит.А со штампа "Самовольно выстроено в литА" вписывать в р.3 Площа вбудованих або добудованих приміщень? 4. Посмотрите плз скан штампа "Самовольно выстроено в лит.А". Как правильно вписать переоборудованные площади? Просто "Переоборудовано 6 м.кв." Или расписывать названия и номера помещений и что на сколько изменилось? 5. В не заполняемых 4-м и 6-м разделах - ставить прочерки или оставлять пустыми?

Извините, ошиблась в своем предыдущем ответе (не могу изменить).То ГАСК Киева, а областной киевский найдете вот тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=77804

В 304 нет образцов заявлений. Там есть перечень изменений, которые вносятся в 91-й. А вот в 91-м как раз есть и заявление, и декларация. zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0830-11 Вот оттуда вы можете копировать все образцы, которые вам нужны. Все документы лучше скачивать именно с сайта рады - там учтены уже все самые последние изменения. Т.е., так, как сейчас выглядит на сайте рады 91 наказ - и есть его последняя редакция с учетом изменений по 304-му. Добавлено через 19 минут Наверное вам в Киевский ГАСК надо отправлять. Борисполь - это ведь Киевская обл? Тогда см. по ссылке: (ссылка устарела)

Нет-нет, вы не так поняли мой вопрос. То, что они не будут сейчас делать никаких действий, похожих на ТО - это я уже поняла. Я всего-лишь хочу переделать ТП так, чтобы он был ТЕКУЩЕЙ датой. Пусть и со всеми "старыми внутренностями". Просто я считала, что и дата инвентаризации должна быть ТЕКУЩЕЙ, а не только дата оформления ТП. Ребята, очень прошу, подскажите пожалуйста, я правильно понимаю или нет?

Пытаюсь переоформить в БТИ ТП от 11.02.2011г. (Для подачи пакета документов по 91-му с учетом 304-го без ТО) Прошу переоформить полностью, а не просто поставить на старом ТП штамп с текущей датой. Итог: 2 визита подряд наотрез отказывались. В 3-й раз, посовещавшись, сказали, что, мол, поменяем, но все перепишем 1 в 1, включая дату инвентаризации. Тогда это тоже самое по смыслу, что и штамп, только "вид сбоку"? Ребята, подскажите, что делать? Соглашаться на этот вариант? Но тогда это будет не совсем ТП, оформленный ПОСЛЕ заветного 24.07.2012г? Я ж так понимаю, что смысл в том, что все показатели инвентаризации, включая износ и стоимость должны быть "свежими"? Или я неправильно понимаю?

Я здесь на форуме скачала образец этого заявления в джипеге и перенабрала в ворде для заполнения. См. ниже вложения. Ну вроде в перечне прилагаемых документов в наказе 91 об этом не сказано, но тут же на форуме человек выкладывал перечень документов, сфотографированный в киевском ГАСКе, так там в перечне эта заява была. Я тоже буду посылать почтой - собираюсь вкладывать и эту заяву. Думаю, лишним не будет. Заявл._перс.данные.doc

Проблема в том, что в Ялте нет ни одной экспертной организации, хоть один инженер которой имел бы сертификат. А после тех, кто такие услуги предлагает, Симферополь заворачивает ВСЕ техотчеты "по несоответствию"... А в перечне рекомендованных на сайте ДАБИ организаций нет вообще ни одной в Ялте. Только одна вроде как гос.организация, которая вроде как Симферопольский филиал. Так вот в той единственной нам как раз и сказали, что нам уже ТО не нужно. Но они направили в Киев запрос на разъяснение этой ситуации, потому что БТИ действительно идет в отказ... Просто, думаю, может "под шумок", пока неразбериха, пока придет ответ на этот запрос, попробовать отправить доки. Ведь ничего вроде не теряю? ТП все равно,я так понимаю, надо менять, раз уже "устарел".. А они в этом году бояться рекомендовать, потому чтов том году охотно рекомендовали, люди платили бешеные деньги (по 4-6 тыс за аналогичные моему копеечные микро-пристройки), а потом эти отчеты не принимались в Симферополе...Только пара более менее порядочных обзвоненных фирм сказали, что, мол, сделать - сделают, но гарантировать их принятие в Симферополе - не могут... Добавлено через 14 минут Так это и собирались сделать, поэтому в пол ракушки и строили. Но уже 4 года стоит голая ракушка, хотя пристройка полностью функционирует и есть ВСЕ, кроме внешней отделки. Зимой внутри +16. Прохладно, но лучше, чем всю жизнь на улицу через двор... Просто пока на приличный фасад с утеплением никак денег не хватает (вернее на комплекс фасад + другие конструктивные моменты, которые хотелось бы учесть до утепления и отделки ), а штукатурить по-черновому не хотелось. Скажите пожалуйста, я правильно понимаю, что если сейчас попытаться сдать без ТО с новым ТП, то есть шансы, что вообще никто не придет и не увидит эту ракушку? И, в любом случае, это не может быть причиной отказа от выдачи Техотчета, даже если делать обстеження? Добавлено через 15 минут И еще мучает вопрос: Ребята, я правильно пониманию ст.9. р.V "Прикінцеві положення" Закона "Про регулирования градостроительной деятельности": 9. Прийняття в експлуатацію збудованих до 31 грудня 2009 року ..... по тексту....збудовані без дозволу на виконання будівельних робіт і заяви про прийняття в експлуатацію яких подаються до 31 грудня 2012 року, здійснюється безоплатно .... по тексту.... Я правильно понимаю, что главное - подать заяву с установленным перечнем доков. А то потом пусть они хоть 10 раз будут возвращать на переделку, но если заява будет подана до 31.12.2012г, то рано или поздно я смогу "добить" свой самострой по этой статье и 91 наказу со всеми вытекающими?

Ребята, рассказываю: сегодня была в БТИ и потом в ГАСКе (Крым, Ялта). У меня самострой до 2009 - несчастная пристройка (санузел) к законному дому послевоенной постройки и хоз.споруды-сарай и навес для машины. Т.е., иду по 91 с изменениями по 304. БТИ: 1. "В окошке" сказали, что ТП от 11.02.2011г. менять не надо. "...Что он прокис, у вас что ли?.." (с). На мои попытки объяснить что, зачем и почему, послали к начальнику БТИ. 2. Начальник БТИ, слава Богу, понял о чем я говорю. НО! Ее заключение такое: 2.1. ТП они "переделают" путем простаки штампа с сегодняшней датой. 2.2.Никаких доп.работ по техосбтеженню они не делают и делать не собираются. Никаких новых данных кроме тех, что уже внесены, они не внесут. Никаких доп листов/граф не предусмотрено. 2.3.Техобстеження по п.2.7. наказа №91, сказала, они делают только в случае строений до 1995г. (Спорить не стала, т.к. цель визита по умоляющей просьбе без записи к начальнику была другая - консультационная, типа... ) ГАСК: 3. Сказали, что техобстеження надо (!!!!). Они ТАК трактуют фразу п.2.7. наказа 91: "Технічне обстеження ..... текст абзаца....... проводиться під час їх технічної інвентаризації з подальшою видачею технічного паспорта." Т.е., так, не моргнув глазом, и говорят: вам тут четко сказано, что проводиться обстеження ВО ВРЕМЯ инвентаризации, но не сказано, что БТИ. А БТИ не имеет сертифицированных на это экспертов. Поэтому СЛЕДУЕТ (!!!), что ВО ВРЕМЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ БТИ экспертная организация ПРОВОДИТ ТЕХОБСТЕЖЕННЯ (!!!). Ну комментировать и рассказывать подробности спора не буду, просто рассказываю как они лихо "раскручивают" этот пункт. Кстати, на все попытки спорить и апеллировать к статьям и наказам, твердо отвечают: нам запрещено трактовать для посетителей нормативные документы - мы только можем вам указать на что ссылаемся и зачитать... 4. Что меня удивило больше всего: на мой вопрос - что теперь со штрафами - сквозь зубы бросили: вы теперь не попадаете под штрафы в вашей ситуации, как физ.лицо... Я конечно обрадовалась, но не поняла на основании чего.. Спрашивать не стала. Но мы ж все пониманием, что они скорее возьмут, чем не возьмут.. Что я пропустила? 5. Увидев фотографии моего самостроя, придрались к неоштукатуреным внешним стенам пристройки (ракушка). Сказали, что ни один эксперт не подпишет Техобстеження, а БТИ не имеет право вносить в паспорт незаконченное строение. А то, что уже все внесено, мол, можно трактовать как фальсификацию и сговором с инженером БТИ... На мой аргумент, что техобстеження проводится на предмет "безпечної експлуатації" заявили, что строение должно быть ЗАКОНЧЕННЫМ. А отсутствие наружней штукатурки, мол, - это строение не законченное, т.к. будет попадать влага, разрушаться ракушка и т.д. 6. Подвергли сомнению дату построек, внесенных в ТП БТИ, мол- это может быть фальсификация, а вы их вчера построили.. Сорри за многобукв... Вопросы: 1. Хочу попробовать подать документы по списку без ТО, изменив ТП текущей датой. Не завернут ли мне такой ТП, "освеженный" тольок штампом с новой датой? Или лучше настаивать на переделке, чтобы старая дата даже не фигурировала? 2. Может ли мне на каком-то этапе вылезти боком мои неоштукатуренные стены? Пока я не особо понимаю, кто и когда их может увидеть, если ТО я не делаю, а БТИ паспорт поменяет без выезда?? Или где-то в этой цепочке может оказаться слабое звено? 3. Могут ли на каком-то этапе потребовать доказательства по датам построек?

Это означает, что что мой Техпаспорт от 2011г тоже "заменяет" Техобстеження, или чтобы он мог "заменить" он должен быть датой ПОСЛЕ 24.07.2012г? В другой ветке sumvil - человек, уже зарегистрировавший декларацию по 91 с изменениями по 304 написал: "Щоб робити без "звіту" технічний паспорт в БТІ повнинен бути виготовлений після того, як вступили в дію зміни, тобто після 24.07.12р" Пост №84 вот тут: www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?p=1745785#post1745785 И штраф с него взяли 255 грн, кстати... Добавлено через 9 минут Т.е., я так понимаю, что Техпаспорт от 2011 года не мог содержать информации про "встановлення технічного стану будівельних конструкцій та інженерних мереж об'єктів з метою визначення можливості або неможливості їх безпечної експлуатації", т.к. этого в ТП тогда не требовалось. Значит, по логике, сейчас Техпаспорт должен иметь несколько другую форму или дополнительные графы/листы про этот "технічний стан"? Вывод: НУЖНО делать новый Техпаспорт по новой форме, где будут учтены изменения, внесенные 304 наказом? Я правильно понимаю? Добавлено через 22 минуты Дошло теперь, чем они аргументируют... Т.е., 850 грн берется из 96 ст "Порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил та затверджених проектних рішень під час нового будівництва, реконструкції, реставрації, капітального ремонту об'єктів чи споруд -тягнуть за собою накладення штрафу на громадян від десяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян"? Ну а верхняя планка берется "ПОТОМУ ЧТО" (с), так? А как вообще определятся сколько минимумов из вилки 10-50 должно браться на штраф? Вот у меня, напр, пристроен всего навсего туалет и расширен сарай. Почему мне вкатывают 850? Кому-то за дом в 2 этажа площадью 290 м 850 грн, а кому-то за туалет с сараем, площадью 20 кв.м. - и штраф одинаков - максимальный?

Ребята, спасибо вам за вашу готовность делиться информацией и за небезразличие к нашим общим проблемамЭтот форум - просто настоящий ликбез и реальная помощь, когда уже почти отчаялся пробить эту гадскую стену.. Огромное спасибо всем участникам! Я добросовестно прочла все 41 стр. этой темы, как и многие страницы многих других тем, которые читаю уже вторые сутки. Или уже сказываются 3 часа ночи, или от природы не дано , но никак не могу до конца понять, почему в некоторых случаях не штрафуют по 97 статье?? Да, видела, что неоднократно в этой теме поднимался вопрос, но до конца так и не поняла. ЧЕМ АРГУМЕНТИРУЮТ? Ведь она действует на сегодняшний день? Судя по последней редакции на сайте рады - да. Так в чем тогда проблема? И второй вопрос: из прочитанного в этой ветке я сделала вывод, что при подаче декларации по наказу 91 с учетом изменений по наказу 304 заставляют делать Техотчет, если твой Техпаспорт датирован ранее, чем 24.07.2012, так? Есть какое-то основание для этого? Вот где-то прописано, что п.3.2. наказа 91 действует только в случае, если Техпаспорт позднее даты вступления в силу наказа 304? Или это как-то следует логически между строк по принципу последовательности принятия нормативных документов? Ну никак не могу уловить цепочки, помогите пожалуйста И, как думаете, может тогда проще, быстрее и дешевле переделать Техпаспорт сегодняшней датой (особенно если есть контакт с инженером), чем делать Техотчет? Или все-таки можно подавать без Техотчета со "старым" (2011г)Техпаспортом?

Скажите, а есть какой-то документ, разъясняющий, что это должно быть именно так? Или вам просто это сказали устно в вашем ГАСКе? Мне нигде не попадалась информация, касающаяся даты Техпаспорта.. Добавлено через 4 минуты Ребята, кто-то сталкивался с вопросом - есть срок давности у Техпаспорта или нет? Где-то мне попадалась "по диагонали" информация, что вроде как Техпаспорт "действителен" для процесса узаконивания самостроя только год. Кто-то что знает об этом? И второй вопрос: как думаете, может проще и дешевле переделать Техпаспорт сегодняшней датой, чтобы избавиться от темы о Техотчете (как пишет sumvil), чем делать этот Техотчет, если дата Техпаспорта ДО принятия этого постановления № 304?